グランドメゾン東戸塚 住民板【9】

[入居済み住民さん]

こちらは住民専用（既契約者含む）の情報交換のスレッドです。
住民以外の投稿は削除依頼対象となります。検討板をご利用ください。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73877/

所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他（地番）
交通：横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分
売主：積水ハウス　東京急行電鉄　相鉄不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

[191: マンション住民]

最近は子供とその親への書き込みが多いですね。
ベランダプールの意見交換の時も、子供世帯への思いやりが感じられないと言った意見もあったけど、最近はむしろ相手が言い返せないのを良い事に言いたい放題というか。

子供相手なら何を言っても良いんでしょうか。
いじめ社会ってこういう所からも影響あるんだろうか。

[192: マンション住民さん]

みんなが快適に過ごせるように努力する事は大事だけど、ちょっとでもつつける所を見つけると、チクチクやる人はいるのかも。

子供や主婦はやられやすいよね。

[193: マンション住民さん]

>>188>>189さん関連
要するに配慮が欠けているから該当者は注意しましょうね。でしょ？　効力大では？
息抜きぐらい？とは信じられないですねっ。マンション前公道の歩道で騒ぎ塞いでいるのを
楽しそうだなと？お宅の奥さんが同じような状態であればそうのように見るわけですか。
マンション仲間だけではなく第三者はどう見ますかね。
>>182>>187さん落着きましょうね　>>186さんが言われるのは極々普通でしょう。
自治会子供関係のお母さんたちでお話いかがでしょうかになるのかな・となると欠席？

いずれにしても送迎バス周辺特に公道（歩道）上での立ち話は避けられたほうが
よろしいかと思います。

[194: マンション住民さん]

文末を省かないでちゃんと日本語で書きましょうよ。
自分だけが理解できるるような書き方は大人として恥ずかしいですよ。

[195: マンション住民さん]

私も189さんに賛成。
一時間二時間くらいお母さんたちが集まってお話ししててもいいんじゃないですか。怪しい集団じゃないし、法律で禁止されてる訳ではないんですから。公道なんですから、通られる方もよけらればいいし。

[196: マンション住民さん]

結局は181さんが、自分が通ろうとしたら、通れなくて、嫌だったからでしょ。

自分のやりたい事がすんなり行かなかったから立ち話がうるさいだの、騒がしいだの、常識ないと同調してもらえそうに書いただけな気もするね。

ああやって書けば、いつもの様に誰かが同じように書くだろうと踏んだかな。

[197: マンション住民さん]

公道だから避けて通れば？当事者が吠えているようなご意見には？？？？

[198: マンション住民]

公道、歩道、占有、迷惑につき当事者より状況の判らないお父さん、お母さんがバックアップ
しているのでしょうか。常識を逸脱したご意見が多いのに残念と思いますが同一人の複数
投稿にも感じますね。それほど本件は神経を刺激するのでしょうか。

[199: マンション住民さん]

１９４さん　　どうでもいいんじゃないですか。

[200: マンション住民さん]

ここで非難やたたかれるのが住民の中で子供や主婦達が多いのは、一日のうち、マンション内であるいは近隣で生活するのが最も長いから、目に付きやすいんですね。

サラリーマンや仕事を持つ女性は住民でも、他の住民の目に付く事はもちろんすくないですよね。

そんな目に付かない方のなかでも、もしかしたらどこかで誰かに迷惑をかけてしまっているかもしれませんよね？例えばゴミの出し方が間違ってたり、車の停め方がちょっと邪魔だったり…。

いろんな理由から、ああだこうだと、他人をなじったり厳しい批判にさらしてしまうのは、私も含めそんな力も権限もないと感じました。

自分個人の敷地内で話しこまれたら言えるでしょうけど…。

話に花を咲かせているのを見かけたのは今回だけのように読めますし、そこまでやり玉にあげてそれでスッキリしたいんでしょうか？

『神経を刺激するんでしょうか』とありましたが、同じような主婦としては、やはりお友達とのおしゃべりという、日々のささやかな楽しみをこの様に見られていると思うと、こういう時に主婦という立場の寂しさをいつも感じますね。

[201: マンション住民さん]

200に書いた者ですが、181さんの書いた中の「歩道上で、タメ口で、大きな声でおしゃべり、これストレス解消？」ってありましたが、タメ口って非難されるべき所ですか？

友達同士なんだから、当たり前だと思いますが。

そういう所から、主婦というくくりで、いろいろ余計に批判されてるように感じました。

[202: マンション住民さん]

↑
公道上で友達同士がタメ口、大きな声ならの・・公道上についてはいかがに？当たり前ですか？

[203: マンション住民さん]

200さんのおっしゃるとうりです。言いたいことを言っていただきました。敷地内で大声、タメ口、何かご迷惑ですか。ここは集合住宅で私達も住民です。歩道も一人しか通れないほど狭いのですか。先に私達が息抜きしてるんですから、横通られたらいかがですか。

[204: マンション住民さん]

202さんはちゃんと文章よんでないのかな？

だから余計なところも批判してるって言われちゃうんじゃないの？

タメ口は友達同士なら当たり前ってはっきり書いてあるじゃん。公道上じゃ、タメ口きいちゃいけないんだっけ？

[205: マンション住民さん]

あっ！もしかして「タメ口」が何なのか、または意味を知らないのかな？

[206: マンション住民さん]

203のような方が居られるバス送迎場所は避ければ解決します。

[207: 入居済みさん]

こういうおばさん達だから、直接注意もできないよ。
でもマナーの悪いおばさんは全員ではないはずだから、グループ内で注意しあって欲しいものだね。
数人のマナーの悪いおばさんのために、周りから白い目で見られても平気なのかな？
少なくても、203の様な考え方はおかしいと気づいて欲しいものです。。。

[208: マンション住民さん]

203は書いてる内容とは真逆の立場の人間。つまりなりすまし＆煽りだよ。

普通だったら、あんな書き方したら反感かうの見え見えだし。200を利用して書いたんだね。

わざと206や207みたいに言われるように203を書いたんだよ。もしかしてそのヘンもグルかも。

みなさんしっかり読もうね。

[209: マンション住民さん]

お母さんたちを皆、タメ口、おばさん、マナーなしでひとくくりにするのはおかしいと思います。

[212: マンション住民さん]

207さん。実情をご存知ない様だから教えて差し上げます。

バスを見送った後、お母さん達が全員残っているのではないので、同じ幼稚園ママでも、自分が帰った後、どうなってるか等知らないですよね？

それでどうしてお仲間の立ち話を注意できましょうか？

私の経験上の話。

[213: マンション住民さん]

207さん。補足します。
残っている幼稚園ママはお仲間です。周りに関係なく立ち話が盛り上がるのです。そのようなお仲間には入りたくありませんし、多くのお母さまは帰ります。おわかりになりますよね。
注意しても聞かれないようなお母さまたちに、どうして注意できましょうか？

[214: マンション住民さん]

213の意味がさっぱり分かんない。何言いたいんだろ？

[215: マンション住民さん]

213は212の真似して、212が補足してるように偽装してるね。

文章の内容はよく分からないけど、仲間に入りたくないなら、別にに関わらなきゃいいんじゃないの？

ひとりでひっそり静かにしてればいいんだしね。

[216: マンション住民さん]

いや、普通に理解できるけど？

[219: 入居済みさん]

ここでグタグタ書くよりも幼稚園に苦情入れて
そこから注意してもらえばいいのでは？

あそこで話している人たちは確かにうるさいと思う。

[220: 匿名]

ほんとに分かって言ってんの？ここの書き込み自体がまず怪しいけどね。

[223: マンション住民さん]

222、ここの住民は「メインエントランス」という呼び方はほとんどしないよ。

[224: マンション住民さん]

う、入居以来「メインエントランス」としか言っていない．．．皆さんなんて呼んでいるのですか？
ところで入口の植栽がとてもきれいですね。いい季節になりました。
渡り廊下の谷側の大きな木の白い花は夜でも目立ちますね。

[228: マンション住民さん]

幼稚園ママさん達をよく通勤途中に見かけますが、特にマナー違反はみあたりません。
よほど心の狭い方なのか、立ち話に盛り上がるくらい微笑ましいと思いますが。
邪魔ならその都度注意すればいいのにね。
ここで悪口は書くという行為の方がよっぽどみっともないし恥ずかしい。

[229: マンション住民さん]

そうですよね。少し前には自転車置き場前の幼稚園ママたちを非難する書き込みもありましたよね。

書いてるのが女性なのか男性なのかは分かりませんが、このマンションに幼稚園バスが来始めて、3年位になるはずですが、なぜ今頃…という気はしますね。

私も通勤時にお見かけしますが、楽しそうにみえますね。私も母となった時には、たくさんママ友が出来るといいな、と思います。

　お母様方が仲良いという事はマンション内が明るく、子供達の防犯上もよい事ではないでしょうか。

[230: マンション住民さん]

２２９さん
毎年　悪くなってきているということでしょっ

[231: マンション住民さん]

最近のこの板の状況を見ていると大変危険ですね。
都合の悪い書き込みがあると、一生懸命削除依頼をお願いしているようです。
結果、マナー違反や問題提起する声が無かったことになっています。

すばらしいほど徹底できており、組織的（宗教的）な気配すら感じます。
残っているのは、228や229のような書き込みばかり。
マンション内で何か起きたのでしょうか。

[232: マンション住民さん]

削除されてるのは、口汚い書き込みだけじゃないの？

[233: マンション住民さん]

231さん、そうなんですか、結果的にわがまま住民のコメントだけとなるのですね。

[234: マンション住民さん]

寛容な平和主義の住民か攻撃＆批判好き住民のどちらかのタイプに別れるってことじゃない？

[235: 入居済みさん]

>>228
ここに書き込むのもどうかとは思うが
その都度注意なんてできないよ。
お互い気を付けるようにすればいいのでは？

そろそろ違う話題に移ろうよ。

[236: マンション住民さん]

話題ふった人はどこ行ったんだ？

[239: マンション住民さん]

自治会活動について

本年から実質のスタ－トとご近所から聞きましたが先月開催総会の議事録が未だ未配布です。
管理組合はそれなりに議事録配布がされておりますが自治会状況は如何なっているのでしょうか。　・役員名簿と職務分担　・議事録の配布規定等は？
入居時に配布されたものもなくどのようにすれば状況把握が出来るかご存知の方いらっしゃいますか？

[240: マンション住民さん]

また削除や規制を頑張っている人がいるね。
何故そこまで頑張るのか不・思・議

[241: マンション住民さん]

積水ハウスはよく、学会の息がかかったリストに入っているけど、
やっぱり学会員の住民が多いのかな。

[242: マンション住民さん]

『宗教的』って言葉を簡単に鵜呑みにするとは…。例えでしょうが。

[243: マンション住民さん]

自治会に聞けばいいのに、なぜここで聞く。

[244: 入居済みさん]

知っている人もいるかもしれないし、聞きやすいからだろ。

[245: マンション住民さん]

正しい情報を求めているようで実は同意してくれる人を求めてるんじゃ？

[246: マンション住民さん]

2番館前あたりの車道のガタガタって何が原因なの？最近気になる。

[247: マンション住民さん]

活気ないねー
とりあえずあげます

[248: マンション住民さん]

２番館前のガタガタは、車道の石畳が浮いてるから、車が通るたびにうるさいのだと思います。
地震でなったのか、地震前から浮いていたのか、よく見ると、浮いているだけでなく、
割れているのもあります。

窓開けて寝る季節になると、目が覚めてしまいますね。

管理組合では住民の声が上がる前に、こういった事象は対応してもらえないのでしょうか。

[249: マンション住民さん]

ご存知またはご覧になった方いらっしゃるでしょうか？　

今もあるかは定かでないのですが、地下駐車場のチェーンゲートから見て一番奥のコンクリート壁の所に、ぱっと見た所、車のトランクに積んであるような荷物がいくつか置きっぱなしになっていたのですが…。

最初は業者のものだろうかとも思ったのですが、工具など業者がむき出しで置きっぱなしにするとも思えず、何だろうと不思議に思っています。

まだあるようなら、管理室に聞いてみます。

[250: マンション住民さん]

時折置いてありますね。
私も気になっていました。
荷物の上に「夕方まで置かしてください。」といったような内容の紙が貼ってあったと思います。
美観も悪いし、子供たちがイタズラしないとも限らないし危ないですよね。
公共のスペースなので、車の荷物は自宅で管理してほしいと思います。

[251: マンション住民さん]

管理組合に提案や意見があるとき、どこに伝えればよいのでしょう？

3番館のレセプションでいいのでしょうか？

[252: マンション住民さん]

先日見た時は何もなかったので特に管理室には連絡しなかったのですが、そんな図々しい置き方する人がいるんですね…。

緊急車両の妨げなどになったら責任重大ですよ。

誰がそういう事するのかしら…。

[253: マンション住民さん]

荷物の上に「夕方まで置かしてください。」といった紙が貼ってあったなら、常識ある方ですよ。普通、「俺の場所に何置こうが勝手やろ」と切れますから。

[254: マンション住民さん]

しかし、そういった放置物を放置させたままにしておく管理室はやや怠慢ですね。
見回りしてるなら気づくはずで、気づいてなかったんなら何を見回っているのかと。
寿司桶などと同様に即刻回収、引き取りに来たら説教して正座1時間ぐらいでもいいかと。

[255: マンション住民さん]

例え張り紙したとしても、駐車場に個人の荷物を長時間置くのはおかしいと思うよ。

張り紙したなら常識的、なんてしたら他にも置く人出てくるのを容認しなきゃいけなくなるし。

自分ちの玄関に置けばいいじゃん。

前に見かけた時はかなり積まれてあったよー。あれはひどいよ。

[256: 住民さんＡ]

2番館前照葉の森の一部の木が大胆にばっさりと切られていることに気付きました。
部屋からの気に入っていた景観が大きく変わってしまい、ショック。
そもそも既存樹には手を付けないはず。
仮に手を付けるとしても、部屋からの景観が変わるほどのことならば、関係住民の同意を得たうえで行うのが筋。
組合に抗議して対応を協議する予定。

[258: 住民さんＢ]

お気持ちわかりますが、木のことは難しいですね。害虫とか、剪定期間とか、そこは該当しないかもしれませんが、日当たり悪いとクレーム言う住民いる場合とか。

[259: 匿名テイ]

こうなるとクレ―マ-だね・・・

[260: 住民さんＢ]

木の剪定はマンションで難しい問題のひとつです。
関係するお宅への案内ができればいいのですが。

[261: マンション住民さん]

このマンションは計画停電がなかったのに、5月分の電気料金が割り引かれてますね。
たしかに、停電対象地域には含まれていたのですが、実際に停電を行ったかどうかは、物件ごとには管理できていないんですね。
なんか、割り引かれているのが申し訳ない気がします。

[262: 住民]

そんな事いいじゃん

[263: マンション住民さん]

停電も無く、割り引かれる理由がないのに割り引かれるなんて、駄目でしょ。

[264: マンション住民さん]

皆さん特に義援金拠出額にあれほど賛意を示さなかった方、日赤募金に？？を示した方が
電気調整金にも関心をもたれたでしょうが計画停電でそんなに大きな被害があっただろうか
と考えると261,263、に賛意。でも具体的にどうする？
奥さんが電気領収書をみて家族で話をしたところがどの程度あるのでしょうか。
我家は奥さんの一報で確認が出来ましたが善意拠出とすればこのマンションで15万円前後には
なりますが・・・個人的には262さんのような方には寂しさを感じます。しかしこれ以上
は何も申上げません。

[266: マンション住民さん]

東電に返金したところで、義援金や寄付に回されるとは思えない。

東電が欲しい位だろうからね。

いいでしょ、別にそのままで。返金作業の労力やコストの方がかかるだろうね。

[267: マンション住民さん]

木の剪定は、
一般的に、夏に向けて大きく切るモノじゃないのですか？
そうしないと、うっそうとした森のようになってしまうため、
この時期に大がかりな剪定が必要って以前聞いたことがあります。

どのくらいの剪定かわかりませんが
照葉の森の小道を散歩すると、道の回りが昼でもやや暗くて
怖かったので、明るくなるようであれば、私は歓迎します。

>そもそも既存樹には手を付けない
切り倒さないでしょうけど、お手入れをするのではないでしょうか？

[268: マンション住民さん]

樹を切ったら罰金でどう？

[269: マンション住民さん]

そこの場所の木の剪定についてはハチの巣があるという情報があります。

駆除の為の剪定ではないでしょうか。通知がないのは残念ですが…。

[270: マンション住民さん]

そういば先日、植木屋さんが来ていましたね。

当方、剪定賛成派。目線の高さの大きな木が

さらに枝を伸ばしていて景観を阻害しそうな勢いなので。

ところでツバメにベランダに巣をかけられそうになった方いませんか？

ソフトに追い払わせてもらいましたが、帰宅したらツバメの巣が！なんてことも

どこかで起こっているかも、と。

[271: 住民さんＢ]

もったいない。中華街に持って行けばちょっとした小遣い稼ぎです。

[272: マンション住民さん]

議事録、ポスティングされてましたが読まれましたか？
上層階から水が…とありましたが、なんなんでしょうね？わざと？

[273: マンション住民さん]

>>272
ベランダのデッキ掃除でしょ？
やっぱり雨の日に行うのが安心です。

[274: マンション住民さん]

先輩住民のみなさまに教えていただきたいのですが。

玄関前の共用廊下ではない部分。つまり石のスペースですが、段々と汚れが目立つようになってきました。

そこをきれいにしたいのですが、水を流して洗ってもいいのでしょうか？皆様は普段どのようにお手入れされてますか？

清掃の方がやって下さるのは共用廊下までだから、箒で掃く位しかしていないのですが…。

[275: 入居済みさん]

水を使って実施されている定期清掃（？）で
きれいになりませんか？

[276: マンション住民さん]

その定期清掃って、共用廊下までではないですか？ドア前までは来てくれてない気がしましたが。

[277: マンション住民さん]

うちはそんなに広くないので、雑巾で拭いています。
しっかり絞ると拭けないので、水が垂れない程度に濡らして拭いています。
ある程度の汚れは落ちます。
以前のマンションで、教わりました。
場所によっては広いので、大変かもしれないですね。

[278: マンション住人]

うちの専有部は定期清掃できれいにしていただいています。
専有部の広さや形状によるのかもしれませんね。

[279: マンション住民さん]

278さんの専有部分まで掃除してもらっているのが本当だとしたら、
不公平が出て、問題だと思うのですが？
ドア前まで掃除してもらえてるのですか？
花台の下の掃除ではないのですか？

[280: マンション住民さん]

274で質問した者です。
私も279さんの様に本当にドア前までしてくれる家とそうでない所があるなら、不公平だなと感じました。

掃除する人によるのか…。業者が掃除する範囲を図面等で明示してもらえるといいのですがね。

[281: 入居済みさん]

アルコーブって様々でしょう？
もう一部屋作れそうなくらい広かったり、逆に
マット敷くほどのスペースしかなかったり。
だから、ついでにバーッと流してしまえるような
ところは、そこを避けるのも却って手間だから
やってくれているのではないでしょうか。

不公平だなんて、大人げないですよ。

[282: マンション住民さん]

ずいぶんお気持ち広いデスねー。

管理費から拠出した清掃業者への依頼なのですし、洗ってくれるところとそうでない所のバラつきが分かったら、『うちも…』と思うのは普通だと思いますよ。

ちなみに、うちの並びの小さめのアルコープのお宅は業者による掃除はされていませんよ？

広さの問題ではなさそうですね。

[283: マンション住民さん]

ついでですが、アルコープに植木やインテリアを置いているお宅もありますから、業者が勝手に掃除するというのもおかしくないですか？

うちは何も置いてなくて、中くらいの広さですが清掃はありません。

[284: マンション住民さん]

自分の家の玄関先くらい自分で掃除したらいいじゃないですか。
やってくれてるのかどうかは知りませんが、
そのほうがいつも綺麗で気持ちいいものですよ。

[285: マンション住民さん]

もともとは、どういう方法で掃除してるか聞きたいんじゃないの？水流していいのか、とかあるじゃん。玄関前の掃除位、普段するでしょ？みんな。ほうきで掃くくらいは。

業者がやってくれてる、っていう余計な情報出ちゃうから、あれれれ？？になったんじゃなくて？

[289: 入居済みさん]

提案てなにかあった？

[290: マンション住民さん]

反対意見ていうけど、みんな一人残らず同じ意見が揃う方が恐ろしいけど。

何でも違う意見出ると『すぐに反対する・言い合い』って言い出すのもどうなのかなぁ。


レベル低い住民ならもっとマンション内の雰囲気が荒んでるじゃないの？少なくとも玄関前掃除の話で何がレベル低いのかなぁ？

自分で掃除すればいいじゃん、て言ってた人は、自分ちだけ業者の清掃からはずされてても平気なんだろうね。

前向きだからいろいろ目に付いたり、気になるんではないの？大切なお金だして手にした、大切な家という財産なんだし。ずっと住み続ける気持ちでいるからね。