グランドメゾン東戸塚 住民板【9】

[入居済み住民さん]

こちらは住民専用（既契約者含む）の情報交換のスレッドです。
住民以外の投稿は削除依頼対象となります。検討板をご利用ください。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73877/

所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他（地番）
交通：横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分
売主：積水ハウス　東京急行電鉄　相鉄不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

[284: マンション住民さん]

自分の家の玄関先くらい自分で掃除したらいいじゃないですか。
やってくれてるのかどうかは知りませんが、
そのほうがいつも綺麗で気持ちいいものですよ。

[285: マンション住民さん]

もともとは、どういう方法で掃除してるか聞きたいんじゃないの？水流していいのか、とかあるじゃん。玄関前の掃除位、普段するでしょ？みんな。ほうきで掃くくらいは。

業者がやってくれてる、っていう余計な情報出ちゃうから、あれれれ？？になったんじゃなくて？

[289: 入居済みさん]

提案てなにかあった？

[290: マンション住民さん]

反対意見ていうけど、みんな一人残らず同じ意見が揃う方が恐ろしいけど。

何でも違う意見出ると『すぐに反対する・言い合い』って言い出すのもどうなのかなぁ。


レベル低い住民ならもっとマンション内の雰囲気が荒んでるじゃないの？少なくとも玄関前掃除の話で何がレベル低いのかなぁ？

自分で掃除すればいいじゃん、て言ってた人は、自分ちだけ業者の清掃からはずされてても平気なんだろうね。

前向きだからいろいろ目に付いたり、気になるんではないの？大切なお金だして手にした、大切な家という財産なんだし。ずっと住み続ける気持ちでいるからね。

[291: マンション住民さん]

我が家のアルコープも掃掃除はしてるけど、水まいて掃除したいんだよね。でもそうすると、共用廊下まで水が流れるし。業者さんが廊下と一緒に掃除してくれると有難い。
面積はキャンプできる位広いです。

[292: マンション住民さん]

↑↑　
　　アルコ－プはどうしたら綺麗（水、乾拭き、清浄材）になりますかでしょ？自分だ業者だと　　言わずにたまには廊下部分も含め広くもないスペ－スを綺麗にするのもよろしいかと。

[293: マンション住民さん]

だから、どの様に綺麗にしてるかの中で、業者がやってくれてるって家があっただけでしょう？ちゃんとお読みでしょうか。

話には流れがあって、流れによって変わって行くものです。まったくズレた話ではないと思いますよ。

[294: マンション住民さん]

舗装のことなんですが、ものすごい勢いで2番館前の劣化がひどくありませんか？

なんであんなに急にボロボロに？

よくよく見ると坂道も若干．．．

これって植物の根っこのせいなんでしょうかね？

[295: マンション住民さん]

2番館前の車道も状態が悪くなりましたね。

　車が通るとかなりガタンガタンと鳴るようになっていますね。窓を閉めていても聞こえます。

うるさくて寝られないとかいう事はないですが、だいぶ傷んでいる様です。子供もよくつまづきます。

地震の影響なのか、トラックなどの大型車の影響なのか…。

[296: マンション住民さん]

２番館前舗道は３．４週間前から少しずつ悪化していましたが本マンションの一番高い所
であり素人ながら地震の影響が皆無とはいえないでしょうね。
設計、工事上の強度計算等がなされていても入居時制限されていた４トン車以上の
引越しの車も多々みましたし（荷卸許可をしなければよいのですが）痛んだ上に業者の車が
毎日のように通過すればと思われますし、状態は悪いので管理室の原因究明と即刻修理を
希望したいですね。

[297: マンション住民さん]

修理すると修繕費が減るよ。
今使い切っていいの？
長期計画が崩れ・る
うーーーー

[298: マンション住民さん]

毎年それくらいの修繕費は予算化されていると思いますけど、
あんまりひどいようだったら瑕疵対象として
管理組合に交渉してもらうのも一つの手ではないでしょうか。

[299: マンション住民さん]

以前マンホールがうるさかった時は管理組合の方々が敏速な対応をしてた記憶が・・・。
今回はどうして何も対応しないのでしょうか？
地震前から多少あったけど、地震後より一層ひどくなったように思えます。
住民の声が上がらないと何もしないのでしょうか？
何か話し合ってくれているのでしょうか？
何の為に管理組合の中で色々な担当があるのでしょうか？
管理組合の方々はどのように思っているのでしょうかね？
担当の方々はこの音の不快さと危険を知らないのでしょうか？
うるさいだけでなく、子供がつまずくことも多いです。
避けて通ることが出来ないくらいガタガタです。

[300: マンション住民さん]

フロントに聞きましたら管理組合で検討しているといわれましたよ。

ある程度の情報はフロントに聞いたら如何でしょうかね。

またはここに投稿するより管理組合に投稿するのが筋のように思われますが。

議事録に掲載され居住者全体が状況の把握が出来ますが本板を見ている人は

極極一部ですから。（299関連）

長期計画と修繕費は別物でしょうが大震災影響による被害は発生しているわけ

ですからは少なくとも対応はしなければと思われます。（297関連）

[301: マンション住民さん]

300さん、有難うございます。299です。
　検討してくれているのなら、なぜ議事録に載せてこないのでしょうね。
　議事録は毎回きちんと目を通しています。
　記載されていなかったので、こちらにて疑問を・・・。
　
　先程2番館前を通ったら、なにやら砂?らしきものが一面にまかれていました。
　何かしたのでしょうか？
　近いようで遠いフロントなので、聞きに行けず、ごめんなさい。

[302: マンション住民さん]

301さん、300ですが少し言葉不足だったようですが舗道状況が特に悪くなったのは

5月に入ってからですので住民の声への対応等は６月理事会議事録と思えます。

本板での往復は適さずこれで止めますのでフロントへお尋ねていただいたら・・電話でも

よろしいかと。砂まき・・応急措置でも始まったと勝手な推測ですが。

[303: マンション住民さん]

話はまた変わりますが、あのログハウス使われた方いらっしゃいますか？
使い心地はいかがでしょうか？友人たちを呼んで利用しようかと思っています。
この掲示板、最近見始めたばかりで以前にこの話題に挙がっていればごめんなさい。

[304: マンション住民さん]

>>303
なかなか快適ですよん♪
BBQのみの利用でしたら、泊まれるケヤキよりも
両脇の２棟のほうがサイトにアクセスし易く
焼き方グループと食べ方グループが断絶しないので便利だと思います。

具体的な予定を書いてもらえるともっとアドバイスがあると思いますよ。
※しかしなかなか取れないねぇ…

[305: マンション住民さん]

ログハウスはいいですよ。
コブシは専用BBQサイトがあるので、隣を気にせず楽しめます。
サイトの人数的にも快適に過ごせると思います。

でも本当になかなか取れないです。

[306: マンション住民さん]

洗車する場所について教えてください。

屋外の地下１階なので汚れないかと期待しましたが、予想外にうっすら汚れるのが早いのです。

近くて安ければなおありがたいのですが、どこかセルフ洗車する場所があれば教えてください。

ところで２番館前の車道は砂を入れてもらえたようで若干の改善がありましたね。よかった。

でもいつかは抜本的な修繕が必要になりそう。すでにまたガタガタ音が大きくなってきました。

[307: マンション住民さん]

>>306
駅西口を新道沿いに直進、有隣堂の先の交差点左折で1件（洗車場看板あり）
その先の国際ゴルフ橋左折、橋渡って左折のラブホ街の先に1件

※最近はシェルのドライブスルー洗車が楽だなぁと思う今日この頃。

[308: マンション住民さん]

この前、夜仕事から帰宅する時にものすごい勢いでマンションの坂をかけのぼっていく車を見ました。
タクシーもひどいもんですが、それよりもさらに飛ばしてました。７０ｋｍはでてるかな。
２０ｋｍ制限のはずなのに、頭おかしいですよ。
そりゃ、２番館前も壊れるわ。

後をおって、車の色とナンバーを控えたので、続くようであれば
本格的に退去してもらうことにします。

[309: マンション住民さん]

怖いですね…。あの坂を70ｷﾛなんてどうかしてますよ。

時々、聞こえるのですが、マフラー音がややうるさい車がいます。

遅い時間に聞こえる気がするし、音が響くので不快です。
車好きも趣味で人それぞれでしょうが、あの音は私はとても耳に合わないので、嫌なんですよね…。

[310: マンション住民さん]

２番館前？２０キロじゃなく８キロ規制でしょ？
７０キロが本当なら死亡事故起きますよ！

[311: マンション住民さん]

敷地内8ｷﾛ制限で、坂道は20ｷﾛ制限じゃないっけ？

[312: マンション住民さん]

坂って書いてありますけどね。。
70キロは推定だろうけど、そんなに飛ばしたら角で出会い頭とかありそうなのでやめてほしいです。

車種ぐらいはここで教えてもらえないですか？

[314: 匿名さん]

313さん、そのような発言はよくないですよ。

[315: マンション住民さん]

駐車場でタバコを吸いながら車を出している人や、
見晴らしの丘で一服している人をよく見かけるのですが
あそこらへんって喫煙ＯＫなのでしょうか…？

[316: マンション住民さん]

洗車情報追加。

名瀬の洗車場復活してますね。
オリンピックの通りを緑園方面に突き当りまで下って右折、
1km位道なりの左側。

[317: マンション住民さん]

駐車場は火気厳禁だから、喫煙は当たり前にダメでしょ？前も吸い殻が落ちてるって書き込みあったよね。

最近またベランダ喫煙なのか、窓を開けるようになったせいか、煙が臭うようになってきました…。ホントに苦痛。

[318: 入居済みさん]

ホントに苦痛＆不愉快。

[319: マンション住民さん]

まさか窓全開のままじゃないよね？

[320: マンション住民さん]

そう、びっくりするほどのスピードで坂を登ってくる車、いますよね。

あれって住人さんでしょうかね？タクシーさんは時々すごいのがいますが。

道幅狭いからガードレールは正直ドライバーとしてはつけて欲しくないけれど、

歩行者としては、ゆっくり走行してもらわないと接触事故がいつか起きる気がします。

ゆっくりなら２番館前のガタガタ音も少しは抑えられるのですが。

話は変わりますが、配送車に課金するっていうの．．．どうなんでしょうか。

今さら詮無いことですが、もうすこし業者さん用に駐車スペースを事前に確保しておくべきでしたね。はぁ。

[321: マンション住民さん]

我が家隣人のベランダ喫煙者さんは禁煙されたらしく、今年は煙が来ません。助かりました。

毎年窓を開ける時期になると書き込みや苦情が出始めて、窓を閉める時期になると、なんとなく収まってしまう。

今年はエアコン使用を控える事が常識的でもあり、ベランダ喫煙禁止とできないものだろうか。

議事録に、子供の遊具やムカデ発生は原文まま　と思われる記載があっても喫煙に関する苦情は件数しか載らない。喫煙者はどれ程他人に迷惑掛かってるか理解してないんじゃないかな。

[322: マンション住人さん]

我が家は左右のお宅も斜め下も喫煙です。
朝風いれようと窓開けるとタバコの臭いがして窓閉めるという感じで本当に不快な朝を迎えます。
タバコ吸わない人達に健康被害を与えてるのですからご自身の部屋で吸ってください！と思ってしまいます。

[323: マンション住民さん]

喫煙者にはこのニオイはわからないんだろうなぁ。
非喫煙者にとってはわずかなニオイでもかなりきついのに。

うちは構造的に玄関側からも臭いが入ってきたりするので、
「どこから」と特定できないタバコの臭いが一番不愉快です。

[324: マンション住民さん]

ほんとに非喫煙者にはタバコのわずかな臭いもわかりますよね。

すれ違ったりエレベーターの中とか。入れ違いでも分かります。

昼間にベランダで吸われるとすぐに分かります。ベランダに出てみたりもしたけど、どこからなのか分からないし…。

食後に休んでる時、くつろいでる時もかなり腹立たしいです。子供にもよくないし。

喫煙て、もっとも思いやりのない身勝手な行為ですよね。

[325: マンション住民]

朝7時過ぎ、ベランダからバイバイと何度も叫ぶ声で毎朝起こされてしまいます。和室で窓をあけて寝ている為、かなり声がひびき迷惑です。
出勤の見送りを最初は微笑ましいとも思いましたが、叫ばずせめて手を振るくらいにしていただきたい。

[326: 匿名]

↑　我慢しなよ。
もはやマンションに住む資格なし、なんでマンション選んだの？。

[327: マンション住民さん]

床暖房などをカバーする東京ガスの保守契約、どうしようか迷っています。

皆さん加入されていますか？

いつだったか貰った資料では全戸のうち１０％超しか加入していない状態だったのですが

実際に役立てた経験のある方にお話を伺いたいです。

一度壊れたらお金がかかりそうですが、そもそも、そんなに早く壊れるもんでしょうか？

壊れるきっかけはなんなのでしょうかね？地震が原因じゃ対象にはならなそうですし。

[328: マンション住民さん]

朝の見送り微笑ましいですが、あまり大声で7時というのは…。あまり続くと確かにまだ寝てる方もいる時間ですし、考えた方がよろしい時間帯ですね。

『迷惑』ととらえられる可能性のある時間帯なら、足音を騒音と感じるのと同じでしょうね。

マンションに住むと決めたなら、受け取る側だけでなく、発する側も自分の行為がどんな影響を及ぼすか、考える必要はありますよね。

325さんを気持ちが狭い様にいうのはまた違う気がします。

[329: 匿名]

↑325さん？？

[330: マンション住民さん]

まったく別人です。いつもこういう疑いかける方がいますね。

擁護する意見があると、すぐに同一視する。

[331: 匿名]

皆同じ人

[332: マンション住民さん]

直射日光を避けるために、窓の外によしずなどを取り付けたいのですが
窓が大きいので、サッシ上部に金具を取り付けるのは困難かな、と感じています。

日除けシートやよしずなど取りつけた方はいらっしゃいますか？
どのようにされたか伺いたいです。

[333: マンション住民さん]

そんなに見送りの声がうるさいなら、他の近隣世帯にも聞こえてるはず。数件でちょっと朝だから、控えてくれと、言った方がいいのでは？

本人達はきっと全くうるさいならとは思わず、朝の恒例で『温かい家族』の気分を満喫しているだけなのだろうから、隣近所がうるさくて起こされてるなんて、気付きもしないだろう。

組合の議事録に載るように意見してみれば、ここより効果的かもね。

[334: マンション住民さん]

332さんへ
個人での起案か管理組合からの起案かどうかわからないのですが、
2日に西日対策の話し合いがあるそうですよ。
掲示板だけに張り出されています。
参加されてはいかがでしょうか?

[335: マンション住民さん]

332さん　掃きだし戸？　腰高窓（戸）・・引き戸、固定窓？　枠のＷ．Ｈ？

我が家高窓はガラス、日よけ、レ－ス、カーテンの構造で日よけは自製枠に設置したもの。

[336: マンション住民さん]

332です。
334さん、335さん　ありがとうございます。

＞334さん
掲示板に張り出されている西日対策検討会、気になってました。
出来る限り参加してみたいと思います。

＞335さん
すみません、確かにこの書き方ではわからないですよね。
ベランダ側掃き出し窓です。
UVカットのフイルムは施工済なのですが、外側で直射日光を遮りたくて。
カーテンを下手に遮光にしてしまったもので、閉めると真っ暗になってしまうのです。
レースカーテンだけだと明るさは確保できるのですが陽射しがまぶしいので、悩ましいところです。

[337: マンション住民さん]

ほんとレベル低いな
マンション内で喫煙所作ってそこ以外ですったら罰金にしましょう
ほんと迷惑です

[338: 通りすがり]

なんだか細かい事を口うるさく仰る方々ですね

[339: マンション住民さん]

喫煙による迷惑、窓の日除け、睡眠の妨げに対するものは、みな大事な生活の一部を守る為の意見です。

通りすがりの方には気づかないだけのものなので、お気になさらず。

[340: マンション住民さん]

喫煙による迷惑、窓の日除け、睡眠の妨げに対するものは、みな大事な生活の一部を守る為の意見です。

通りすがりの方には気づかないだけのものなので、お気になさらず。

[341: マンション住民さん]

友人から聞いた話です。
最近東戸塚駅付近で女子学生をねらって後ろから蹴ったり殴ったり自転車でぶつかったりして怪我をさせられる事件が相次いでいるとのこと…。娘さんがいらっしゃるご家庭ではどうぞご留意ください。夕暮れ時、制服姿の女子を狙った犯行らしいです。

[342: マンション住民さん]

そんな不審者が出没するなら、学校から連絡網で回って来るはずだけどね。

なににせよ、用心だね。

[343: マンション住人]

キックボードに乗って猛スピードで敷地内を走り回る子どもを昨日怒らせていただきました。
車が坂道を上がる際のスピードについて話がありましたが徐行運転だったから避けられたもののいくら運転に気をつけても猛スピードでキックボードにのって飛び出されたら事故が起きてもそれはキックボードで敷地内を走り回る事を注意しない親の責任でしょ。
一度痛い目に合わないと親も遊ばせるんだろうね。

[344: マンション住民さん]

坂道は車道になっているから本当に運転する側としては怖いですね。

その注意された子がキックボードの事で怒られたという事をきちんと家で親に話しているといいのですがね…。

おそらくそういう事はあまり子供はすすんで話さないでしょうから、親御さんには伝わっていないかもしれませんね…。

[345: マンション住人]

皆さん、ログハウスやバーベキューサイトなど結構利用されてますか？
私は何度か申し込みしましたが、いつも自動キャンセルメールが届き、まだ住人が少なかった頃に一回利用出来ただけです。
だからもう2年近く利用できていない。この件は、一度ご意見としてどのように利用可否を決めてるか確認しましたが抽選と言えどほぼ先着順？

[346: マンション住民さん]

共有施設は1か月前から予約ができます。
予約開始日の申し込みの場合は『抽選』での選出のはずです。
どんな抽選方法なのかは確認したことはないですが。

「自動キャンセルメールが届く」ということは、既に他の方が予約を入れている状態での
申し込みをされているのではないですか？

なんにせよ、世帯数も増えてきてオンシーズンの週末などは
なかなか予約が難しいですよね～。

[347: マンション住人]

346さんありがとうございます。
一ヶ月前からと言うのはわかってたのですが、一ヶ月前が平日だと仕事で不在なので日にちがずれて申し込むしかなくて。
赤字になってると予約確定だと思ってました。
またチャレンジしてみます！

[348: マンション住民さん]

エントランスのインターフォンの盤に「２」と彫られているのが気になります。私だけでしょうか？とても残念です。

[349: マンション住民さん]

ライブラリ前のインターフォン操作盤下のタイル割れも長い間修理しないで放置ですね。
応急処置のガムテープが擦り切れている始末。
番館によっては必ず通る所だし、細かい所も無視しないでマメに直してほしいね。

[350: マンション住民さん]

子ども会設立に一石

子ども会がいつまでも設立されませんが子供の多いマンションなのに不思議に思っています。

子供に対する規制等には敏感に反応されているようですので設立にも積極的に関与されるのかと

思いますが　　？？？がつきます。理事会設立は抽選によるメンバ－選出でしたので子供会も

選出で停滞しているのであればお子さんに敏感な方が多いので抽選選出→輪番で応えて

いただける方は大勢いらっしゃるのではと思われますが。

夏休みが近くなりＣ．Ｇ．が賑やかになること自身はよろしいのですがマナ－、ル－ルが

気になるようになります。本版に適さないかもしれませんが自治会投書箱あたりを利用し

設立に協力しませんか。

[351: マンション住民さん]

ごちゃごちゃいわねーで
自分で子供会作れよ！

ついでに老人会も作れ！
ホントにあたいがいなけれりゃ盛り上がらないスレだな！

[352: マンション住民さん]

自治会役員は無償ボランティアだし、
進捗が遅いのは仕方ないね。
気になるなら来年は是非立候補を。

苦労を知らない外野からならなんとでも言えるさ。
投書で意見するだけで協力だとでも思ってんのかね。

[353: マンション住民さん]

こども会は全てがそうだとは思いませんが、だいたい高学年になると退会していく方が多い様です。

マンション内をみてもまだ幼稚園にも入っていない子の割合が多そうですから、その様な小さいお子さんに手のかかる方が多いと考えると、こども会設立・輪番ともに、負担が大きいと思います。

そもそもこども会を作るのはどのような理由からなのでしょうか？

ラジオ体操やイベントをやりたいなら、こども会を作らずとも、単発の自治会イベントでもよろしいかと思います。

[354: マンション住民さん]

ふざけた小汚い言葉でのかたは相手にせず私はお母様たちのご意見が聞きたいです。
子供の日頃の躾はなんと言ってもお母さんだと思っていますが子ども会兼お母さんの会
なんて如何ですか。忙しいのは自分だけだと思うのは危険でしょう。
管理組合、自治会にしろみなさんは負担が掛かりながらも頑張っておられるのでしょう。
文句、クレ－ムにエネルギ－があったらそのエネルギ－を躾に向けるのはよろしいかと。
イベントだけが子ども会の主でなく子供の躾をする場でもあり設立が必要ということでは。

[355: マンション住民さん]

私は子供或いは自分に対してのしつけを『こども会』という集まりに頼ってしようという気にはなりません。

おそらく、各ご家庭・こども会の双方で子供＆母親の躾をやろうという考えの基の発想なのかと思い、このように意見しました。

躾を目的に掲げる会に喜んで参加する方ってどの位いるのでしょうかね。

こども会って、地域のこども達の輪作りと、それに伴う大人の連携・関係により、つながろうというものかと思ってたのですが。

やはり立ち上げたいという方が率先して軌道に乗せ、運営し、参加したいご家庭が参加するのが楽しくやっていく良い形だと思いますね。

[356: マンション住民さん]

幼児を一人抱えていますが、正直子ども会には興味ありません。私自身も子供の頃関わりませんでしたし、それで不便もありませんでした。ラジオ体操なども参加しませんでしたね。

子ども会設立したい方って目的は何ですか？
ご自身が楽しかった記憶とかあるのでしょうか。

[357: マンション住民さん]

少し前に朝の見送りの声で起こされてしまうとおっしゃっていた方。

我が家はベランダに出て大声を出してはいなかったので違う方
かもしれないのですが、以前の投書を読んで我が家かもしれないと思い
見送りの時に窓を閉めるようにしました。

最近は聞こえなくなりましたか？
もしそれまで貴重な睡眠時間を邪魔してしまっていたとしたら
申し訳ありませんでした。

[358: マンション住民さん]

私も見送りの件、どうなったかと気になっていました。

357さんのように気づいて改善して下さる方が多いといいですね。

[359: マンション住民さん]

357さん　　まさにご両親の躾による幼少の時から身についた対応ですよね。

親の躾に自信がないなら学校でも、子供会でも色々と頼りにしなければ子供がかわいそう。

[360: マンション住民さん]

357さんのようにちゃんと謝れる方っていいですね。
足の引っ張りあいかばっかりなので気持ちがいいものです。

[361: マンション住民さん]

皆さんの保育園はどうですか？
子供を保育園に通わせることになりそうですが、
たくさんあるし、ネットで情報も少ない中、どうやって選んでいいものが悩んでいます。

[362: マンション住民さん]

素直に自分かも…と思い立ち改善するのはいい事ですね。

こども会になぜ躾を求めるかは私の感覚にはないので、受け入れがたいです。

地域でこども達を育てようという考えなら、『こども会＝躾の場』でなく、普段の生活の中で自然にやればいいと思いますね。

[363: マンション住民さん]

地域で子供達を育てる、とても大切な事だと思います。

でもたまに居ますね。
自分の子も出来ていない事でも他人の子を叱る人。

内容にもよりますが・・
他人の子を躾けるのはまず我が子が出来るようになってから
と思いますが皆さんはどう思いますか？　

我が子の前にまずは自身かなと思います。
子供は親を見て育ちますから。

子供会はもう少し楽しい雰囲気をイメージしますが・・
躾の場となって入会するお子さんっていますかね？

[364: マンション住民さん]

こどもの前に親の躾…。普通に人に迷惑かけない位の常識があれば、よろしいかな。

完璧に子供を育て上げる要素や資格を備えている親はいないし、それを揃えきってから子供を産み、育てようなんて、到底ムリですから、あまり肩肘張らずに、育児をした方がいいなというのが私の心情です。 育児しながら親は身軽な独り身の時とは比べ物にならない位の事を学びますから。

かといって、しつけを学校やその他の我が子が属する社会集団にやってもらうなんてのは、私からすると無責任に感じます。それは完璧でない親だとしても、親の仕事です。

たまに自分の子供の話ししか聞かないで、鵜呑みにしてたりする親も居ますもんね。

自分の子がかわいくてもいい意味で疑ったりする目も必要かなと思います。

そうでないと、周囲の友達の話を総合して聞けない気がしますから。

[365: マンション住民さん]

> 他人の子を躾けるのはまず我が子が出来るようになってから

私はそう考えたことはないです。
我が子も、孤立した人ですので、親の言う通りにはなりません。
「我が子は問題ないのに」と考えている時点で、その両親は
どうなんだろうと思います。

他人の子も、自分の子も同じように指摘する（怒る、躾するとは微妙に異なりますが）
と考えた方が、よいのではないでしょうか
我が子も、友達が指摘されているときに、気がつくこともあるかもしれません。
と考えて、気がついたときに言うように心がけています。

あなたの家の子が出来ていないことを、うちの子に叱るわけ？と
思われないようにするのは、言葉次第だと思います（難しいですが）

>しつけを学校やその他の我が子が属する社会集団にやってもらう
私も躾を他の人にやってもらおうとは思いませんが、
集団でないと覚えられないこともあると思います。
そういったことを学ぶ意味で、子供会や、地域社会に参加することは
良いことだと感じます。

固い回答になってしまい、申し訳ないです。

[366: 匿名]

364ですが、365さんの捉えられ方が私の意と少し違うように感じたので…。

『その他の社会集団…』のところですが、躾は家庭で、集団生活で学べるものはそこで学んで欲しいという意味であって、躾の部分を学校などにお願いするのは筋違いだと思っているという考え方です。

その場その場で身に付けられるもの、学べるものはいろいろありますから、臨機応変に吸収すればいいと考えています。

全部家庭で！なんて頑張れないし、偏りますしね。

[367: 住民さんＡ]

３６５さん
”他人の子も自分の子も同じように指摘する”のは難しいと思います。
他人の子に対しては責任ないので我が子が問題なければ黙ってる
人は実際のところ多いのでは？　

指摘するべき事であれば我が子には何度でも指摘し、言い聞かせなくて
はならないと思いますが他人の子が何度も同じ事をする場合は正直
親がきちんと言い聞かせて欲しいと願ってしまいます。
言い聞かせられていない親御さんを責めているように受け取られても
困りますし。

３６６さん
”躾”に対する考え方は様々で教育現場にそれを求めている人も居ると
思います。私立などそれを売りにしている教育現場も存在していますし。
筋違いと言い切れる事でなないのかもしれません。　

[368: マンション住民さん]

私は躾はやはり親の責任だと思うから、例えそれを学校がウリにしていても、任せきりにしてしまうのは親としては恥だと感じます。

子供に躾を始め、様々な事を出来るだけ親が教えないで、親はお金を稼いできたり、ご飯を食べさせたり、愛情を注ぐだけが役割でしょうか？

極端に言えば育児放棄に分類されません？

[369: マンション住民さん]

学校に任せきりって言ってなさそうだけど。
学校にお願いしたい部分と親がする部分と両方じゃない？
育児放棄に分類ってこれまた極端だね～

[370: マンション住民さん]

最近はモンスターペアレントなんて呼ばれるような、極端に何でも学校のせいにして、『うちの子は悪くない』的な親もいるみたいだからね～。

『きちんと学校で躾てもらわないと困ります！』みたいな親もいるんじゃないの～？

[371: マンション住民さん]

>370　さんが危惧されるような親御さんの投稿はないようですが。

皆さんご自身で躾された上で、他者の躾も有難く受け入れたいという姿勢に見受けられます。
私もそうありたいです。

[372: マンション住民さん]

投稿内にいるなんて書いてないですよ～？よく読んでみて。

[373: マンション住民さん]

残念ですが今のお母さん方は自信のなさから集団的な370のパタ－ンが多そうですがと
申し上げたら・・・

[374: マンション住民さん]

何を期待しているんだか…。

[375: 匿名]

躾の話で盛り上がってますが、そういう話はよそでしたら？

[376: マンション住民さん]

匿名さん　一部を除き真剣なお話ですのによそでは全く意味がありませんよね。

[377: 住民さんＣ]

親の躾があってこそ今の皆さんがあるのでは？もう遅いとあきらめずにやりませんか。学校が利己的だとか親の責任放棄だとか自堕落になってはいけないと思います。

[378: マンション住民さん]

誰がやらないって言ってるの？誰がきちんと責任もってやるかって話じゃないの？

[379: マンション住民さん]

躾しろよって焚き付けがしつこいですね。賢明な親御さんは、ろくな躾を受けなかった人の書き込みはスルーすれば良いんじゃないですか？

[380: マンション住民さん]

たまに登場しますね。上から目線のよく躾られた方が。

多様な意見が出てるだけなのに煽りや焚き付けと言ってしまう方。それこそ、煽りの火種かも…。

[381: マンション住民さん]

言える所がないので愚痴らせて下さい。

最近、気になる事があります。
　お顔はよくお見かけする位でお名前もお住まいも知らない方ですが、すれ違う時、毎回睨まれています。

何か私の気づかないところでご迷惑をかけた事があるのかも…と気になり心配です。


ほんとに怖いんです。楽しくこのマンションで生活出来ていたのに最近その様な視線が気になりだして、落ち込んでしまいます。

[382: 住民さんＢ]

381さん、
やはり一度その方に不愉快にさせたこと謝るのが先ではないですか。迷惑をかけてしまったのは仕方ないとして、心からお詫びすれば通じると思います。あきらめずに。

[383: 住民さんＥ]

もう掲示板ネタはいい加減にしましょう？700世帯強もいるんだもの、いろんな人がいますよ。つきあいの範囲でうまくつきあいましょうよ。