オール電化（放射能汚染）VSガス（地球温暖化）【その４】

[匿名さん]

【反原発派】のみんなは、なるべく原発に依存しない生活を目指そう。

オール電化派もガス派も、反原発派のみんなは、
原発依存度の高い方法を選ばないようにしよう！

原発は今も熱を出し続けてるように24時間止まらない。
みんなが休む深夜は原発のメインステージ！

それで何をイメージするかは、各自の判断だね。

無理してまでどうこうじゃないけど、できるところから！

原発依存度に対するイメージは人それぞれだね。
真っ先にエアコンやホームシアターを思いつく人もいれば、
エコキュートと思う人もいるね。

我慢するか、省エネ品を買うか、節約するか、代替手段をとるか、
いろいろやってみるかは、人それぞれだね。


【原発推進派】はご自由にどうぞ。マイノリティーとしての意見を頑張って主張してくださいね。

★お互いに暴言は控えましょうね★

[401: 匿名さん]

そうだね。排出権取引のために炭素税でもかけたらいいと思うよ。

原発の負担は深夜電力にもきちんとかけてね。負担すべきところにかければいい。

[402: 匿名さん]

値上げ概要
・電力会社＝放射能事故保障税
・ガス会社＝ＣＯ２排出取引炭素税

[403: 匿名さん]

電力会社も原発が減れば二酸化炭素排出量さらに増えるね。

[404: 匿名]

原発も火力発電所もガスつかって発電してるのかな？ならいくらオール電化になっても二酸化炭素削減できないね。

[405: 匿名]

>398
この前テレビでも、新築戸建て物件紹介で「この物件は“最新設備の”オール電化です！」と
とても自慢げに紹介してたよ。

勘違い？してオール電化を自慢する番組も多いよね。

[406: 匿名さん]

この物件は原発依存度の多少低い、ガス＋電気併用住宅です！って自慢げに宣伝してもなんのプラスにもなりませんのでね。

[407: 匿名さん]

反原発を販売戦略に取り入れているのは一部の時代遅れのガス屋さんだけだからね。
日本では露骨なネガティブキャンペーン自体が嫌われる傾向があるから、行うこと
自体が販売にマイナス効果があるので、追い詰められた業者（業界）以外は
やらないでしょうね。

[408: 匿名]

ガス併用なんて書き方はしないだけ。
ガス床暖房、エコジョーズまたはエコウィル、エネファームと書くから。

オール電化は今や隠される状態でしょw

[409: 匿名さん]

ここのガス屋さんの宣伝文って、このスレッドの一部の人の発言内容にそっくり
ですね。こういったものって、どっかからアンチョコで回ってくるんですかね？

http://www.waku-gas.jp/category/1427653.html

[410: 匿名さん]

このひとの商売も、原発がないと成立しない商売にしてしまってますね。逆の意味で、ものすごい依存度だよね。

[411: 匿名]

ガス屋さんが何を言っても、原発がなくなっても、オール電化は今後も増え続けると思います。

今後は、更なる節電対策や省エネ機器の開発や普及、ピークシフト推進が重要。（だから、深夜電力は無くならない）

[412: 匿名さん]

ピークシフトが大切という考え自体
原発詐欺から導かれたものだというのがまだわからんのか


繰り返されてきた洗脳ってのはなかなか解けないものだなあ

[413: 匿名さん]

＞ピークシフトが大切という考え自体
＞原発詐欺から導かれたものだというのがまだわからんのか

原発推進をしていない国でもピークシフトという考えは重要で推進してます。

ピークシフトが不要という洗脳を最近受けた人には、馬の耳に念仏に
かもしれませんが・・・・

[414: 匿名]

>412
ん？じゃあ、関東エリアもシフトなんかしなくていいってこと？
ピーク時に通常どおりガンガン電力使っていいの？

[415: 匿名さん]

>409
なるほど、こういう語弊を含んだ（ある意味偏見！？）ＨＰが堂々と公開されているので
皆が（ネットで）口を揃えて原発＝オール電化って発言する訳なんですね。

そりゃ～電力会社も大変だわな。

[416: 匿名]

>412
電気自動車も、お昼に充電すべきってこと？

[417: 匿名]

>415
皆じゃないですよ(笑)
妬んでる人だけ。

[418: 匿名さん]

>>409
原発とオール電化の関係について説明するホームページは福島の事故の前からたくさんあった。
ガス屋もあったかもしれないけど、環境関係でもCO2を排出しないエコなシステムという
ポジティヴな捉え方で原子力発電と深夜電力とオール電化の関係を説明していたのを何度も見た。
たとえポジティヴに書かれていてもそれを読んでなんだかなーと思う人も当然いたわけで、
いまさらアンチョコもなにもないだろう。

[419: 匿名さん]

ピークシフトは送電や発電力のインフラ上の問題であって
燃焼させる資源量の問題じゃない

夜中に発電して翌日使うというやり方は
ピークは抑えても、燃焼資源はより多くなる（蓄電が出来ないから）

ピーク電力を抑えて欲しいというのは電力会社の利益の極大化を目指しているに過ぎず
環境的には必要な電気はそのつど作るのがいいに決まってる


だから原発がいかに無駄なエネルギーの使い方を増やしてしまったか、ってことだ
余っちゃうんだから夜中に使えってな
電気温水器もコンビニもファミレスも夜中には動かさないような生活が戻ってくれば
エネルギー総量は大きく減らせられる

[420: 匿名さん]

久しぶりに「見回りに来ました」

>419

東電は営利会社です。
昼間の電力料金を高めに設定して「電気を使わせないよう」
誘導して、夜間も売らないでは商売上がったりですよね。

昼間の電力料金を高めに設定しつつ、夜間にも安い料金で
電力を売る。単純に電力を売るって言っても、蓄電には
技術が追いつかないから、ガスの範疇である「熱源」としての
電気を売る。ここからオール電化と考えがちですが、
そうではないことにも、そろそろ気づいてくださいね。

実際に、深夜電力が「オール電化」の為だけにあると
勘違いしていらっしゃる方が多いようですが、
ガス併用の「夜型」世帯の為の深夜電気料金設定もあります。

ほぼ単価的にはオール電化の場合と同じようです。
オール電化は制約があるので、更に値引きがありますが
ガスだから深夜電力（東電で言うところのお得なナイト）
が利用できないってこともないんですよ。

[421: 匿名さん]

いっその事昔の古きよき生活に戻せって事かな。

リビングは40Wの裸電球、トイレは10W
夜は21時には窓を開け放ち蚊帳をかけて寝る
日本中の全ての人がそうすればエアコンの排熱による気温の上昇もなくなり
星も綺麗に見えるだろー

今週の島耕作見ながらイメージしてみたけど・・・駄目だ俺にはムリ。
太陽光でも蓄電でも発電機でも何でも使って今の生活維持出来るか考えなきゃ。

[422: 匿名さん]

省エネといいながら実は家庭用の電力は毎年増えている
省エネの冷蔵庫をより大きくし、省エネのエアコンを各部屋に増やし、省エネのテレビの画面をより大きくする
余った夜間電力の捨て場所としてガスをやめさせてオール電化にする
結局乗せられてただけだよ
実際本当に省エネされたんじゃ電力会社も電機メーカーも皆困る
省エネを売り物にした省エネ詐欺
うちは電気ポッドを使うのはやめて電気カーペットと電気ストーブを引っ込めた
必要な番組以外テレビは付けない、最近ラジオが活躍中
結局、一番の省エネなのはお金を使わないことに尽きるんだよね
お財布に優しく環境に優しい、がんばろうっと

[423: 匿名]

パソコンと携帯が一番普及したよね。

[424: 匿名さん]

>>421
そこまで昔に帰らなくても、1980年代ぐらいにまでさかのぼれば結構節電になるらしいよ。

[425: 匿名]

パソコンも携帯も一般家庭には普及してなかった頃だね。

[426: 匿名さん]

パソコンと携帯がどれほど電気を使うのかと

[427: 匿名さん]

>>421
それ以下の生活を続けていらっしゃる人もいる中でそれは言えない

[428: 匿名]

原発とオール電化はいらないよね。

[429: 匿名さん]

↑428さん
根拠教えてよ！
太陽光発電設置したオール電化は皆さんに貢献してるよ！
君はガス併用化プロパンか知らないけど、書き込みがいつも一緒だね！
レベル低すぎです。建設的な代替案とか原発反対の平和行進に参加するとかしたら？
ひょっとして君は親のすねかじりの高校生か大学生ですか？

[430: 匿名さん]

こんなことになりました
中部電力管轄にお住まいの方おめでとうございます
あなたのところから無駄に余る深夜の電気はなくなります

＜浜岡原発＞全基停止へ　迫られるエネルギー中長期新戦略
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110506-00000113-mai-pol

[431: 匿名さん]

なんで無駄に余る深夜電力がなくなるの？
そうか！中電管轄はコンビニも２４Ｈ営業じゃなくなるってことか！

４３０さんのレスをまとめると
経済復興に一役買いそうな中部名古屋地方は
夜の経済活動が自粛されるそうです。

[432: 匿名]

私は夜中なんて寝ちゃうから電気なんて要らないよ。

[433: 匿名さん]

で？

[434: 匿名さん]

深夜の湯沸しは定価になります
ご注意ください

[435: 匿名さん]

なんで？

[436: 匿名]

ピーク時間帯に電力が不足しないように揚水発電をフル稼働しないといけませんね。その為にも深夜の余っている電力でどんどん揚水しないといけませんね。

[437: 匿名さん]

オール電化に格安で提供できる深夜電力はなくなるってことだね。
街頭やコンビニで需要はあるし、適正価格で売ればいいからね。

[438: 匿名]

>434
いつからなるって発表されたの？
それとも、また嘘？

[439: 匿名さん]

単なる予想だろ。
脱原発に水差すようなこと言うなよ。

[440: 匿名]

脱原発に水差してる内容なんか書いてないよ。大丈夫？

[441: 匿名さん]

携帯厨は見られないかもしれないけど、世の中は浜岡原発全基停止でオール電化ダメって思ってるね。
浜岡原発が心理的にオール電化に及ぼす影響は大きいな。
原発がさらに止まり電気料金が変われば心理的にとどまらないが。

[442: 匿名]

Twitterもいいけど、本物の世の中(外)に出て、文字じゃなく人とも話し接した方がいいよ。
オール電化は大丈夫だから心配しないで。

[443: 匿名]

それより、浜岡原発の地元民が複雑らしいね。
原発により落ちるお金は、何金って言うんだっけ？
そのお金が、予算の４割を越えているとかで、浜岡原発が止まる事でそのお金が貰えなくなったら、地元はかなり苦しくなると…ニュースで言っていた。

電力がどういう発電で賄われるか、地元民はお金がおちなくてもやっていく意志がしっかりとあるか
そのあたりも、浜岡原発がモデルケースになるね。

何とか原発はなくなって欲しい。その為にも、現実を知りたい。なくなればどうなるか。

[444: 匿名さん]

>>436
アホか
原発がなくなれば夜中に無駄に電力を使う必要がないのに
揚水発電をフル稼動させるって････
これからしなきゃならないのはエネルギー効率を上げてエネルギー使用を減らすことであって
ピーク電力を抑えることじゃない

[445: 匿名さん]

どうして？

[446: 匿名]

>444
つまり深夜に電力が余っているのは原発のおかげという事ですね。

[447: 匿名さん]

浜岡原発の停止は、この原発のみ停止させることで、世論や他党の追及を逸らし
他の原発を停止させないことを目的の一つとしているからね。（ある種のスケープゴート）

ただこの件で東京電力への電力融通は難しくなるから、東京電力管内では
ピークカットが更に求められますね。

[448: 匿名さん]

日本で産業用電力が一番多い中部電力から原発というシステムがなくなる
大企業が多く、特別に割安にしてつなぎとめてる中電
今後自家発電への動きが一気に高まり、電力不足？いやあ余っちゃって
もっと使って欲しいんですけどね、となることさえ考えられる
いずれにしても脱原発、これがトレンドということだ

[449: 匿名さん]

産経新聞

シャラポワさん、原発事故の恐ろしさ訴える

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/other/496459/

チェルノブイリ復興を支援する国連開発計画（ＵＮＤＰ）の親善大使でもあるシャラポワさんは「日本には素晴らしい思い出がある。そこで起こっていることを見ると、とても悲しい」と語り「事故はかなり前でも、今も影響が残る。特にそこで生まれた人々には、放射能汚染による障害がある人が多い」と話した。

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チェルノブイリ原発事故
http://earth.o-oi.net/Entry/20/