グランドメゾン東戸塚 住民板【9】

[入居済み住民さん]

こちらは住民専用（既契約者含む）の情報交換のスレッドです。
住民以外の投稿は削除依頼対象となります。検討板をご利用ください。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73877/

所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他（地番）
交通：横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分
売主：積水ハウス　東京急行電鉄　相鉄不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

[651: マンション住民さん]

有名古刹の庭園とまではいきませんが、
グランドメゾンの森の紅葉です。

[652: 匿名]

流石ですね
木々も風格を感じます

[653: マンション住民さん]

サクラカフェの店長さん異動になるらしいですね、残念です。

[654: 匿名]

クリスマスイブのワインは格別でした
聖夜はシャンパーニュが楽しみです

[661: 匿名]

また一気に消された

[662: 匿名]

あれ消されすぎ

[663: 入居済みさん]

最近、車いすマークの駐車場に車が多いときは２台止まっているんだけど
スペース１台では足りないのかな？
必要とあれば他にもスペース作らないといけないよね。

[664: 入居済みさん]

駐車禁止の張り紙が貼ってあるから
路駐の可能性高いです。
場所が場所だけに、路駐ならかなりの悪質ですね。

[665: 入居済みさん]

集団になるとママたちは強いな。
キックボードで遊んでいる子供を注意するのではなく
ぶつかりそうになった人を睨んできたよ。

ルール作っても、注意や罰則がないから
やりたい放題だよ。

[666: マンション住民さん]

それって、キックボードの子供に対して怒ってたんじゃないのかな？

離れてる自分の子供に注意や叱る意味合いでキツい顔で睨む様にする事はあるけど？

[667: マンション住民さん]

No.666です。別にお母様方を擁護すりつもりはさらさらありません。私も、キックボードはやめていだきたいので。出会い頭がとても怖いです。
最近見かける、練習用のペダルなしの自転車もかなり危なっかしいですね。
乗ってるのがだいぶ幼い子みたいだし、周りの危険に対して判断がつくのでしょうか？それこそ、ぶつけられて、乗ってる子が逆に怪我でもしたら、こっちのせいにされそうですね。

[668: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

通勤時、エントランスのエレベーターで幼稚園ママの集団に会うと気分を害することばかりです。
自分たちの会話に夢中で挨拶は無視、
通行の邪魔になっても気にせず話し続け、
エレベーター内が満員に近いのに、知り合いの幼稚園ママを見つけるとほぼ閉まりかけたドアを開ける、またはそのママのためにドアを開けて待つ、
などなど急いでる通勤者を無視した行動ばかりです。

[669: 匿名]

まぁ早く出ようや。

[671: マンション住民さん]

まぁ、通勤者が急いでるのを無視した…とは、やや自分中心の考え方かと。
通勤の人が優先されるべきという感覚は以前から疑問。


お母様がたも回り見なすぎだし、どちらもいざこざを避ける方法はいくらでもありそうですけど。

私の経験の中ではあまり通勤の方が送迎の母親・子供に挨拶されてるのはみかけることはあんまりないですね。ぜひその挨拶を通勤時間帯にいる子供達にもかけてあげて下さい。

ここのマンションは、お父様お母さま方はもちろんの事ですが、特に男性が子供達に朝、エレベーターに乗り合わせてもおはようと、知らない子でも言ってくれる方が少ないですよね。

人の目につく嫌な部分を愚痴るばかりでなく、雰囲気よくなるような生活したいですよね。

[673: マンション住民さん]

強要なんかしてないしー。挨拶くらい出来ない様じゃまずダメでしょ。

『挨拶はすきずき』って、何それ？

できて、やって当たり前のもん。

屁理屈言う問題じゃないでしょ。

お子さんいるかいないか知らないけど、挨拶はすきずきって子供にも教えるの？

それこそ、モンスターナントカの予備軍じゃないの？

[674: マンション住民さん]

いつも理事会には、一任、で通しているので仕方ないと言えば仕方ないのですが・・・

参りました。あの駐車場の黄色い鎖。

安全上のためということで決まっていたのですね。

最上段の真ん中に駐車している者ですが、強風の時などバンパーの辺りに鎖がぶらんぶらんして当たりそうです。
そして、車の出し入れの時間がさらにかかり・・・
加えて、あの鎖で安全性がそんなに上がるものなのでしょうか。

すみません。やや自己中心的な感想なので、駐車場利用者の皆様の御意見がうかがえたらなと思い、投稿しました。

失礼いたしました。

[675: 住民ＯＬさん]

一任しているならいまさら文句言うことがナンセンス

以上

[676: マンション住民さん]

№674さんの気持ちわかります。

自分の使用している場所と違うので、知らなかったのですが、来客駐車場を使用して知りました。
何のためにつけたのか、首をかしげてしまいました。
ある意味、不便を感じました。

一任しているので、文句は言えませんが、不思議に思ってしまいました。

[677: 入居済みさん]

キックボードの使用OKになったの？

[678: マンション住民さん]

向山公園脇階段の通行支障って何でしょうか。特に危険とは思わないのですが。通行に支障があるならエレベータを使えばよいでしょうから、コンクリート化の必要性まではないと思います。

[679: 入居済みさん]

このマンションって業者さんのエントランス前での作業が多いですね。
コープとか宅急便とか・・・
入り口塞いでの作業って問題になっていないんでしょうか？
他のマンションでは管理人が注意するのに、ここでは違うんですね。

[680: 住民]

他に作業する場所もないし、出入りに支障はないと思いますが。

[681: 住民さんＡ]

前のマンションはでエントランス前を開けて作業されていました。
私もエントランス前で作業をされているのを見て、違和感を感じました。

あと宅急便の仕分けを直接地面に置いて行うのにも驚きました。
家に入るものなので、シートの上で作業とかして欲しいです。

[682: 住民]

業者がエントランス塞いでるのも気になるけど、一部住民のエントランス駐車も気になります。
マナーの悪い住民がいるから、業者も気にならない、マナーの悪い業者がいるから住民も気にならない、の悪循環もあるかと思います。

明らかに体が不自由な方は致し方ないと思いますが、習い事の送り迎え程度に塞ぐ方もいれば、車両を並べて外部者のお迎えや見送りに大騒ぎしている方もいる。決まったメンバーですよね。

[683: マンション住民]

輪止めの話はどうなったんだ？

[684: 住民さん]

車を使う者の一人として。

運転していても、歩いていても確かに邪魔だなと感じる事もありますが、このマンションは日常生活の中で車を使用するのに、デザイン・外観を優先してしまった為に、車寄せがなく、各棟の真下まで車を着けて重い荷物を運びいれにくい等の不便が生じている様に思います。

地下駐車場にしても西側駐車場にしても、地下なら階段で上がるか坂をのぼる、西なら平面だが割と離れているなど。

ベビーカーと荷物がある方等は更に大変だろう。雨の日は特に。

マナーとしての問題は言うまでもないが、最初の頃に比べたらだいぶ路駐はスッキリした気がする。

車道・歩道の構造面も考えて頂きたいと常々思う。


私は書かれているような、いつも見るメンバーが車を連ねて占拠しているような場面には出くわした事はないと思うのですが、多少の送迎や乗り降りはそこでしか出来ないのでは？

他に出来る場所があれば私も教えて頂きたいです。

[685: マンション住民さん]

これから子供の幼稚園探しを考えています。

このマンションには沢山の幼稚園バスが出入りしているのを見るので、通える所が多いんだなぁ…と迷います。
皆さんの当マンション内での各幼稚園の雰囲気や印象などを参考までにお聞き出きればとおもいます。
よろしくお願いいたします。

[686: マンション住民]

私は車も運転しますしベビーカーに乗るような幼児を持つ親ですが、エントランス付近での駐停車は本当に止めていただきたいです。
坂道が緩いカーブであることも相まって非常に視界が悪くなり、雨の日などは危険に感じています。
まだまだ公園も頻繁に利用していますので幼児を連れて外出する際は当然注意していますが、今後子供も手を離れるでしょうし、小学校の登下校時などは付き添うことも限度があるでしょう。ドライバーとしても車の陰から飛び出した子供を轢きたくはありません。

車の利用頻度は人それぞれだと思いますが、幼児を抱えながら車を持たない選択をされている方もこのマンションには多くいらっしゃいます。
７００戸を超える住民がいるのですから、その玄関は節度ある利用をして頂きたいです。
ましてや、無駄な事故を発生させる理由はありません。

[689: マンション住民さん]

だったら、駐車場作らなきゃいいんじゃない？

駐車場と車じゃない歩行者とのエリアを分けた構造じゃない限り、荷物や人の乗り降りが日常生活の行動内で起こる分はしかたないと思うけど。

もちろん、ドライバー側の方が車という凶器にもなり得る物を扱うだけ、注意しなきゃならないのはもちろんだけど、歩行者だからと主張してばかりでなく、やはり歩き方や、子供と一緒の時には車の気配がしたら、子供に目を向けるなど、お互いに車を持たない選択をされてる方も自由だが、持つことも選択の自由な訳だし、それぞれの良識で動きたいですね。

先のを読むと、自分は不便を我慢してやってるのだから皆さんも…的な印象が…。

多少のエントランス前での駐停車がダメとすると、7番館の人は大変ですね。

[690: マンション住民さん]

>多少のエントランス前での駐停車

よりは　坂道での駐車の方がマシだったな。
坂道で駐車していた人がエントランス前に移動してきただけみたいだ。

[691: マンション住民さん]

>689 さんは荷物や人の乗り降りが駐車場で行われるという意識はないんだろうか。
>だったら、駐車場作らなきゃいいんじゃない？
となるのか　訳分からん。
エントランスは我が家の駐車場とでも思っているのだろうか。
こういうドライバーがマンション内にいるんだね。

[692: マンション住民さん]

住居と車の関係を構造的にあまり上手く作れてなくて、多少の荷物の上げ下ろしまで文句出るようなら、そもそも駐車場のないマンションにしといた方がよかったんじゃないのって意味だよ。

自分に文才がなく文章だけで理解されようとは思わないが、車持つことが許されてるマンションで、高低差のある立地なら作る側も、住民の動きを想定出来ただろうに……と。

普通な動き全てにまで目くじらたてるのも、住民間で良いとは思わないけどなあ。

明らかな迷惑行為と、通常の行為とは分けたら？

自分は誰にも絶対に迷惑かけてないなんて言い切れないんだし。

[693: マンション住民]

>686 です

私は車の運転もしますし、ドライバーの見地からもエントランス付近での駐停車は危険な迷惑行為だと述べています。
指摘が理解できますか？

>689　>692さん　あなたは車両を使用するには不便な物件を購入されたのでしょう。
しかし提示された条件のなか、購入したのは他でもないあなたです。
あなたにとって構造が不便だと力説したところで、得るものは少ないと思いますよ。
グランドメゾン内にも駐車場に隣接している物件はありますし、中古物件も発売中です。
最も一軒家が向いていらっしゃると考えますが。


文才の無さを自覚されているようですが、文才とかそんな話ではないようですね。
まあ、そのなんだ、がんばれ！！

[694: マンション住民さん]

だいぶ上からだね～。

力説されても…。

ここで意見述べるのは公序良俗に反しないなら、いいのでは？

本気で住み難いならさっさたと出てくよ。どうにも嫌ならね。それに各家庭の事情もあるだろうしね。

引っ越しや買い替えなんてよっぽど経済的に余裕ないと無理だよね。

だから、ここに住むしかないから、住むと決めたから意見したくなるんじゃないかな？

[698: 住民さん]

大規模マンションだと、色々な価値観のひとが大勢いるから
まとまるのって大変なことだね。

[699: マンション住民]

そうかな。自分の都合を安全より優先する人って何いっても無駄だなと思った。
確か桜並木は公道だった。
通報も検討しています。

[701: マンション住民]

だいぶ前に組合の配布物に、住民の意見で、
『残飯がベランダに投げ込まれる』ってあったけどあれは何だったの？

[703: あげますさん]

子供用の滑り台。。どなたかもらってくれないかしら。。

少し大きめで今は部屋においてまーす

[704: マンション住民]

春や秋の住民のお祭りにやってるフリマで出してみてはいかがでしょう？

実物を運び出すのは大変だから、写真など情報を展示して、その場では契約だけ交わして後日引き渡しすればいいし。

[705: 入居済みさん]

フリマなんてあるんですね！！

楽しそうですね(●´ー｀●)集合ポストの掲示板などに貼り出せたりしたらたのしそうなんですけどねー？

BBQ友達とかも募集したいですねー

[706: ご近所さん]

まぁなんだ、日常の生活をイメージしきれずに
物件を買うと購入直後の浮かれた感情がおさまると
不便さが目に付いてしまうのですよ。
住民版で言ってもなんですが、次に
購入する際はその辺勉強だと思えばよいでしょう。

[707: マンション住民]

次を購入できる人はお勉強になっていいですねー。

そうは買い換えられないから整理してるんでね。大抵は。

[708: マンション住民]

おそらく上の家だと思うが、非常に子供と思われる足音がうるさい…。

椅子などから飛び降りる様な音、走り回る音、歩く音。

朝から夜遅くまで。

確か小学校行かないくらいの家だったから多少はと我慢しているが、なおる気配がない。

結構な音が続いているのに親は何をしているのか。天井をつつきたいくらいだ。

ここで吐き出しても仕方ないとは思うが、やり場がないので。

議事録見てもやんわりと注意書になってるだけなので、訴える気にならない。

同じ様な経験をした方で具体的に行動起こした事がある方、アドバイス頂ければ。

[710: 住民さんＡ]

当初、幼稚園児のお子さんでしたが、勇気を出してお願いに行ったら
気を付けてくれるようになりました。
とても感じの良い方だったので良かったです。
過ごしやすくなりました。

目くじら立てずにやんわりお話ししに行かれてはいかがでしょうか？

管理組合や管理人では直接注意してくれないです。

[711: マンション住民]

音ってさぁ…。必ずしも真上の家とは限らないから難しいよね。

普通さぁ、階下に住民がいるならば子供が室内で走ったら叱るけどね。

野放しにするならマンションに住むなって感じ？

[712: マンション住民]

うちの上、マジでうるさい!!

[713: マンション住民さん]

自分の玄関までママチャリ乗り入れてる人がいる。。めちゃ感じ悪い人ー

[714: マンション住民さん]

何年も前から住人の多くが知っているクレ－マ－さんがおられるそう・・・
イニシャル　００といえば「あ～っ」で通じるそう・・・
何とかならないのでしょうか。　

[715: マンション住民さん]

センターガーデンの下の大きい駐車場がとれないー

[716: マンション住民]

当初から住んでるけどそんなクレーマーの人が居るって話聞いたことないなぁ。

住民に対してクレームつけてくるってこと？

[717: マンション住民さん]

BBQの匂いがする。

[718: マンション住民さん]

センターガーデンで自転車乗るのOKになったの？

[719: マンション住民]

一番館の壁で野球の壁あてをしてる小学生。やめてください。

[720: マンション住民さん]

上階の子供が騒ぎ出した・・・
何回か上階に言いに行っているんだけど全然治らないんだ。

他の人も子供の騒音困っているみたいだけど、どうやって対処している？

[721: マンション住民さん]

今日は、わかば祭り。
雨が降らなければ良いですね。

[722: マンション住民さん]

公園はバット禁止のはず。
自分の子供は親が注意しろ。

[723: マンション住民]

うちの上なんてどこの部屋か知らないけど、騒ぎ出すどころかしょっちゅうドタドタ走り回ってるし、親なのか大人の足音もドスンドスンうるさいよ。

家族でどういう生活してんだかな。
もう寝ててもいい時間だろうに。

うちの真上だとしたら、挨拶しても返事ない人だから、ちょっと常識ないのかもな。

[724: マンション住民さん]

公園で飛んできた野球のボールが当たりそうになったことがあります。
数人の低学年の小学生が試合をしていました。まわりも気にしないし、道路に飛んでいくのも見かけたので、危ないですよ、ほんとうに。

[725: マンション住民]

そのうち、『グランドメゾンの子供達は外遊びを知らない』子供たちって言われそうだね。

[726: マンション住民]

うちの棟のエレベーターの中がきつい香水の匂いが充満してて気分悪くなった…。

男性ものの香りだな。あれは。
共用部分で悪臭を発生させるのは禁止だよね。

たびたびここのエレベーターに乗ると残り香に嫌な思いをさせられる。

[727: マンション住民さん]

上がうるせーー
2回ほどお願いに行ったけど変わらん。。。
もう行くのも億劫だよ。
前住んでいた人の頃は全然気にならなかったんだけどね。

[729: マンション住民]

うるさいなら言いに行け！
言えないなら、部屋番号を教えてくれれば、合法的に追い出してあげるよ。

[730: 住民さんＡ]

729
こわっ
そんなあなたの部屋番号しりたいわ
みなさん穏やかに

[731: マンション住民]

穏やかに過ごしたいのに始終騒がしくしてる上が悪いんだと思う。

[732: マンション住民さん]

騒がしいと言えば、3番館と4番館の間も酷いね。
子供自転車に一輪車、キックボード、ボール遊びなどなど。
フロントの人って目の前なのに注意しないんだろうか？
管理委託してても手抜きじゃどうしようもないな。

[733: マンション住民]

そこまで子供達の遊びを規制する必要があるのか…？

明らかに住戸に響くボールの壁あてや、自転車類の滑走は禁止されてもしょうがないと思うけど。

いったいありとあらゆるものを禁止された子供達は何をして遊びを学ぶのかね。

今しか出来ないことがたくさんあるのにね。

下の提供公園もいろいろダメみたいだし。

ファミリー向けマンションも名ばかりかな。

[734: 匿名さん]

同感だなあ。
最初から何でも禁止するんじゃなくて、遊んでケガしたり大人に注意されたりしながら、何をしていいか何をしちゃいけないかを学ぶのが子供にとっていいんじゃないかな。
みんな小さい頃ってそうじゃないでしょうか。

[735: マンション住民さん]

キックボード禁止なんだから、車輪がついている遊具禁止は当たり前だろ。

子供の人数が多いのだからある程度の規制は必要だ。

[736: マンション住民さん]

だれが外で遊ぶの禁止してほしいなんて言ってるんだよ。
ここは遊んでいい場所じゃないって教育が必要なんだろ。

[737: マンション住民]

車輪系はもともと禁止。それは決まり。普通は知ってる。

センターガーデンは『遊んじゃいけない場所』ではないよね。

それこそ、何やってもいいじゃんって意見じゃないよ。

遊びの種類を選ぼうって事でしょ？

禁止なことを親がやっちゃいけないって教えるなんて当たり前すぎて書いてないだけ。

いいづらい事は管理室に任せるんじゃなくて、その場で見てた大人がその子に教えてあげたらいいんじゃないかな。
それも教育だと思う。

私は危ない事や迷惑なことやってたら声かけるけど。

しかりつけるのは親に任せて、教えたらいいんだよ。

どうせ言ったって…ってのは、なしだよね。

[738: マンション住民さん]

車輪のある遊具禁止もなあ、、、危ない危ないって禁止したのは子供のいない人、って印象なんだよね。

何でも禁止すれば良いってもんでもないと思うが、禁止を楯に子供イジメしてるとしか見えないんだよね。

まあ幼児もいるし何とも言えないが、幼児もいずれ育つしね。

[739: マンション住民]

幼児の乗りまわしの方があんまり考えないで動くから怖いよね。

ちっさい子のキーッとか、キャーッもかなりうるさいよ～。

今、好きに下で遊べてる子が小学校に上がって、今まで出来てたことが急にいろいろ駄目ってなったらどうなるんだろうね？

人数めちゃめちゃいそうだし。

[740: マンション住民さん]

子供イジメって、、、すごい考え方する人いるんだな。

[741: マンション住民さん]

単に子供が目障りだから排除したいだけ、って感じ。

[742: マンション住民さん]

子供を排除する気はないし、遊んでる子供だって悪意はないだろうけど、
遊んでるのを放っておいてる親は排除したいね。

[743: マンション住民]

どんな意見があってもしょうがないとは思うが、『排除』などと軽々しく人に対して使うもんじゃない!!

サイト上の書き込みだとしても、いい大人なんだからそれぞれきちんとしなさい!!

文章でも気を配るべき!!

[744: マンション住民さん]

いきなり怒鳴りつけるのがいい大人のすることなんだろうか？
「きちんとする」って今時「ちゃんとする」と同じくらい意味不明な言葉だね

[745: マンション住民さん]

もっと、丁寧な言葉でやり取りしましょうよ。
子供のような口汚いやり取りは、見苦しいです。

[746: マンション住民]

いちいち事細かに指示されなきゃ分からないのかな。

自分が指摘されるとあらさがししてるように感じる。

きちんと、もちゃんとも各々が考えてやることで、規則やら決まりつくってもらったり、指示されてすることじゃないですよね。

排除って言葉遣いは乱暴な言葉ではないのかな？
何を話題にされてるかをすり替えずに正面から話し合う方がここでは大事だと思う。

[747: マンション住民さん]

もともとは安全に住民が生活しやすいよう決めるべき禁止事項ではあるけれど、禁止事項に縛られて生活している立場の子供はいる訳だ。

禁止事項に反しているという意識があるから、ある程度の節度を持ってボール遊びもしているし、車輪の付いた遊具で遊んでいても気を遣っているという意識も感じる。

確かに禁止事項に入っていなければ、安全性を省みずに遊び始めるかもね。

そういう意味では禁止事項も必要悪かもしれないが、どんな遊びをしていても子供も周りの大人も安全に気を配るべき。

危険な遊び方をしている子供の話を聞いてみると、ご家庭が厳しく禁止事項が多い。あれこれ禁止するよりは遊び方を教えるべきだが、禁止にした方が楽ではあるよね。

禁止だから、子供だから、と上から話をするのも思いやりを感じないし、大人が思いやりを持たずに子供に人を思いやることを求めてもね。

[748: マンション住民さん]

縛られてるって意識がまずおかしいんじゃないですか？
禁止事項は守るものであって、必要悪とかそんなものではないよ。
禁止するには理由があるんだし、子供も大人も関係ないでしょう。
家庭内ルールと共有空間のルールは全く関係ないですよね。

[749: マンション住民さん]

結局、親が言いたいのは「子供なんだからしょうがないでしょ！」だよね。

だから親が談笑している前で、子供が樹木折っても、壁でボール当てやって壁を汚しても
部屋で騒いで周りに迷惑かけても、自転車でマンション内走り回って壁やエレベータを汚しても
エントランスの呼び出しをキズつけても、エレベータや自動ドアで遊んでキズ付けたりしても
「子供だからマンションのみんな我慢してね。」
「でも子供が壊した物はマンションのみんなで負担してね。」てことだよね。

ここを見ていると、子供をダシに使った親のわがままな気がする。

[750: マンション住民]

共有域の安全確保の為に禁止事項を取り決めたとして、完全に安全は確保されるんだろうか？

誰かが犠牲になるなんてバカなことは当然思わないが、全てまえもってさせないことで子供たちが学ぶと言えるのかな。

親が子供なんだからしょうがない…と考えてるなんてないと思うけどな。

みんなお母さん達、子供達がよそ様に迷惑かけてないか、今はニュースやらネットの書き込みやらで不安になる材料が多いから、とても気にしてると思う。

しつけや教育は親として当然だけど遊んでる場面をすべて監視したり付き添ったりは小学生以上では難しいよね。

いたずらや破損の場面を見ていて普通に通りすぎる住民だってやはり、共有域のことならなおさら、注意しないのは責任放棄と言えるんじゃないかな。

最近は親・教師・学校…とか、責任の所在を絞りすぎなきもする。

色んな周囲の環境がみんなで責任を持っているはず。

物事の原因はひとつだけじゃなくて複数の要因が絡んで起きているはずだよね。

今回のマンション内の子供の遊び問題に関しても、各家庭のしつけや教育はもちろん、そもそものマンション作りからしてファミリー層向けにしてあるのにしっかり子供の活動を想定仕切れずにデザインや雰囲気だけで造り上げてしまっていることも要因のひとつになっていると思うなぁ。