グランドメゾン東戸塚 住民板【9】

[入居済み住民さん]

こちらは住民専用（既契約者含む）の情報交換のスレッドです。
住民以外の投稿は削除依頼対象となります。検討板をご利用ください。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73877/

所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他（地番）
交通：横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分
売主：積水ハウス　東京急行電鉄　相鉄不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

[21: マンション住民さん]

エントランスって7番館の下のエレベーターのところ？自転車を中で乗ってる人は見た事ないなぁ…。

それより最近はよくセンターガーデン辺りで子供達が乗ってるの見かけるけど、ほんとはいけないんだよね？よくなったんだっけ？

[22: マンション住民さん]

原発の事故前と事故後で、グランドメゾンに住みたい人が減ったかどうか。
この物件を検討してる人は他にどの物件と比較をしてるか考えたら、わかる。
都内か横浜かで比較する人はいると思うけど、それならむしろ原発から遠い横浜の方が有利。
ほとんどは横浜市内で検討比較してる人だと思う。今回の事故で停電になりにくい
地域とわかってもしかしたら資産価値が上がったかもしれない。
もしもっと広範囲で神戸か横浜かどっちにしようか検討してるひとがいれば
原発事故のせいで不利になるけどそんな人は限りなく0に近いでしょう。
だから事故は資産価値には関係ない。

[23: マンション住民さん]

停電になりにくいってどういうこと？

[24: マンション住民さん]

資産価値には管理がしっかりしていることが求められてます。挨拶まで規約化するのはびっくりしましたが、管理組合がしっかりしてることになりますから資産価値にはプラスです。今は賛成です。

[25: 匿名]

は？どうして資産価値あがるの？
なりすましもいいかげんにしてください。

[26: マンション住民さん]

>>24
逆でしょ。時代に逆行してるんだからむしろマイナス。どっちかって言えば資産価値は下がるよ。

[27: マンション住民さん]

挨拶が自然と交わされてるマンションなら住みたいと思う人は多いでしょう。
でも規約に「挨拶しましょう」なんて書かれていたら住みたくないですよ。
他人の行動にうるさい人が多そうだな・・・と。

[28: マンション住民さん]

私もマンション規約に挨拶しましょうなんて入ってたら選ばないな。

そんな事を規約化してるマンションて何？って思うし。

[29: 匿名さん]

検討中で下見に来た人に住民が挨拶したら、感じ良いと思うのでは。

[30: マンション住民さん]

挨拶ルールを知った時点でドン引きだろうね。

[31: マンション住民さん]

ぎーちーょーーーーー
と、臨時議題を提起します。

[32: 匿名]

他の何より、この匿名掲示板の書き込みが資産価値をさげてますよ。ここに参加していない圧倒的大多数の住民から見ると。

[33: マンション住民さん]

とりあえずあげます

[34: マンション住民さん]

挨拶ルール化を議論するのは意識が高いと思います。本当に規約に入れるかは別にして住民の意識が高まることは資産価値低下( 不良の溜まり場、ゴミおばさんなど)を防ぐためよろしいのでは。

[35: マンション住民さん]

・タバコのポイ捨てをしないようにルールを決める
・共用部分に私物を置かないようにルールを決める
・ゴミ捨てのルールを決める
・喫煙場所のルールを決める
・飼ってよいペットのサイズを決める

これらルールが必要なものと、自己判断で行う挨拶は全く違いますよ。

[36: マンション住民さん]

挨拶は自己判断ではないと考えては如何でしょうか。
では。

[37: マンション住民さん]

挨拶できない人は自己判断なんてできません。
そんな人を教育してくんですから、最初はルールで縛っていいと思います。最初は挨拶ルール化って変と思いましたが、やってみたくなってきました。

[38: マンション住民さん]

企業なら売上とかに関係してくる可能性もあるからわかるけど、
マンションで挨拶ルール化しても挨拶した人が気持ちいいだけです。
そんな自己満足のための勝手なルール、なんか寂しいですね。

[39: マンション住民さん]

>>37
それは教育ではなく洗脳でしょう。

[40: マンション住民さん]

横から失礼します。
挨拶の規約は抵抗ありますよ。
こんなのどうでしょう。挨拶して感じよかった人にシールあげるんです。服にも着けられる小さなかわいいシールです。シール多く着けてる方が住民のお手本になります。費用もそんなにかかりませんし。

[41: マンション住民さん]

マナーの多くの様式は、四角四面に解釈して適用するマニュアルではなく、
人間が気持ちよく生活していくための知恵である。
マナーは国や民族、文化、時代、宗教のさまざまな習慣によって、形式が異なる。
また、個人間でも価値観や捉え方による差異がある。

「他者を気遣う」という気持ちを所作として形式化し、わかりやすくしたものが
形式としてのマナーである。そして、古今東西を問わず、もっとも悪いマナーは、
マナーにうるさいことである。

あいさつをマナーでなくルールとして強要・押しつける組織も存在する。
マナーはあくまでも個人が自発的に守るものでありそれ故罰則はないが、
ルールは違反するとペナルティーが課せられる。
つまり「マナーの心」は置き去りにされマナーを守らないのがマナー（ルール）違反と言うことになる。

（フリー百科事典より抜粋）

[42: マンション住民さん]

シールなんていりませんよ。子供じゃあるまいし。もらっても全然うれしくない。
むしろ恥ずかしくて挨拶しにくくなります。シールを貼ってれば、
「あ、あの人挨拶したな」と思われてしまいます。
もし沢山シール貼ってたら、「暇なのね」とか「シール欲しさに頑張った」
とか思われてるのではと思うと怖くて挨拶できません。
小さい子供だけに限っての話なら良いかもしれませんが。でも誰がシール配るの？

[43: 匿名]

挨拶シールマンション

[44: 匿名]

シール笑った

[45: 住民さんＡ]

自然な感じで、シールたくさん持ってる方が敬われるようになればと思いました。お子さんにも良いのでは。

[46: マンション住民さん]

挨拶が規約・・・あほらしすぎる。挨拶どうのが話題になること自体があほらしいけど。シールは幼稚園以下の子供にはいいかも。

[47: 匿名さん]

久し振りに開きましたが外野同士の遊び場でこれに引き込まれる住民がいるのですかね？

[48: マンション住民さん]

47さん、
住民がいま抱えている問題を真面目に話し合ってるのですから、外部からかきまぜないでください。

[50: ＧＭ住民]

>>37 さん、おはようございます。

>挨拶できない人は自己判断なんてできません。

この記述は、直接的には、>>35 さんの

>これらルールが必要なものと、自己判断で行う挨拶は全く違いますよ。

を受けてのものでしょうが、
こうやって並べてみると、37さんの巧みさがわかりますね。

35さんの記述の意味することは、
「挨拶をするしないは、自己判断です」ということ、
とりたてて異を立てるものでもありません。

それを、37さんは、
「するしない」を「できるできない」にすりかえて上記の意見を述べ、
それ以下の主張（挨拶ルール化）のおとしこんでいますね。

論点（あるいは議論の前提）をすりかえての主張は、
巧みな技で、見習うべきものがあると思いました。

勝手なことを申しあげましたが、
37さん、ご自愛の上、
ますますのご活躍をお祈りいたしております。

[51: 入居済みさん]

46さんに同意

挨拶にルール、挨拶にシール、これじゃ変な宗教になっちゃうよ。

[52: 匿名]

37は ｢ルールで縛る｣とかって怖い事言ってますよ

賛成に転じた風に言ってますが
これも巧みですね

最初から変だとわかっている常識的な方はやってみたくはなりませんよ

…本当に変な＊＊＊＊＊る

[53: マンション住民さん]

あまりに面白い議論だから、つられてしまいましょう。

挨拶というのはおおきくわけて２つありますよね。
①あまり見たこともない人だけど、すれちがったからする挨拶。会釈。
②ある程度良く知っている人だから、「あー、○○さんこんにちは」という挨拶。

①も②もした方がいいことに越したことはなしけど、①はまあどっちでもいいやね。
②の方が重要であって、
こういう知り合いが多くて、マンション内を歩いていると、知っている人が多くて
つながっている感がある。そういうマンションだとうれしいですよね。

後はその実現方法だけど
ルールでしばっったってそのルールに賛同できなければ誰もやらない。
ルールをつくればみんな守るようになるなんて、安易な発想。

それで
②なんかにするためにはサークル活動なんかをもっともっと積極的にやっていくのがいい。
マンションのイベントとかもいいですよね。やってるマンションはやってる。
これは大いに賛成。結構ひましてて、マンション内で平日、土日と誰か近くの人と
話したり、趣味を一緒にしたりしたい人は要ると思う。もちろんそうでない人もたくさんいるけど。
みんなきっかけがあれば交流は広がっていくと思うよ。

[54: マンション住民さん]

53さん、
勉強になりました。おっしゃるとうり大切なのは②ですね。その実現方法ですが、交流の中で個人の意識で自然にそうなっていく、ほんとですね。でも、それができる方はこのマンションでも既に挨拶されています。できない人にマンション規定でやらせましょうという少し突飛な発想、一理あるような。例えば幼稚園年少さん、まず朝の挨拶から、それが教育というルールですよね。

[55: マンション住民さん]

サークルいいですね。
グッドアイデア！
どうせなら住民全員何らかのサークルに参加することを必須にしませんか。
ゆくゆくは規約に入れていきたいですね。

[56: マンション住民さん]

54さんの『例えば幼稚園年少さん、まず朝の挨拶から、それが教育というルールですよね。』は私はちょっと違和感かんじました。

幼いうちから挨拶を『規約』という形で覚えさせるのは躾や教育とは違う気がしますね。あまりにも子供達にとってかわいそうに思います。

マンション内で知人同士、顔見知り同士で気持ちよく交わす挨拶が多いのは大賛成！素晴らしいですよ。

決まりで仕方なくする挨拶はいりません。

最近のを読んでると挨拶を規約化なんて本気(?)で議論してて、ちょっと滑稽に見えます。

[57: マンション住民さん]

サークル参加楽しそう
学生の部活動を回想します
是非、皆様で実行しましょう
私は、何に入ろうかな

[58: 匿名]

皆さん素晴らしい発想の方々ですね。
流石。
私も微力ながら力になりたいので、サークルに関する規約案を練ってみます。

[60: 匿名]

挨拶を規約に!とか サークルを規約に!って言ってる人、たぶん一人ですよね？何役もして。
あるいは ただの荒らし。
こんな非常識な人 そんなにいるわけない。。

56さんが常識的だと思います。

[61: マンション住民さん]

それが複数人いるんですよ！
奥さん！

[62: 白ひげ海賊団２番館隊長]

グラララ・・
皆さん、地震対策やってますか？
震度５強というのは私達にとって大きな教訓になりました。
家にある家具はほとんど倒れなかったものの、引き出しがあいたり、
冷蔵庫が移動したりしていました。

震源地が東京に近づいてきています。
茨城県南部で起こった地震は関東の大地震を誘発するというのが過去の歴史的事象からも
明らかになっています。１ヶ月後に起きていても決しておかしくないところまできています。
次に確実にくるはずの東海地震、関東直下型地震などの際には震度６も十分ありえます。

震度６だったら対策をしていない家具はきっと倒れていたことでしょう。
阪神大震災でも家具が倒れたらフローリングが大きくえぐれるということがわかっています。
もしかしたら下の家の天井にも迷惑かけてしまうかもしれません。

寝室に家具をおかないことは必須です。それにくわえて、突っ張り棒などの
震災対策を実施しましょう。行動するかどうかが、近い将来の安全や金銭的影響を守ります。

私も一部の家具にしか設置していなかった家具全てにつっぱり棒をつけました。
今までは地震対策がしたほうがいいけど、現実味がなく、
電池や懐中電灯、非常食などしていなかった人も多いと思います。
今回のは私たちが備えるチャンスを与えてくれたといえます。

地震が起きてから対策をしても手遅れなのは今回身をもって感じたことでしょう。
大切な家族を守るには素早い行動あるのみです。
大地震が明日きた時に家や家族を守ることができますか？

[63: 匿名]

今はサークル規約化の議論です。

[64: 入居済みさん]

匿名の掲示板で議論もなにもないだろ。

挨拶、シール、サークル・・・ちょっと前では家具が欲しいなど。
本当に社会人なの？学生気分の抜けない大人が多すぎ。

[65: 匿名]

私学生！

[66: マンション住民さん]

そうやって面白がってる住民かどうかもわからないのが紛れ込んでるって話ですよ。

[67: 匿名]

まじめにサークル入りたいです。
合コンも有るのでしょうか？

[68: マンション住民さん]

56さん、60さんと同じ感想です。
非常識ですよね、挨拶の規約化やサークルなんて。でも、廊下ですれ違う時に、おはようございますって挨拶を黙殺される方も私の中では非常識と思ってしまいます。私の中で必ずしもルール化に強くは反対しない自分もいます。

[69: マンション住民さん]

サークルはやりたい人、淋しい人、一人では挨拶出来ない人が集まってやってればいいんじゃないですか？

普通の感覚の人は当たり前に普通の状況で挨拶して、友達付き合いするんだし。そういうサークルの力を借りる必要もない訳。

[70: 匿名]

挨拶は常識です。
56さん、60さん、69さんと同意見です。
規則化 反対。
当たり前だけど 書き込みしました。