グランドメゾン東戸塚 住民板【9】

[入居済み住民さん]

こちらは住民専用（既契約者含む）の情報交換のスレッドです。
住民以外の投稿は削除依頼対象となります。検討板をご利用ください。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73877/

所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他（地番）
交通：横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分
売主：積水ハウス　東京急行電鉄　相鉄不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

[89: 匿名]

ちょくちょく意見もないのにあげる奴はあらし

[92: 匿名]

ほぼ全員参加しない

[93: 匿名]

保守あげは常識でしょ。
いい勉強になっでしょ？

[94: 入居済みさん]

マンション修繕積立金、実際は２倍必要　国交省が目安
http://www.asahi.com/national/update/0418/TKY201104180437.html

[95: 入居済みさん]

マンション修繕積立金でガイドライン　国交省
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201104180005.html

[96: 匿名]

管理費減らしてその分修繕積立金を増やすということですね。

[97: 匿名さん]

>>93
ここは某匿名掲示板と違って何年も投稿なくてもスレなくなってねーみたいだぞ。。
「下げ」は意味あるだろうが意図的な「保守上げ」は意味がないでしょ。

[98: マンション住民さん]

自治会総会は義援金で噛みついている人がいましたね。
個人の意見は色々あると思いますが組織としては正しい選択だったのでは。
ただ赤い羽根募金のノルマは拒否を検討してもらいたいです。

[99: マンション住民さん]

なんで？

[100: 入居済みさん]

90％が外野と思われるが＃98のような内容だと安心しておられますね。
ポピュラ―な「挨拶」で遊んでいる姿には寂しさも、住人外だからよしとするか・・
挨拶も何も無いよねっ

[101: 入居前さん]

中古で購入して入居予定ですが、
NHKの受信料は戸別に支払うのでしょうか。
それとも管理費などと一緒に引落しになるのでしょうか。

[102: 匿名]

中古で最近出てたの？NHKの受信料は個別支払いです。どこの集合住宅でもそうでしょ？
管理費に含まれるのはケーブルテレビだけ。

[103: マンション住民さん]

ケーブルテレビってあるの？

[104: 匿名]

もーまんたい
みんな盛り上がっていこうぜ！

[105: 匿名]

何でもいいよ
ﾖﾛﾋﾟく

[106: 匿名希望]

中古、出てたんですか。私もぜんぜん中古が出ないなぁと思っていたのですが。

[107: 匿名]

あらら？更新されなくなってきたね。やっぱり飽きるでしょ？

[108: 匿名]

さくらさん○だし有賀等

[109: 匿名]

やっぱり黄金町＊＊＊＊

[110: 入居済みさん]

ブレーキがないキックボードを坂道で遊ぶのは止めてほしい。
坂道途中の曲がり角からいきなり出てこられたら、車は避けようがないから怖いよ。。。

挨拶云々やる前にこちらを何とかしてほしい。

[111: マンション住民さん]

＞110
それって歩道？それとも車道？

[112: 入居済みさん]

＞111
歩道寄りの車道。
歩道でもブレーキがないと危ないよね。

[113: マンション住民さん]

＞111

確かに歩道でも危ない。
自分も子供がいるけど、坂道ではやらないよう改めて注意しときます。（やっているかどうか分からないけど）

ちなみに、キックボードってブレーキはあるみたい。
使いこなせてない子供も多いみたいだけど。

[114: マンション住民さん]

最近、センターガーデン付近でかなりのスピード出して乗り回す子がいたよ。
棟の角で出合い頭にぶつかりそうで怖い。小さい子達も遊んでるしね。
自転車乗ってる子もいるよね。

[115: マンション住民さん]

自転車乗ってますね
柱には自転車禁止マークがしっかり貼られています
承諾している親御さんはどう思っているのでしょう

[116: マンション住民さん]

センターガーデンはキックボードも張り紙の禁止事項に含まれてるのに
子供達はどこでも乗りまわしてますね。
我が家は絶対乗せてないのに他の子は乗ってるっていつも不服を言われて困ってます。
本当にルールが守られてなくって…。

[117: 匿名]

挨拶できない親の子でしょう

[118: 住民さんＡ]

大規模マンションの宿命です。細かいこと気にしていたら、疲れますよ。

[119: マンション住民さん]

そりゃ、細かい事気にしてたら疲れるけど、かなり危なっかしいよ？

親同伴で自転車乗らしてる人は字が読めないのかって感じ。

うちも自転車乗りたがるけど、ここでは乗ってはいけないと話つづけて、子供も理解し、よそで乗ってるよ。

キックボードはかなり危険度高し。心当たりある親御さんは、今一度子供が遊ぶのを実際に見るなりして考え直した方が良さそうだよ。

[120: マンション住民さん]

お子さんには、最初はやはりやさしく声かけましょう。ここはだめなのよ、ぼく、みたいな。意外に聞き分けの良い子もいます。次には、やはり諭すようですね。それでもちょっとというお子さんには、怒鳴るようにしています。

[121: マンション住民さん]

キックボードは規約化しないと直らないのでは

[122: マンション住民さん]

そもそも、はっきりと『自転車・キックボード禁止』って柱に明示されてるんだから。守らなきゃいけないでしょ。あのスピードは危険。

[123: マンション住民さん]

罰金規定が必要と思います

[124: マンション住民さん]

自転車やキックボードに自由に乗れる場所が少ないのは
気の毒な気もするけれどルールはルールですよね。

センターガーデンでよく見かける親御さんだったりすると
知った顔の子供さんに注意するのって勇気入りそうですね。

貼り紙をきちんと見て守ってくれると良いですよね。

[125: マンション住民さん]

そうそう。顔見知りだと実際、注意しずらい感あるね。
お父さん、お母さんみなさんしっかりね～。

[126: マンション住民さん]

注意しづらい！しづらい！
それであの人は細かい事気にするとかすぐ怒る人だから怖い
とか陰口言われたりして。
ルール守れない方がいけないのにってこっちが悲しい思いしそう。

[127: 入居済みさん]

エントランスの正面玄関から自転車に乗って入ってきた子供がいたので注意したら
「そんなのいいから早く行きなさい！」と少し離れた所にいた親に言われました。
エントランスは自転車の乗り入れはＯＫなんでしょうか？
自転車であっちこっちぶつかりながら乗り入れされ
壁とかが汚れたりキズ付けられるのはおかしくありませんか？

[128: マンション住民さん]

罰金、真剣に考えましょう。

[129: 入居済みさん]

罰金は強要できないし、お金の管理も面倒になるよ。

[130: 住民さんＡ]

思うに、罰金とか、規則を作って住人を縛るのは、よくありません。ほとんどの方は、賃貸ではなく、購入によって住んでいるのですから。基本、各自、自分のものという意識はあると思う。これだけの大世帯のマンションなのですから、意思統一は難しいと思う。絶えず、危険ということを、掲示し、見かけたら注意をする、このことの繰り返ししかないと考えます。善悪はみなさん当然わきまえてますよ。子供とは、ダメと言われれば、目を盗んで、またしたくなるものです。失敗を繰り返して、成長するものです．ここに住んでまだまだ日は浅いですよ、これからもっともっといろいろなことが起きますから。ゆっくりやっていきましょう。

[131: 匿名]

ゆっくりじゃなく早くやろうよ

[132: 匿名さん]

これは管理人の仕事ですね。がんがんやってもらわなければ。

[133: マンション住民さん]

子供達が失敗を繰り返して成長するのは賛成だけど、センターガーデンでスピード出してキックボードやるのは、禁止事項なんだから、『成長の為の失敗』ではなく、やはり親が繰り返してあそこではやってはいけない、と教える責任はあるはず。

誰かにケガさせてしまったら、『失敗』では済まない。

実際に走ってるのを見た事のある方ならお分かりになるのどは？遊んでるうちにスピードをどんどん出したくなるのですから。

[134: 住民さんＡ]

それも勉強です。

[135: 匿名]

勉強じゃすみません
早く何とかしろ

[136: 入居済みさん]

>>130
ルールを守って遊んでいる子もいることも忘れてはいけない。
ルールを守らない子に合わせるのはおかしいよ。
・・・子供と言うより、親の問題の方が大きいけどね。

[137: マンション住民さん]

130だけど、136さんの内容がイマイチわからなくて…？

私はルールを守らない子に合わせるなんて考え全くはないんけど…。

親の責任と申し上げていたと思うのですが。

[138: 住民さんＡ]

そういう子供を育てた親が悪いだとか、管理人のせいだとかいって、ここでいろいろ書いてもよくはならないと思います。全世帯に周知徹底させることなど不可能です。掲示を繰り返し、見かけたら注意することしかないですよ。スパルタ教育の全寮制の学校ならわかりませんが。

[139: マンション住民さん]

見かけたら誰か注意して下さい。

禁止と分かって乗らせている親御さんがすぐそばに居るのに
怖くて私には注意出来ませんから。

よろしくお願いします。

[140: 入居済みさん]

↑人任せにするのは、よくないですよ、見かけたら注意することです。正しいことをして、とがめられたら必ず味方は現れます。住人ならみんな関心持っていることですから。勇気を出して正しい事を始めましょう。

[141: 住民さんＢ]

わたしは見かけたら怒鳴りつけようと思います。

[142: 住民さんＡ]

注意するのと、どなって威嚇するのは違うと思いますが、ＡＣのコマーシャルみたいに、優しく話しかけると、優しく帰ってくる、あれですよ。正しいこと繰り返して言いましょう、必ず良くなりますよ。わたしも頑張ります。

[143: マンション住民さん]

なんか頑張れる気がしてきました。
私も頑張ります。

[144: マンション住民さん]

ちょっと分かりづらい所があったのですが

１３０さんは親は禁止事項をちゃんと子供に伝えているけれど
子供が親の目を盗んでやってしまう事もあると言いたかったの
でしょうか？　

キックボードや自転車を自宅から持ち出しているかどうか
親が分かっていないという事ですか？

禁止区域で乗っていると思わなかったという事ですか？

自転車禁止はずいぶん前から明示されてますが日が浅い事と
どんな関係があるのでしょう？

[145: マンション住民さん]

144様。

130ですが、私が感じて述べたかったのは、お子さんが遊びに出る際、だいたいお母様だと思いますが、送り出す時に子供が何を持って出たか、何で遊ぼうとしているかを見ていると思うのです。

その時にキックボードや自転車の用意をしていたら、「センターガーデンでは駄目よ」と声をかけられると思うのです。

子供ですから、「はーい」と返事をしても、やってしまう事もあるでしょう。

ですから、たまには様子を見に行って、禁止されている場所でやってしまっていたら、注意してあげて欲しいと。

ひとりがやり始めたらみんな遊びたくなってしまうので、かわいそうですしね。

あと『自転車禁止はずいぶん前から明示されてますが日が浅い事と
どんな関係があるのでしょう？』の部分は、私の意見ではないので、日が浅い事の意味はわかりません。

[146: 住民さんＡ]

完売したのが、昨年後半でしょ。最後に入居した人から見れば、まだ日が浅いとゆうことです。

[147: マンション住民さん]

初めから住んでる住人からしたら、もう3年程経つというのが大多数。
自転車・キックボード禁止の貼り紙は目につく所に掲示されているのだから、日が浅い事は理由にはならないと考えます。

[148: 入居済みさん]

日が浅くて分からないから教えて欲しい。
最初から自転車やキックボードは禁止だったの？　
センターガーデンだけ駄目なの？

J棟裏の道とかOKだよね？
あっちも小さい子含め沢山子供遊んでるけどOKだよね？

そもそも何でセンターガーデンだけ駄目になったの？
誰か知ってる？

[149: マンション住民さん]

148さんの気持ちわかります。
やはり入居して日が浅いのでいきなり全ルール守ってくださいは少し無理あるのではと思います。自転車のルールだけでも時間かかります。ましてキックボードもありますから、子供の成長にあわせてもう少し長い目で見守ってほしいなと思います。

[150: マンション住民さん]

入居開始当初からいますが、割と早い段階からセンターガーデンでの自転車等は禁止になっていたと思いますよ。確か、あとボールもダメだったような…。

理由はどこに明記されてるかは分かりませんので私見ですが、赤ちゃんや歩き始めのお子さんも多いし、音の反響具合なんかも理由なのではないでしょうか？

おそらく発端は住民の中からの禁止にして欲しいという声なのでしょうね。

うちの子供も自転車になる年代ですが、禁止とはっきりされているので、初めからセンターガーデンでは一切乗っていません。提供公園かよその広い場所に持って行って乗せています。

149さんの様に入居間もないから…という理由だと、入居直後から禁止になってる我々の子供達はどうなるのでしょう？
きちんと守っておりますが…。

[151: 住民さん]

J裏OKでセンターガーデンで禁止の訳を聞きたかったんじゃ？
禁止になった経緯。

日が浅かったらルールは守らなくて良いというニュアンスに
なる事は解釈が違うような。

ルールに入居年月は関係ないでしょ？
後から入居したなら尚更どんなルールが存在するのか最初に
確認しようよ。

自転車やキックボード禁止のルールは明らかに目につく所に
掲示されてるのにそれを無視するのはどうなのかな。

子供の成長に合わせてルールを作るってあまり聞かないでしょ。
それこそこの大所帯、いろんな年齢の子供がいるのに。

[152: 住民さんＡ]

１４９さん

ルールって少しずつ守っていくものじゃないよ。
自転車禁止のルールが守れた、じゃ、次のキックボード禁止のルールも
守ろうねっていうものじゃないでしょ。

ルールはいきなり守るものなんじゃ？
モラルの問題だと思うけどな。

子供だから他の子供乗ってたら乗りたがる、そりゃそうだよ。
だからみんなで守ろうってなってるんじゃない？

みんなが守って誰も乗ってなかったら違う遊びで満足もするでしょ。

残念だけどこのマンションの決まりの一つなんだからここに住んだからに
は守る努力はしようよ。

[153: マンション住民さん]

全ての住民は全ルールを守ることを承諾して入居しているんですよ。
「徐々に守る」なんてアホかと言いたい。

[154: マンション住民さん]

一時期、自転車等が禁止になって最近までしばらくは、乗る子がほとんどいない様に見えていた期間が続いていましたが、ここのところすごくセンターガーデンに多いですよね。

やはり、誰かがひとりでも乗り始めると、みんなやり出すんですよね。

越してきて間もないから…なんて考えで始められては、今まで我慢してきた子供達に失礼な様に思います。

妊娠中の方になど激突してしまったら取り返し付かないですよ。

4番館沿いのコリドーもキックボードで激走していますし。あそこは出合い頭が懸念されます。ほんとに危ない。

[155: マンション住民さん]

149です。148さんや私を誤解しないでください。
ルール守らないなんて言ってません。特殊なルールができた理由を知りたかっただけです。信号も事故よくおきる交差点に設置されますよね。やはり入居して日が浅いのでいきなりと言われても、個々の家庭の事情もあるのではないですか。

[156: マンション住民さん]

各ご家庭の事情を一つ一つ考慮していたら、成り立ちません。

どんなご事情なら許されるのでしょうか？

皆さん、自転車を乗せて他の公園に行く為の車がない・赤ちゃんがいて、遠方に出られない・仕事をしている…などなど、事情あっても決まりを守っていらっしゃるんじゃないでしょうか。

各ご家庭の事情を考慮してくれるなら、路駐こそ考慮が必要になってしまうのでは？

[157: 住民]

１４９（１５５）さん、頭を柔軟にしませんか？

マンションの敷地内でも乗って良いとされてる場所は
あるのですからそちらへ安全に移動して乗せてあげて下さい。
禁止と明示されている場所にこだわらなくても良いですよね。

お子さんがいくつか存じませんがまずは親が同伴しここなら
乗って良いという場所を示してあげて下さい。

何人もの方がコメントしてますが入居間もない事とルールを
守れない事と何の関係があるのですか？　家庭の事情？

入居間もなくてルールを知らなかった？
ルールが出来た経緯が分からないと守れない？
今はこの掲示板に参加されているならルールが分かりましたよね？
では実行しましょうよ。

自由に自転車すら乗れないのかと思うと窮屈なルールのように
感じるかもしれません。でもそこは大所帯、一人許したら大変な事に
なってしまいますよ。

[158: マンション住民]

センターガーデンで良く見かけるのはペダル無しの二輪車ですね。足で漕いで足でブレーキを掛けるタイプのものです。そうスピードの出るものでは無いようですが。
年齢的にも、自転車に乗る前の３輪車とそう変わらないように思います。

ペダル付自転車はあまり見かけませんが、確かに補助輪付でヨチヨチと移動中・・・っていうのは見たかな。

[159: 入居済みさん]

スピードとかではなく、遊んでいる場所が問題なのでは？

[160: マンション住民さん]

私は小学生が普通の自転車を乗り回してるのを見た事がありますよ。あと親が付いて乗ってるのも。

自転車よりも、キックボードの方が数もすごく多いし、スピード出すから危ないな。何とかした方がいいと思う。

暖かくなり軽装になるとまた、ケガの度合いも大きくなるだろうし。

[161: マンション住民さん]

149です。誤解生む表現ですみませんでした、確かにルール直ぐには守らなくていいような書き方してすみませんでした。148さんにつられてしまいました。センターガーデンや4番館沿いのコリドーはキックボードNGですね。コリドーは自転車は○ですね。センターガーデンはスピード出ない補助輪付きの自転車は○ですね。

[162: マンション住民さん]

そんな決まりはない。

『センターガーデンでの自転車(子供用・キックボード含む)』と明記されていたと記憶しています。

とにかく、どちらも上では駄目なんですよ。

[163: 住民さんＡ]

何度でも、減るまで、いや、なくなるまで、私は、これから注意しつずけます。みんな頑張りましょう。正しいことは、正しい。

[164: マンション住民さん]

162さん、
ありがとうございます。
センターガーデンでの自転車(子供用・キックボード含む)禁止、理解しました。ガーデン以外のコリドーとかは、親が付き添った補助輪付きの自転車は○と考えてよろしいでしょうか。入居してまだ間がないものでよくわかってなくてすみません。

[165: マンション住民さん]

そんなこと、管理人さんに、聞いたら？

[166: 住民]

１４９さんも周囲の意見に流されずに一緒に頑張りましょうね。

周知徹底には議事録に今一度、住民の声として載せてもらうのが
ほんの少しかもしれないけれど有効的？

厳密に言ったらどこが駄目でどこがOKという判断は
難しいですよね。　常識的に・・となるとまた常識とは？となるし。

管轄は管理人さん？　理事会？　

センターガーデンでキックボードに乗ってる親同伴じゃない
子供達には皆さんなら何て注意します？

その子供達の親まで周知させないとその場はやめたとしても
またやってしまう子供もいますよね。同伴しない親は意外と
知らないのかもしれないです。みんな乗ってるからOKなんじゃ？
と勘違いしてるとか。

”ここは乗っては行けない場所だよ。柱の掲示を見てごらん。
今日帰ったらお母さんやお父さんにも言っておいてね。”
で少しは説得出来るかしら？

親一緒の場合は？
頑張るしかないですか？

[167: マンション住民さん]

屁理屈ばかり言っているんじゃないよ。もっと単純に考えればいいよ。駄目なものは駄目、いいものは、いい。ＯＫ？

[168: マンション住民さん]

164さん。だいたいの所は理解された様だけど、コリドーはいわば通路。しかも4番館の1階に住む方にはご迷惑だとは感じませんか？
　そんな所で乗っていいと本当にお思いですか？

親同伴でそこで乗ってたら、私はそれこそ『？？』と思いますが。

センターガーデンとは真ん中の芝生とその周りだけではなく、共用施設棟前まで全て含むと私は認識しているのですが。

どなたかが仰っている様に本当に理解したいとお考えなら、管理室にしっかりご自分で確認して下さい。他人任せにせず。

[169: マンション住民さん]

そのとうり。管理人なら私見は言いませんよ。現状のことしか言いません、詳しく教えてくれますよ。ここで聞くことではないですよ。住んでればわかるでしょ。善しあしは。頼みますよ。

[170: 入居済みさん]

166は釣りでしょ？
真面目にレスする必要はないよ。

[171: マンション住民さん]

１６８さん、
ありがとうございます。
実は聞いてみたのですがセンターガーデンだけで、後は皆さんの迷惑にならない範囲でとあいまいでしたので。コリドーは遊ぶということではなく、通ってという場合でした。

[172: マンション住民さん]

怖い言い方でコメントするんじゃなくて穏やかに話しましょうよ

[173: マンション住民さん]

どれが怖い言い方かな？どれも別にそう思わないけど。

[174: マンション住民さん]

そういえば二番館の駐車場の一件はあれ以降何もないのですか。一体なんだったんでしょう。

[175: マンション住民さん]

スレ違いとは思いますが、同意される方は、署名をして下さい。

「神奈川県横浜市の学校給食に福島産が使われている」
※上記キーワードでググってみてください。

横浜市教育委員会事務局　健康教育課
TEL [phone]（給食係）　FAX:[phone]
（財）横浜市学校給食会
TEL [phone]　FAX [phone]

署名はこちら
※署名.tvでググってみて下さい。

[176: マンション住民さん]

他でやれ。

[177: マンション住民さん]

１７５のスレは無視で。

[178: マンション住民さん]

2番館前は、すぐに対応しなかったからいたすら（？）が続いて、
遅い対応後、カメラにビビッてやらなくなってんじゃないの？
何もその後の報告は議事録にもなかったですね。

1番館前の駐車場はなぜ開放されたまま？
一方の柵は取りはずされ、投げ出されたままになっているのか？

先月から気になってるのですが・・・。

[179: マンション住民さん]

あとゲートが上がりっぱなしのままGW明けるまで放置されているロットもありますよね。どうしたんだか。ご存知の方、教えてくださいな。

[180: マンション住民さん]

壊れて修理待ちとか？

そっちの駐車場には行かないから見た事ないな…。

[181: 匿名さん]

お母さんがた・・・・
Ｊ棟7番館向山公園側Ｎ幼稚園送迎バス集合場所の本年新学期からの異変？
お子さんを送った後6-7人が、歩道上で、タメ口で、大きな声でおしゃべり、
これストレス解消？普通の会話？お子さんの教育前にご自身を見直しては？
マンション住人がほとんどだと思いますが少なくともマンション、幼稚園の
評判ＵＰにはならないでしょうね。ひどい状況ですのでお仲間のお母さんたち
も物言えず困っているのではと・・一石。

[182: 匿名]

何で直接言わないの？正しい事だと思うなら真っ正面きって注意すればいいんじゃない？

幼稚園名分かるように出してまで言いたいんなら。

[183: マンション住民さん]

やや不思議に思って…。

向山公園て、竹藪とかがある提供公園の事かな？

私もたまに午前中にあの辺りを通るけど、今日は雨模様だし普段からそんなに午前中は人通りないよね。

今までそんなに気になった事ないけどな。

『新学期からの異変？』て書かれてたから、最近様子がかわったのかな。

[184: マンション住民さん]

6.7人、騒いでいる歩道上、言えればことは簡単でしょうが出来ないからのスレで
よろしいのでは。15分から30分間の出来事でしょうが。

[185: マンション住民さん]

184さんの15分から30分の…のご意見は、たいした時間じゃないんだし…っていう意味？

私があれれ？と思うのは、前に駐輪場前のお母様方の事が書かれた時は、幼稚園名が分かるようには書かれてたなかったから、ヘンだなぁと。
駐輪場前の方が気になるだろうにね。

[186: マンション住民さん]

いずれにしろ、道や駐輪場周辺でたむろして騒がしいのはちょっとと思います。少しの間ならともかく。でも、182さんのおっしゃるように、注意のため怒鳴りつけるというのも最初は抵抗あります。

[187: 匿名]

怒鳴りつけろなんて言ってない。勝手に文章の意味合いを変えないで欲しいな。 直接注意すればいいのに。でしょ。

[188: 住民さんＡ]

スレの場所が違うよ。どうしろというの？