グランドメゾン東戸塚 住民板【9】

[入居済み住民さん]

こちらは住民専用（既契約者含む）の情報交換のスレッドです。
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前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73877/

所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他（地番）
交通：横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分
売主：積水ハウス　東京急行電鉄　相鉄不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

[733: マンション住民]

そこまで子供達の遊びを規制する必要があるのか…？

明らかに住戸に響くボールの壁あてや、自転車類の滑走は禁止されてもしょうがないと思うけど。

いったいありとあらゆるものを禁止された子供達は何をして遊びを学ぶのかね。

今しか出来ないことがたくさんあるのにね。

下の提供公園もいろいろダメみたいだし。

ファミリー向けマンションも名ばかりかな。

[734: 匿名さん]

同感だなあ。
最初から何でも禁止するんじゃなくて、遊んでケガしたり大人に注意されたりしながら、何をしていいか何をしちゃいけないかを学ぶのが子供にとっていいんじゃないかな。
みんな小さい頃ってそうじゃないでしょうか。

[735: マンション住民さん]

キックボード禁止なんだから、車輪がついている遊具禁止は当たり前だろ。

子供の人数が多いのだからある程度の規制は必要だ。

[736: マンション住民さん]

だれが外で遊ぶの禁止してほしいなんて言ってるんだよ。
ここは遊んでいい場所じゃないって教育が必要なんだろ。

[737: マンション住民]

車輪系はもともと禁止。それは決まり。普通は知ってる。

センターガーデンは『遊んじゃいけない場所』ではないよね。

それこそ、何やってもいいじゃんって意見じゃないよ。

遊びの種類を選ぼうって事でしょ？

禁止なことを親がやっちゃいけないって教えるなんて当たり前すぎて書いてないだけ。

いいづらい事は管理室に任せるんじゃなくて、その場で見てた大人がその子に教えてあげたらいいんじゃないかな。
それも教育だと思う。

私は危ない事や迷惑なことやってたら声かけるけど。

しかりつけるのは親に任せて、教えたらいいんだよ。

どうせ言ったって…ってのは、なしだよね。

[738: マンション住民さん]

車輪のある遊具禁止もなあ、、、危ない危ないって禁止したのは子供のいない人、って印象なんだよね。

何でも禁止すれば良いってもんでもないと思うが、禁止を楯に子供イジメしてるとしか見えないんだよね。

まあ幼児もいるし何とも言えないが、幼児もいずれ育つしね。

[739: マンション住民]

幼児の乗りまわしの方があんまり考えないで動くから怖いよね。

ちっさい子のキーッとか、キャーッもかなりうるさいよ～。

今、好きに下で遊べてる子が小学校に上がって、今まで出来てたことが急にいろいろ駄目ってなったらどうなるんだろうね？

人数めちゃめちゃいそうだし。

[740: マンション住民さん]

子供イジメって、、、すごい考え方する人いるんだな。

[741: マンション住民さん]

単に子供が目障りだから排除したいだけ、って感じ。

[742: マンション住民さん]

子供を排除する気はないし、遊んでる子供だって悪意はないだろうけど、
遊んでるのを放っておいてる親は排除したいね。

[743: マンション住民]

どんな意見があってもしょうがないとは思うが、『排除』などと軽々しく人に対して使うもんじゃない!!

サイト上の書き込みだとしても、いい大人なんだからそれぞれきちんとしなさい!!

文章でも気を配るべき!!

[744: マンション住民さん]

いきなり怒鳴りつけるのがいい大人のすることなんだろうか？
「きちんとする」って今時「ちゃんとする」と同じくらい意味不明な言葉だね

[745: マンション住民さん]

もっと、丁寧な言葉でやり取りしましょうよ。
子供のような口汚いやり取りは、見苦しいです。

[746: マンション住民]

いちいち事細かに指示されなきゃ分からないのかな。

自分が指摘されるとあらさがししてるように感じる。

きちんと、もちゃんとも各々が考えてやることで、規則やら決まりつくってもらったり、指示されてすることじゃないですよね。

排除って言葉遣いは乱暴な言葉ではないのかな？
何を話題にされてるかをすり替えずに正面から話し合う方がここでは大事だと思う。

[747: マンション住民さん]

もともとは安全に住民が生活しやすいよう決めるべき禁止事項ではあるけれど、禁止事項に縛られて生活している立場の子供はいる訳だ。

禁止事項に反しているという意識があるから、ある程度の節度を持ってボール遊びもしているし、車輪の付いた遊具で遊んでいても気を遣っているという意識も感じる。

確かに禁止事項に入っていなければ、安全性を省みずに遊び始めるかもね。

そういう意味では禁止事項も必要悪かもしれないが、どんな遊びをしていても子供も周りの大人も安全に気を配るべき。

危険な遊び方をしている子供の話を聞いてみると、ご家庭が厳しく禁止事項が多い。あれこれ禁止するよりは遊び方を教えるべきだが、禁止にした方が楽ではあるよね。

禁止だから、子供だから、と上から話をするのも思いやりを感じないし、大人が思いやりを持たずに子供に人を思いやることを求めてもね。

[748: マンション住民さん]

縛られてるって意識がまずおかしいんじゃないですか？
禁止事項は守るものであって、必要悪とかそんなものではないよ。
禁止するには理由があるんだし、子供も大人も関係ないでしょう。
家庭内ルールと共有空間のルールは全く関係ないですよね。

[749: マンション住民さん]

結局、親が言いたいのは「子供なんだからしょうがないでしょ！」だよね。

だから親が談笑している前で、子供が樹木折っても、壁でボール当てやって壁を汚しても
部屋で騒いで周りに迷惑かけても、自転車でマンション内走り回って壁やエレベータを汚しても
エントランスの呼び出しをキズつけても、エレベータや自動ドアで遊んでキズ付けたりしても
「子供だからマンションのみんな我慢してね。」
「でも子供が壊した物はマンションのみんなで負担してね。」てことだよね。

ここを見ていると、子供をダシに使った親のわがままな気がする。

[750: マンション住民]

共有域の安全確保の為に禁止事項を取り決めたとして、完全に安全は確保されるんだろうか？

誰かが犠牲になるなんてバカなことは当然思わないが、全てまえもってさせないことで子供たちが学ぶと言えるのかな。

親が子供なんだからしょうがない…と考えてるなんてないと思うけどな。

みんなお母さん達、子供達がよそ様に迷惑かけてないか、今はニュースやらネットの書き込みやらで不安になる材料が多いから、とても気にしてると思う。

しつけや教育は親として当然だけど遊んでる場面をすべて監視したり付き添ったりは小学生以上では難しいよね。

いたずらや破損の場面を見ていて普通に通りすぎる住民だってやはり、共有域のことならなおさら、注意しないのは責任放棄と言えるんじゃないかな。

最近は親・教師・学校…とか、責任の所在を絞りすぎなきもする。

色んな周囲の環境がみんなで責任を持っているはず。

物事の原因はひとつだけじゃなくて複数の要因が絡んで起きているはずだよね。

今回のマンション内の子供の遊び問題に関しても、各家庭のしつけや教育はもちろん、そもそものマンション作りからしてファミリー層向けにしてあるのにしっかり子供の活動を想定仕切れずにデザインや雰囲気だけで造り上げてしまっていることも要因のひとつになっていると思うなぁ。

[751: マンション住民さん]

家にいれば騒音被害と言われ、外に出れば監視される。
面と向かって物言う大人はいないけど、住民版のスレで陰口たたいてる。

マンション内を自転車で走り回ってる大人もいるし、修繕が必要なものを子供のせいと言われてもね。

[752: マンション住民さん]

部屋にいたのに、宅配BOXに荷物をいれられた！

[753: マンション住民さん]

たまにあるよ、留守がちだとそうなる。
次からインターホン鳴らしてねって電話なりしてみたらどうでしょう？

[754: マンション住民さん]

しかもね。350mlの缶のケース買いしたやつだったから、旦那がヘトヘトになりながら持ってきてくれた。

ゴメンね。旦那。。

[755: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

修繕云々ではなく親がちゃんと見ようよ。ではないの？
騒音もエレベーターの張り紙や回覧で廻して注意を呼び掛けるくらいだから、常識ない人が増えているのかな？
気をつけている親からしたら、いい迷惑ですよね。

[756: マンション住民さん]

小学校の夏休みって最近は8月一杯じゃないんだね。
グランドエントランスの待ち合わせは公園に移動してくれないだろうか？
そのうち満員電車みたいになりそうだし、早めに手を打ってもらいたいな。
そういえば子ども会って未だにできてないよね。

[757: マンション住民]

小学生の待ち合わせ場所提案がありましたが、行儀の悪い子もいることは認めざるを得ません。申し訳ありません。
何か不快な思いをされたのでしょうね。
保護者の見守り当番などもありますので注意していきます。

ただ、朝の待ち合わせはせいぜい20分～30分の間で終わってしまっていると思います。

あそこで待ち合わせするのはインターホンがあるから多いのではと思います。

なかなか来ない友達をたずねたりもしますから。

これが公園での待ち合わせになると車道の横断回数が増えるのではと心配です。

しかも、公園で待ち合わせにしたら、今より待っている間に遊んで騒がしくなると思います。

以前、当番の旗をもってエレベーターに乗る際に先に乗られていた方に正面から挨拶したのに完全に無視された事がありました。

小学生やその親に良い印象をお持ちでないのだろうなと感じました。

[758: マンション住民さん]

ちょうど待ち合わせの時間に通過するんですよね。
常にまっすぐ歩いて通るのには少し厳しい感じだと思います。

自分自身は不快とかまでは感じません。
度が過ぎる騒ぎは別にして、賑やかなのはまあいいんじゃないでしょうか。(個人の意見です)

ドアのど真ん中やエントランスへの動線上で立ち止まったりするのだけ注意してくれればいいと思うので、
保護者の方には車道横断だけでなくエントランス内の整理を希望します。

[759: マンション住民]

おそらく様々なご意見を学校や組合などに頂いているのでしょうが、『こうすると良くなるのでは…』など、提案を頂けると保護者側も、子供・通勤の方両方の視点で解決策を考えられて良いですね。

ありがとうございます。

[760: 匿名]

上の階の騒音に悩まされています。
朝は6時頃から夜は11時頃までお子さんの足音が響きます。
部屋から部屋へと走りまわったり、跳ねたり。
お子さんの成長とともに響き方も重々しくなってきました。
深夜まで続く大人の足音もたまに気になりますが…上の方は少し体格がよいので…。
ただ、大人の足音はそんなに長い時間続かないので我慢できる範囲です。
お願いに行ったこともあるのですが、「ハイハイ」って感じで気にしている感じではなく。
こういう場合、みなさんはどう対応していらっしゃいますか。
管理人、管理組合は対処してくれないとのコメントもありますが…

[761: マンション住民さん]

>>760
私の家も同じ感じです。
回覧とかで注意が出されても、自分とは関係ないと思って素通りしているんですよね。
もう一軒だけで対処するのは無理だと思います。
被害者の会みたいなのを作って、合同で対処できたらいいのにと最近思ってまっす。

[762: 入居済みさん]

うちの上もかなり走り回られて迷惑してます。

あれだけ子供が家で走って階下に住人が居るのが分かってるのになぜ注意なり叱るなりしないのか…。

ストレスもいいところ。いったい何年我慢すれば静かに過ごせるんだろう？

[763: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちも今日、うるさい！子供が寝る時間に上でドタドタ走られると天井をつつきたくなる。つついてないが

[764: 入居済みさん]

上階のうるさい足音はどの程度の範囲まで聞こえるんだろう？

真下の部屋・その両隣まで聞こえるなら三軒合同で直談判出来たら効果ありそうだな…。

真下の一軒だけだと、思い込みととられたり、感覚の違いもあるから説得力弱いですよね…。

[765: 入居済みさん]

上は毎日何やってるんだ？
ただ歩いたり走ったりだけの音じゃない。

タタタッ、タタタッ!!とか、ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ、カチカチカチっとか。
精神的にもうしんどい。

嫌なものをしょっちゅう聞かされる生活ってほんとキツいな。

[766: 入居済みさん]

うるさーい！
いい加減静かにしてくれよ…。

[767: マンション住民さん]

最近水がまずくなったように感じる。
カートリッジは交換してまだ半年も経ってないんだけどなぁ…

皆さん変化ありませんか？この一か月くらいです。

[768: マンション住民さん]

ディスポーザーの衰え、感じますか？
寿命は７年くらいとなっているようですが、実際どうなのでしょう？？

[769: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

我が家も上階の足音に悩まされています。平日は子供が学校から帰ってきてから時には深夜まで、休日は昼前からどたどたと、よく休まずにつずくものだと感心します。階下や隣に居住者がいること、親御さんもどうして注意しないんでしょうね。回覧やエレベーターに注意書きがあっても自分のこととは思っていないのでしょうか。もう少しモラルをわきまえた生活を送るようにしつけをしないのでしょうか。被害者のクレームを集めて理事会で対応をお願いしませんか。

[770: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

朝の8時頃毎日のように足踏みなのか、壁を叩いているのか、ドンドンドンドン！と音がしてくる｡
発信源も分からないから対処しようがない。
壁を叩くより足で踏み鳴らしているような音に聞こえるが…子供？

[771: マンション住民]

>>765
それ俺WWWW

[772: 最近インタネットは不安定 [男性 40代]]

最近時々幹線がつながらない、

[773: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性]]

すいません誰かログハウスの予約方法教えてくれませんか…

[774: もも]

センターガーデンで、バザーやったら面白いろいのにねー！

[775: 住民板ユーザーさん1]

ここ最近思うが、住民のレベルが下がってる？
親が見ている所でエントランスや廊下で自転車乗ったり。
親子揃って自転車に乗ってシャトルエレベーターに乗っている姿見た時は呆れた。

[776: 住民板ユーザーさん5]

[ご本人様からの依頼の為、削除しました。管理担当]

[777: 住民板ユーザーさん2]

こんにちは。
4月から新一年生の娘とグランドメゾン東戸塚に引っ越します。
まだ知り合いもおらず、どの様にすれば登校班に入れて頂けるのか、帰りも集団下校の様な形となっているのか、この二点をご教示いただきたいのですが、どなたかご返信をお願いいたします。
よろしくお願い申し上げます。

[778: 住民板ユーザーさん1]

以前に比べてマナーの悪さが気になります。住人の中学生か高校生の男子が、朝 の駅でエスカレーターの右側を駆け上り、降り口で直ぐに左に移動したため、左側で上ってきた人とぶつかっていました。ぶつかられた人が後ろに倒れていたら大惨事だったと思います。男の子はその人のことを何回か振り返って睨んでました。マナーを含めて、自分が悪い事に気付けないって怖いとおもいました。
エレベーターで人が降りた後、閉めるボタンを殴るように押す子とかいますし。その子はゲームしながら乗っていたので、何かイライラすることがあったのか、一刻も早く帰りたかったのかわかりませんが。ある程度大きくなると、もう躾とか無理なのでしょうね。

騒音も貼り紙したって良くなってる気がしませんしね。エレベーター使わない人は貼り紙なんて見ないでしょうし。

前に、一階エントランスにある自動ドアのマットにムカデのような大きな虫の死骸が2、3あったときにはゾッとしました。ドアのすぐ手前の中央にあり、外に出る人は気づけたとおもいますが、外から来る人は踏んでしまいそうな位置でした。作為的でない事を祈るばかりです。

[779: 入居済みさん]

素朴な疑問ですが清掃の人員はあんな人数必要ですか？毎日掃き掃除等々ご苦労様と思ってはいますが、この人件費も管理費から捻出されていると思うと疑問を感じます。定年後の働き口？いやあんな人数はいらないでしょう。
あとどこかとは言いませんがここの敷地は完全禁煙ですよね？管理室前の換気扇から明らかにタバコの匂いが漂っていますが。タバコは吸ってよいのですか？

[780: 住民さん]

>>779さん
自分も管理人室からの喫煙の匂いで喫煙OKと判断しています。
管理する側とされる側で立場が違うのは間違いだと思っています。

[781: 周辺住民さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[782: 住民さん8]

マンションのルールには当然ながら騒音被害を出さないように配慮というのがあります。しかし平気で開放した部屋でフル音量でピアノを演奏する家庭がいくつかあって迷惑しています。