オール電化（放射能汚染）VSガス（地球温暖化）【その４】

[匿名さん]

【反原発派】のみんなは、なるべく原発に依存しない生活を目指そう。

オール電化派もガス派も、反原発派のみんなは、
原発依存度の高い方法を選ばないようにしよう！

原発は今も熱を出し続けてるように24時間止まらない。
みんなが休む深夜は原発のメインステージ！

それで何をイメージするかは、各自の判断だね。

無理してまでどうこうじゃないけど、できるところから！

原発依存度に対するイメージは人それぞれだね。
真っ先にエアコンやホームシアターを思いつく人もいれば、
エコキュートと思う人もいるね。

我慢するか、省エネ品を買うか、節約するか、代替手段をとるか、
いろいろやってみるかは、人それぞれだね。


【原発推進派】はご自由にどうぞ。マイノリティーとしての意見を頑張って主張してくださいね。

★お互いに暴言は控えましょうね★

[181: 匿名]

その理屈ならガス派は
ガスも原発も両方気にしないと。

[182: 匿名]

東電ボーナス決定おかしくないか
税金使って助けるのになぜボーナス出すの
やりたい放題だな

[183: 匿名さん]

まあガス派は原発、ガス中毒、着衣火災、電磁波、震災時のライフライン復旧遅れ
など心配（恐怖？）することが、山ほどあってちゃんとした知識や判断力を
養う時間が取れないからしょうがないでしょうね。

[184: 匿名さん]

着衣火災ｗｗｗｗちゃんとした知識ｗｗｗ

[185: 匿名]

>182
ボーナスあるの？酷いね。

着衣に燃え移るのも怖いけど
ガスコンロの受け皿を、男性の高齢者などはきちんと洗わないから
そこに溜まった吹きこぼれなどの残留物に引火して
家事になるケースが多発してるんだって。

高齢者は特に、ガスコンロ危ないね。

[186: 匿名さん]

ＩＨ調理器　火使わないのに火災事故相次ぐ
http://www.ii-ie.com/main/modules/column2/rewrite/tc_241.html


普及してない割には相次ぐって。

[187: 匿名さん]

高齢者にとって、不慣れなIHで、実は少し使い方を間違えるだけで簡単に火災になるなら、
IHのほうが実は危険なんだろうな。

裸火がないという点が、逆にモラルハザードを引き起こし、余計に危険になるだろう。
安全と思ってることが危険というか、おめでたいな。

[188: 匿名さん]

実は危険なIH
原発頼りのエコキュート
これがオール電化クオリティ

[189: 匿名さん]

何か以前盛り上がってた「２階トイレはいらない」って言う、掃除嫌いのおばさんみたいな人たちですね！
同じことしか言えないんだ！「エコーキュート＝原発」「エゴキュート＝原発」「ＩＨ＝電磁波」ってね！
ほんと、おばかさん達だね～（笑）

[190: 匿名さん]

残念だけどガス屋連中とアンチオール電化派の皆は認識違いしてるよ。

原子力発電で夜間賄われている電力は揚水発電が主。
揚水発電は夜間電力で水をくみ上げ、日中の電気使用量が高いときに水を落として発電する
事で昼間の電力不足分を補っている。

つまり、原子力発電の恩恵により授かっているのは

オール電化で時間帯別割引を利用している人だけでなくて
従量制で昼間～夕方にかけ意識する事無く、洗濯機をまわし食洗機をつかい掃除機をかけTVを
見ている人達なんだよ。

ま、何いってもここのスレにいるガス屋にゃ通じないけどね～

まぁ精々、アンチ原発叫んで輪番停電再開させて。
効率の遥かに悪い家庭用ガス発電機器でもお年寄りに売りつけて下さい。

俺は太陽光と蓄電でなんとか頑張るよ。
今時、家にガスが来ているなんて大震災を想定したら危なすぎて逆に笑える。

[191: 匿名さん]

ガス会社＝オール電化が普及しガス使用量が減り都合が悪い
ガス関連業者＝機器の売れ行きが悪い
ガス併用やガス床暖房を標準採用している建築業者＝今時、オール電化じゃないの？といわれ売れ行きが悪い

アンチオール電化の人々＝オール電化と原発を結び付けることにより、原発の電気を使っていないかのような錯覚に陥り、原発普及に対する免罪符にしたい。

こんなところでしょうか。

[192: 匿名]

近所に東電の人いるけどいい暮らししてるよ
そんな人の為に税金使うのか
放射能あびなくていけないのか
いい車に乗り、いい家住んで奥さんは庭いじり
平民のみなさん頑張って働いてと言わんばかり
ボーナス支給するの決定とはなんとも納得いかない
電気会社が一つしかないから仕方ないのか
平民は東電の食い物なのか
悔しいですが勝てませんね

[193: 匿名さん]

>191
まさにその通り。

都市ガスならともかくプロパンじゃコスト競争には勝てないからね。
コストで拮抗出来る都市ガスも災害にはベラボーに弱いし

ガス屋がなんで電力会社を目の敵にするかというと、いままで電気・ガスと
仲良くやってきたのにある日突然、ガス付けなければ電気お安くしますよって
いったからだよ。

そんなに根に持たなくてもいいのにねぇ～

[194: 匿名さん]

>近所に東電の人いるけどいい暮らししてるよ

東電ってひと括りにするなよ。
会社なんだからピンからキリまであるだろ。

東電の中の下と下請けは今も将来何が起こるかわからない放射線量浴びて頑張ってんだろ～

役員なんかボーナス１％で十分だから下請けの危険手当増やしてやれよとか思うよね。

[195: 匿名さん]

＞ＩＨ調理器　火使わないのに火災事故相次ぐ
＞普及してない割には相次ぐって。

そうですね１年間に１０件程度ですから、普及率が５％程度だとして１００％普及したら
２００件/年程度にはなりそうですね。

一方ガスコンロは年間５千件程度の火災発生数ですが、今後は減る一方でしょうから
安心な方向へ行っていますね。

[196: サラリーマンさん]

ここはオール電化にしてしまって近所から後ろ指さされて辛い思いを
している人達が、お互い傷のなめあいをするスレですか？

[197: 匿名さん]

オール電化の人たちがアンチオール電化の人たちとガス関連会社からいじめを受けているスレです。

[198: サラリーマンさん]

なるほど・・・

ご近所さんからもいじめられ、ここでもいじめられ

辛い思いをされているのですね。

心が痛みます。


オール電化にしたことを毎日、後悔していると思いますが
前向きに頑張ってください。
応援しています！

[199: 匿名]

平民は東電の豊かな生活の為に税金沢山払いましょう
オール電化いいですね
東電は潰れないし節電なんて無視です

そんな感じですか

[200: 匿名さん]

ガス併用かオール電化を迷っている人がこのスレを見てどっちを選びますかねぇ？
みなさん、どう思います？

[201: 匿名さん]

>ガス併用かオール電化を迷っている人がこのスレを見てどっちを選びますかねぇ？

プロパンガス地域やガス単価の高い都市ガス地域は選択の余地なくオール電化、
東京ガスや大阪ガス等の単価の安い都市ガス地域は、個人の好みでどちらか選択でしょうね。
どちらか決められない優柔不断な人や、他人の意見に左右されやすい判断力の無い
人は、短期的(数年）な視点ではガス併用、長期的な視点（数十年）ではオール電化を
選ぶといったところでしょうね。

[202: 匿名]

>>200
地方のプロパン地域なら、今でも新築時にはオール電化選択多数。

数年でイニシャルコスト差をランニングコストで回収できます。

[203: 匿名]

原発反対でオール電化反対もいるでしょう。

[204: 匿名さん]

サラリーマンさん：

>オール電化にしたことを毎日、後悔していると思いますが
>前向きに頑張ってください。
>応援しています！

応援ありがとうございます。
原発が今にも爆発しそうで、電気代もほんのり値上がりの予感があり
オール電化住民としては非常に悲しい気持ちになりますけど

電気代も上がる、ガス代もあがるＷパンチな古き良き既存型住宅よりまだ”まし”ですよね。
オール電化にしたことを毎日、後悔しておりますが、それより酷い上記のような既存型住宅
もありますので下には下がいるって事で心をあかるくもっていきたいと思います。

本当にありがとうございました。

[205: 匿名]

>198
新興住宅地で最近家を建てましたが
ご近所の新築戸建ては、見事にオール電化ばかりです。
うちもですが太陽光をのせてる家も多くて、会話が弾みます。

ご近所に虐められると言う意味がよく解らないんですが

ガス電気併用派は、オール電化のお宅を虐めるんですか？

虐めは良くないと思いますよ。

[206: 匿名]

>192
近所に住んでるのに
192だけ放射能？？？
意味がよく解らない。

[207: 匿名]

原発とオール電化は嫌だな。

[208: 匿名]

オール電化住宅の為に一般家庭は節電
東電の豊かな生活の為に一般家庭は税金アップ

[209: 匿名]

>208
そこまで卑屈にならなくても
自分も豊かな生活をしてください。

[210: 匿名さん]

普通に電気代値上げだろ。

[211: 賃貸住まいさん]

>オール電化住宅の為に一般家庭は節電
>東電の豊かな生活の為に一般家庭は税金アップ

>190

[212: 匿名さん]

>>204
下の者を見て自身の幸福感を味わうなんて、
まるで、昔の身分制度みたいな発想だね。
オール電化利用者って、ホントレベル低いな。
生活レベル云々じゃなく人としてのね。

[213: 匿名さん]

↑
ひねりがない。
もう少しましなレス頼む。

[214: 匿名さん]

↑
オマエもな。

[215: 賃貸住まいさん]

>212
そうそう。
もとのレスが茶化してるんだからちゃんと返してあげないと
応用力がありませんってママンに言われなかったか？

[216: 匿名さん]

>>214
釣られ過ぎｗ
だから、もう少しマシなレス頼むって。

[217: 匿名]

オール電化は迷惑かけているんだからその家は電気代二倍にするのはどうか

[218: 匿名さん]

>>217
幼稚な言いがかりをふっかけ
相手にされないからって、そう熱くなるなよｗ

まあ、真面目に返すと
オール電化だけってことはないな。
全世帯の電気代２倍だったら、あり得るが。

ただ、そうなると相対的にガス代も値上げになるため
併用住宅だとダブルパンチになる。

[219: 匿名]

相対的には値下げだろ。相対的の意味わかってるのか？

[220: 匿名さん]

>>219
イジメちゃダメだよ。
初めて覚えた単語なんだからw

[221: 匿名さん]

スミマセン
ワタシ　ニホンニキタバカリデ
マダ　ニホンゴ　ワカリマセン
コレモ　ホーシャノーノ
エーキョーデスカ？

[222: 匿名]

オール電化のみ、原発の恩恵を受けているかのような
アホなレスはやめにしないか？

[223: 匿名さん]

オール電化というより深夜電力割引きだよね、原発の恩恵を受けてたのは
原発はずっと動きっぱなし
電力は昼間に消費され夜中にはあまり使われない
深夜にも動きっぱなしの原発を無駄に多く作っちゃったから夜の電力が余って仕方ない
だから深夜を大幅に割り引いてみた
それでも余ってしまうから家庭にも夜中に湯を沸かしてもらおうと、無理を承知で電気温水器を作ってみた
湯を作り出せば、ガスを追い出せるとオール電化を積極的に勧めた
この前提は格安の深夜電力にできた（せざるを得なかった）原子力発電にあることは言うまでもない
原発がなくなれば深夜に電気が余るということはなくなり、深夜割引もその根拠を失う

[224: 匿名]

オール電化のみとは誰も言ってないと思うよ。

でも、「相対的」にはオール電化は原発依存度高いよね？
単純に電気使用量でも、時間帯を考えても。

[225: 匿名さん]

アンチオール電化の人たちは結論、どうなったらいいわけ？オール電化が仮に無くなったとしても原発は無くならないですよ。

[226: 匿名さん]

>>225
深夜電力は資源効率上の無駄だから、深夜割引をなくして欲しいです

[227: 匿名さん]

↑誰かがエコキュートをエゴキュートとか言ってたけど、これこそエゴじゃない？深夜電力割引なくして根本的な解決になるならエゴとは言わないですけどね。選択肢があっていいじゃん。選ぶ人選ばない人があっていいと思う。もし本当に深夜電力割引をなくすくことによって原発がなくなるなら、どうすればオール電化をなくせるかの論議に移るべきだね。原発が無くなって困るのは政治家と天下りさんと、電力会社。そしてきっと、国民。だが、原発があって困る人は地域住民と思われがちだが、この人たちもなければ困るという体制にされてしまっている。そう簡単には無くなりません。事故処理以外に国民にそれ相応の負担がさらにのしかかるでしょう？

[228: 匿名]

オール電化はただの見栄だな

[229: 匿名さん]

>>227
＞深夜電力割引をなくすくことによって原発がなくなるなら
それは逆です
原発がなくなれば深夜電力割引がなくなるのです
深夜電力割引がなくなるとオール電化は非常に割高になってしまう
だから今オール電化は絶対に選択するべきじゃないというだけの話です

[230: 匿名さん]

火力は調整はできるが効率が悪いから本来は調整したくないから、深夜電力割引は継続されるよ。原発無くなってもね。家庭以外で夜に電気が必要な以上は。残念でした。攻撃先はオール電化を選択している家庭ではないってことです。

[231: 匿名さん]

原発はオール電化がどうこうじゃなく、政治家と建設会社、電力会社の癒着のかたまり。ここを解体できないと無くなりません。ダムも干拓も。簡単ではないよ。

[232: 匿名さん]

原発を停止して発電をやめても同じくらいのお金と手間を掛けて管理していかなくてはならないそうです。
電力会社の好きに値上げ出来ればいいのですがそうもいかず、
電力会社は売上アップの為に発電余力のある夜間の電力を益々売ろうとするでしょう。
夜間の電力を売る為には夜間に電気を使うエコキュートは必須なわけです。

国営化されれば話は別ですが。

[233: 匿名さん]

>>230
現在でも調整しているわけだが
原発がなくなれば深夜に使うエネルギーも昼に使われるエネルギーも同コスト単価となる
安くするべき理由が無い
むしろ深夜出勤割増で深夜の電気料金を割り増しするのがスジだ

[234: 匿名さん]

>>232
リスクをコストに置き直して計算すればべらぼーになる
放射性廃棄物は増え続けそのコストは先送りしているに過ぎない
保険も利かないほどのリスクを抱える原発を使い続けるのはありえない

[235: 匿名さん]

あり得ないのは国民＝ユーザーサイドの感情論。損得で考えたら、癒着している人たちが簡単に利権を手放すわけがない。したがって原発は存続するでしょう。原発を使い続ける続けないの選択肢は国民には与えられていないってことです。今回の選挙結果知ってますよね？原発の県民も市民もも利権に巻き込まれているんですよ。無くなったら困るんです。

[236: 匿名さん]

>>233
深夜割引をやめたら、その分が
昼の需要になるのだが、その意味わかりますか？

今の電力供給量では、まったく足りず
結局発電量（発電所）を増やすことになる。
それこそ無駄が増えますが。

[237: 匿名]

>>233
お前、意味分かってないよ。

[238: 匿名さん]

>>236
個人は電気代の高さにマイって節電してくれるでしょうｗ

実はそんなのはたいしたことなくて深夜に大きいのは深夜操業している工場
大口利用先のタダみたいな価格で引き止めてる深夜割引がなくなれば深夜に工場を動かす企業が減る
それ以上に割高な電力会社から購入するより自家発電をする企業が増え
かえって電力供給が余ってしまうおそれさえあるのだね
大口需要は全体の半分もあって、個人に割高な料金設定しているくせに
大口は自家発電に転向されるといけないから思い切り割安にしているのが実態

ついでに言えばそれでも自家発電にしている企業の発電量は原子力発電量に匹敵する
特級の割安料金がなければ大手工場は一斉に自家発電に切り替え電力会社は余ってしまう、それに自家発電のほうが送電ロスがなく効率は上
つまり原発が全体の需要の３割というのも嘘っぱち
正確には電力会社の供給量の３割というべきなんだ

[239: 匿名]

東電は悪としかいいようがないな
金を稼ぐ為に一般の人を被爆させても税金あげても気にしない
そんな奴らだな
最低だ

[240: 匿名さん]

>深夜操業している工場

何言ってんの？
大口事業所は昼夜関係なく一定料金よ。
時間帯別従量制なんて関係ないんだからそんなことするわけないじゃん。

[241: 匿名さん]

>>233

深夜電力割引によって、電力の需要量が平準化され、ピーク時の電力使用量が少なくなります。
したがって、全体的に設備容量と投資が減らされます。

[242: 匿名]

オール電化をやめれば節電の負担も減るのに
迷惑だよなぁ
オール電化ならソーラーも絶対つけてほしい

[243: 匿名さん]

ガス併用の連中は昼夜、ピーク時間も電気料金が同じだから電力が不足している
時間に遠慮無く使うから非常に迷惑です。
はっきり言ってピーク時間帯の電力は従量電灯であっても値上げすべきですね。

[244: 匿名]

太陽光つけてる人は、オール電化が圧倒的に多いね

[245: 匿名]

>>238
だからさあ、意味も分からず自らの推測だけで間違い書かないようにね。
恥かくだけだぞ。

必死なのは分かるが、滑稽を通り越して可哀想になってきた。

[246: 匿名]

オール電化住宅は一般住宅より電気を使い迷惑をかけているので電気代を上げるだけでなくさらにペナルティが必要だな
でないと一般住宅の住民はオール電化住宅のためにやられっぱなしだよな

[247: 匿名さん]

原発への依存度は、オール電化が圧倒的に高いね。

[248: 匿名さん]

ガス併用は、ピーク時間も電気料金が同じだから電力が不足している
時間に遠慮無く使うから非常に迷惑です。
ピーク時間帯の電力は従量電灯であっても値上げすべき。

[249: 匿名さん]

ガス併用は、ピーク時間も電気料金が変わらないため
電力が不足している時間に遠慮無く使うから非常に迷惑です。
ピーク時間帯の電力は従量電灯であっても値上げすべき。

ピーク時間の電気料金を２倍くらいにすれば
さすがに使用を控えるため
原発電力を少しでも減らすことができる。

[250: 匿名さん]

実際のところ従量電灯契約の家には電力の総量しか計測できない安物の
アナログメータしか付いていないから、ピーク時のみ値上げと言っても
計測して料金を徴収する仕組みができないから実現不可能でしょうね。

まあ従量電灯の家はピーク時間帯以外は電力を使うことはあまり無いから
３段階目料金のみ大幅値上げで節電して貰えばいいんじゃないの？

[251: 匿名]

今も、電気代が惜しいから節電しているわけではありませんよね、電力が不足しているから節電するんですよね、電気料金なんていくらでも上げればいいけど、光熱費の削減に血眼になっているオール電化住人の感覚をそうでない人達にまで当てはめないでほしい。

[252: 匿名さん]

そうそう、電気料金なんて３倍でも５倍でも上げてくれて結構。
オール電化、ガス併用問わずね。

[253: 匿名さん]

なんだガス併用の節電って自己満足のためだけにやっているんですね。
それだったら実質の節電効果なんてゼロに近いし、気分が乗らないとか
熱い寒いとかで平気で節電を止めそうだから意味が無いですね。
だから節電よりもオール電化叩きに熱心で、自己欺瞞の論理を振りかざして
いるというのが、その本性という訳ですね。

[254: 匿名さん]

>>252
深夜電力割引をまず廃止してからね

[255: 匿名]

深夜割引廃止したら、昼間の需要が増えるのは誰でも想像できるだろうけど
ガス+電力併用派は、昼間の電力消費が増えることが望みなの？？

そこまで卑屈にならなくても、ガス+電力併用派も、深夜割引プランはあるよ。

[256: 匿名さん]

深夜割引がなくなり
電気料金３倍（従量電灯化）のオール電化と

ガス代３倍・電気料金３倍の
ガス併用住宅だと

どっちがお得なのかな？

[257: 匿名さん]

深夜電力は原発の副産物だからな
原発を終了させながら深夜電力を廃止していくのは時代の流れとして止められまい

[258: 匿名]

ガス代の心配する方が、現実的だね

[259: 匿名さん]

皆さんだれでも太陽光発電を導入するなら、今度深夜電力割引ではなく、昼間電力割引になります！
全員頑張りましょう！

[260: 匿名さん]

>>257
で、どっちがお得なの？

[261: 匿名さん]

>>260
深夜電力は安いと信じ込まされた可哀想な人たちが一番損するに決まってるじゃない

[262: 匿名さん]

>>259
売電価格もアテにならないからな
もう少し様子見したほうがいい
動くのは本格的に電気料金体系が変わってからでも遅くない
太陽光パネルはまだまだ下がるから遅らせた方が有利
オール電化の人はご愁傷様としか言いようがない

[263: 匿名]

ガス代3倍、というか電気代と同じように上がるってことはないんじゃない。

資源高で上がるなら電気もいっしょ。でも電気は原発の補償があるからね。
値上がり率は、電気>ガス だと思います。

[264: 匿名さん]

ガスが３倍に上がるという根拠のないデマを流してるのはオール電化派

深夜割引がなくなって自分だけ３倍になるのは不公平
ガス代も３倍になればいいという単なる願望

[265: 匿名さん]

深夜割引がなくなるというのもアンチオール電化派の願望だけどね。

[266: 匿名さん]

キッチンでは電気のIH或いはラジエーターとガスコンロの併設もあります。

エコキュートとエコジョーズを併設できますかね？
時間帯と電気、ガス料金などで判断する機械があれば便利ですが。

[267: 匿名さん]

>>265
深夜電力割引と原発はワンセットだから
原発がなくなれば深夜電力割引の意味はない

[268: 匿名]

節電といいながら経費節減に成功している会社多いなぁ
コンビニ真っ暗でも節減ですからと言われた
原発の影響で水販売だけが儲かってるかと思ったが電気たくさん使う会社は意外に恩恵あるかも

[269: 匿名さん]

経費の1/3が電気代というパチンコ屋も喜んでるぜ
石原に感謝だな

[270: 匿名]

もうオール電化とか原発とかって時代じゃないね。

旧世代、3.11以前の遺物。

[271: 匿名さん]

3・11以後はなんなんでしょうか？24号の給湯器ですか？

[272: 匿名]

オール電化はただの見栄
節電無視しますと言わんばかり
オール電化住宅にペナルティを与えるべきでは
普通住宅の平均の電気代超えたらそれから先は10倍くらい電気代とればいい
それくらいしないとやつらはわからない

[273: 匿名さん]

>>272
お前、いったい何と戦ってるんだ？

[274: 匿名さん]

>271
当面はそれでいいよ。
原発依存度が下がるだけで十分。

[275: 匿名さん]

オール電化が無くなったら原発依存度はみんな同じになるね。

[276: 匿名さん]

それでいいんじゃない？
その後はみんなで依存度（原発）減らせれば。

[277: 匿名]

深夜電力の安さが羨ましいのかな。

[278: 匿名さん]

> オール電化が無くなったら原発依存度はみんな同じになるね

それでいいと思う。
原発の安全対策にかかる費用も、電気の使用量に応じて負担。

[279: 匿名さん]

深夜電力なんてそんなに使ってないから、うらやましいとか思うわけないんだけど。

この程度の考えしかできないなんて、原発依存のオール電化にはなりたくないな。

[280: 匿名さん]

みんなオール電化にすればいいよ。
そうすれば、原発依存度はみんな同じになるね。