グランドメゾン東戸塚 住民板【9】

[入居済み住民さん]

こちらは住民専用（既契約者含む）の情報交換のスレッドです。
住民以外の投稿は削除依頼対象となります。検討板をご利用ください。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73877/

所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他（地番）
交通：横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分
売主：積水ハウス　東京急行電鉄　相鉄不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

[151: 住民さん]

J裏OKでセンターガーデンで禁止の訳を聞きたかったんじゃ？
禁止になった経緯。

日が浅かったらルールは守らなくて良いというニュアンスに
なる事は解釈が違うような。

ルールに入居年月は関係ないでしょ？
後から入居したなら尚更どんなルールが存在するのか最初に
確認しようよ。

自転車やキックボード禁止のルールは明らかに目につく所に
掲示されてるのにそれを無視するのはどうなのかな。

子供の成長に合わせてルールを作るってあまり聞かないでしょ。
それこそこの大所帯、いろんな年齢の子供がいるのに。

[152: 住民さんＡ]

１４９さん

ルールって少しずつ守っていくものじゃないよ。
自転車禁止のルールが守れた、じゃ、次のキックボード禁止のルールも
守ろうねっていうものじゃないでしょ。

ルールはいきなり守るものなんじゃ？
モラルの問題だと思うけどな。

子供だから他の子供乗ってたら乗りたがる、そりゃそうだよ。
だからみんなで守ろうってなってるんじゃない？

みんなが守って誰も乗ってなかったら違う遊びで満足もするでしょ。

残念だけどこのマンションの決まりの一つなんだからここに住んだからに
は守る努力はしようよ。

[153: マンション住民さん]

全ての住民は全ルールを守ることを承諾して入居しているんですよ。
「徐々に守る」なんてアホかと言いたい。

[154: マンション住民さん]

一時期、自転車等が禁止になって最近までしばらくは、乗る子がほとんどいない様に見えていた期間が続いていましたが、ここのところすごくセンターガーデンに多いですよね。

やはり、誰かがひとりでも乗り始めると、みんなやり出すんですよね。

越してきて間もないから…なんて考えで始められては、今まで我慢してきた子供達に失礼な様に思います。

妊娠中の方になど激突してしまったら取り返し付かないですよ。

4番館沿いのコリドーもキックボードで激走していますし。あそこは出合い頭が懸念されます。ほんとに危ない。

[155: マンション住民さん]

149です。148さんや私を誤解しないでください。
ルール守らないなんて言ってません。特殊なルールができた理由を知りたかっただけです。信号も事故よくおきる交差点に設置されますよね。やはり入居して日が浅いのでいきなりと言われても、個々の家庭の事情もあるのではないですか。

[156: マンション住民さん]

各ご家庭の事情を一つ一つ考慮していたら、成り立ちません。

どんなご事情なら許されるのでしょうか？

皆さん、自転車を乗せて他の公園に行く為の車がない・赤ちゃんがいて、遠方に出られない・仕事をしている…などなど、事情あっても決まりを守っていらっしゃるんじゃないでしょうか。

各ご家庭の事情を考慮してくれるなら、路駐こそ考慮が必要になってしまうのでは？

[157: 住民]

１４９（１５５）さん、頭を柔軟にしませんか？

マンションの敷地内でも乗って良いとされてる場所は
あるのですからそちらへ安全に移動して乗せてあげて下さい。
禁止と明示されている場所にこだわらなくても良いですよね。

お子さんがいくつか存じませんがまずは親が同伴しここなら
乗って良いという場所を示してあげて下さい。

何人もの方がコメントしてますが入居間もない事とルールを
守れない事と何の関係があるのですか？　家庭の事情？

入居間もなくてルールを知らなかった？
ルールが出来た経緯が分からないと守れない？
今はこの掲示板に参加されているならルールが分かりましたよね？
では実行しましょうよ。

自由に自転車すら乗れないのかと思うと窮屈なルールのように
感じるかもしれません。でもそこは大所帯、一人許したら大変な事に
なってしまいますよ。

[158: マンション住民]

センターガーデンで良く見かけるのはペダル無しの二輪車ですね。足で漕いで足でブレーキを掛けるタイプのものです。そうスピードの出るものでは無いようですが。
年齢的にも、自転車に乗る前の３輪車とそう変わらないように思います。

ペダル付自転車はあまり見かけませんが、確かに補助輪付でヨチヨチと移動中・・・っていうのは見たかな。

[159: 入居済みさん]

スピードとかではなく、遊んでいる場所が問題なのでは？

[160: マンション住民さん]

私は小学生が普通の自転車を乗り回してるのを見た事がありますよ。あと親が付いて乗ってるのも。

自転車よりも、キックボードの方が数もすごく多いし、スピード出すから危ないな。何とかした方がいいと思う。

暖かくなり軽装になるとまた、ケガの度合いも大きくなるだろうし。

[161: マンション住民さん]

149です。誤解生む表現ですみませんでした、確かにルール直ぐには守らなくていいような書き方してすみませんでした。148さんにつられてしまいました。センターガーデンや4番館沿いのコリドーはキックボードNGですね。コリドーは自転車は○ですね。センターガーデンはスピード出ない補助輪付きの自転車は○ですね。

[162: マンション住民さん]

そんな決まりはない。

『センターガーデンでの自転車(子供用・キックボード含む)』と明記されていたと記憶しています。

とにかく、どちらも上では駄目なんですよ。

[163: 住民さんＡ]

何度でも、減るまで、いや、なくなるまで、私は、これから注意しつずけます。みんな頑張りましょう。正しいことは、正しい。

[164: マンション住民さん]

162さん、
ありがとうございます。
センターガーデンでの自転車(子供用・キックボード含む)禁止、理解しました。ガーデン以外のコリドーとかは、親が付き添った補助輪付きの自転車は○と考えてよろしいでしょうか。入居してまだ間がないものでよくわかってなくてすみません。

[165: マンション住民さん]

そんなこと、管理人さんに、聞いたら？

[166: 住民]

１４９さんも周囲の意見に流されずに一緒に頑張りましょうね。

周知徹底には議事録に今一度、住民の声として載せてもらうのが
ほんの少しかもしれないけれど有効的？

厳密に言ったらどこが駄目でどこがOKという判断は
難しいですよね。　常識的に・・となるとまた常識とは？となるし。

管轄は管理人さん？　理事会？　

センターガーデンでキックボードに乗ってる親同伴じゃない
子供達には皆さんなら何て注意します？

その子供達の親まで周知させないとその場はやめたとしても
またやってしまう子供もいますよね。同伴しない親は意外と
知らないのかもしれないです。みんな乗ってるからOKなんじゃ？
と勘違いしてるとか。

”ここは乗っては行けない場所だよ。柱の掲示を見てごらん。
今日帰ったらお母さんやお父さんにも言っておいてね。”
で少しは説得出来るかしら？

親一緒の場合は？
頑張るしかないですか？

[167: マンション住民さん]

屁理屈ばかり言っているんじゃないよ。もっと単純に考えればいいよ。駄目なものは駄目、いいものは、いい。ＯＫ？

[168: マンション住民さん]

164さん。だいたいの所は理解された様だけど、コリドーはいわば通路。しかも4番館の1階に住む方にはご迷惑だとは感じませんか？
　そんな所で乗っていいと本当にお思いですか？

親同伴でそこで乗ってたら、私はそれこそ『？？』と思いますが。

センターガーデンとは真ん中の芝生とその周りだけではなく、共用施設棟前まで全て含むと私は認識しているのですが。

どなたかが仰っている様に本当に理解したいとお考えなら、管理室にしっかりご自分で確認して下さい。他人任せにせず。

[169: マンション住民さん]

そのとうり。管理人なら私見は言いませんよ。現状のことしか言いません、詳しく教えてくれますよ。ここで聞くことではないですよ。住んでればわかるでしょ。善しあしは。頼みますよ。

[170: 入居済みさん]

166は釣りでしょ？
真面目にレスする必要はないよ。

[171: マンション住民さん]

１６８さん、
ありがとうございます。
実は聞いてみたのですがセンターガーデンだけで、後は皆さんの迷惑にならない範囲でとあいまいでしたので。コリドーは遊ぶということではなく、通ってという場合でした。

[172: マンション住民さん]

怖い言い方でコメントするんじゃなくて穏やかに話しましょうよ

[173: マンション住民さん]

どれが怖い言い方かな？どれも別にそう思わないけど。

[174: マンション住民さん]

そういえば二番館の駐車場の一件はあれ以降何もないのですか。一体なんだったんでしょう。

[175: マンション住民さん]

スレ違いとは思いますが、同意される方は、署名をして下さい。

「神奈川県横浜市の学校給食に福島産が使われている」
※上記キーワードでググってみてください。

横浜市教育委員会事務局　健康教育課
TEL [phone]（給食係）　FAX:[phone]
（財）横浜市学校給食会
TEL [phone]　FAX [phone]

署名はこちら
※署名.tvでググってみて下さい。

[176: マンション住民さん]

他でやれ。

[177: マンション住民さん]

１７５のスレは無視で。

[178: マンション住民さん]

2番館前は、すぐに対応しなかったからいたすら（？）が続いて、
遅い対応後、カメラにビビッてやらなくなってんじゃないの？
何もその後の報告は議事録にもなかったですね。

1番館前の駐車場はなぜ開放されたまま？
一方の柵は取りはずされ、投げ出されたままになっているのか？

先月から気になってるのですが・・・。

[179: マンション住民さん]

あとゲートが上がりっぱなしのままGW明けるまで放置されているロットもありますよね。どうしたんだか。ご存知の方、教えてくださいな。

[180: マンション住民さん]

壊れて修理待ちとか？

そっちの駐車場には行かないから見た事ないな…。

[181: 匿名さん]

お母さんがた・・・・
Ｊ棟7番館向山公園側Ｎ幼稚園送迎バス集合場所の本年新学期からの異変？
お子さんを送った後6-7人が、歩道上で、タメ口で、大きな声でおしゃべり、
これストレス解消？普通の会話？お子さんの教育前にご自身を見直しては？
マンション住人がほとんどだと思いますが少なくともマンション、幼稚園の
評判ＵＰにはならないでしょうね。ひどい状況ですのでお仲間のお母さんたち
も物言えず困っているのではと・・一石。

[182: 匿名]

何で直接言わないの？正しい事だと思うなら真っ正面きって注意すればいいんじゃない？

幼稚園名分かるように出してまで言いたいんなら。

[183: マンション住民さん]

やや不思議に思って…。

向山公園て、竹藪とかがある提供公園の事かな？

私もたまに午前中にあの辺りを通るけど、今日は雨模様だし普段からそんなに午前中は人通りないよね。

今までそんなに気になった事ないけどな。

『新学期からの異変？』て書かれてたから、最近様子がかわったのかな。

[184: マンション住民さん]

6.7人、騒いでいる歩道上、言えればことは簡単でしょうが出来ないからのスレで
よろしいのでは。15分から30分間の出来事でしょうが。

[185: マンション住民さん]

184さんの15分から30分の…のご意見は、たいした時間じゃないんだし…っていう意味？

私があれれ？と思うのは、前に駐輪場前のお母様方の事が書かれた時は、幼稚園名が分かるようには書かれてたなかったから、ヘンだなぁと。
駐輪場前の方が気になるだろうにね。

[186: マンション住民さん]

いずれにしろ、道や駐輪場周辺でたむろして騒がしいのはちょっとと思います。少しの間ならともかく。でも、182さんのおっしゃるように、注意のため怒鳴りつけるというのも最初は抵抗あります。

[187: 匿名]

怒鳴りつけろなんて言ってない。勝手に文章の意味合いを変えないで欲しいな。 直接注意すればいいのに。でしょ。

[188: 住民さんＡ]

スレの場所が違うよ。どうしろというの？

[189: マンション住民さん]

そうそう。ここに書いても何の効力もないよ。

書き込んだ人や内容に対してのやり取りが激しくなるだけで、解決にはならない。

現場を見てないから分からないが、毎日毎日何時間もって事でないなら、お母さん達のたまの息抜き位、暖かく見た方がどちらも嫌な風にはならないんじゃ？

エントランス前とかの人の出入りするとこじゃないんでしょ？

楽しそうだな、と羨む位でとどめませんか？

[190: マンション住民さん]

↑
そのとうり。

[191: マンション住民]

最近は子供とその親への書き込みが多いですね。
ベランダプールの意見交換の時も、子供世帯への思いやりが感じられないと言った意見もあったけど、最近はむしろ相手が言い返せないのを良い事に言いたい放題というか。

子供相手なら何を言っても良いんでしょうか。
いじめ社会ってこういう所からも影響あるんだろうか。

[192: マンション住民さん]

みんなが快適に過ごせるように努力する事は大事だけど、ちょっとでもつつける所を見つけると、チクチクやる人はいるのかも。

子供や主婦はやられやすいよね。

[193: マンション住民さん]

>>188>>189さん関連
要するに配慮が欠けているから該当者は注意しましょうね。でしょ？　効力大では？
息抜きぐらい？とは信じられないですねっ。マンション前公道の歩道で騒ぎ塞いでいるのを
楽しそうだなと？お宅の奥さんが同じような状態であればそうのように見るわけですか。
マンション仲間だけではなく第三者はどう見ますかね。
>>182>>187さん落着きましょうね　>>186さんが言われるのは極々普通でしょう。
自治会子供関係のお母さんたちでお話いかがでしょうかになるのかな・となると欠席？

いずれにしても送迎バス周辺特に公道（歩道）上での立ち話は避けられたほうが
よろしいかと思います。

[194: マンション住民さん]

文末を省かないでちゃんと日本語で書きましょうよ。
自分だけが理解できるるような書き方は大人として恥ずかしいですよ。

[195: マンション住民さん]

私も189さんに賛成。
一時間二時間くらいお母さんたちが集まってお話ししててもいいんじゃないですか。怪しい集団じゃないし、法律で禁止されてる訳ではないんですから。公道なんですから、通られる方もよけらればいいし。

[196: マンション住民さん]

結局は181さんが、自分が通ろうとしたら、通れなくて、嫌だったからでしょ。

自分のやりたい事がすんなり行かなかったから立ち話がうるさいだの、騒がしいだの、常識ないと同調してもらえそうに書いただけな気もするね。

ああやって書けば、いつもの様に誰かが同じように書くだろうと踏んだかな。

[197: マンション住民さん]

公道だから避けて通れば？当事者が吠えているようなご意見には？？？？

[198: マンション住民]

公道、歩道、占有、迷惑につき当事者より状況の判らないお父さん、お母さんがバックアップ
しているのでしょうか。常識を逸脱したご意見が多いのに残念と思いますが同一人の複数
投稿にも感じますね。それほど本件は神経を刺激するのでしょうか。

[199: マンション住民さん]

１９４さん　　どうでもいいんじゃないですか。

[200: マンション住民さん]

ここで非難やたたかれるのが住民の中で子供や主婦達が多いのは、一日のうち、マンション内であるいは近隣で生活するのが最も長いから、目に付きやすいんですね。

サラリーマンや仕事を持つ女性は住民でも、他の住民の目に付く事はもちろんすくないですよね。

そんな目に付かない方のなかでも、もしかしたらどこかで誰かに迷惑をかけてしまっているかもしれませんよね？例えばゴミの出し方が間違ってたり、車の停め方がちょっと邪魔だったり…。

いろんな理由から、ああだこうだと、他人をなじったり厳しい批判にさらしてしまうのは、私も含めそんな力も権限もないと感じました。

自分個人の敷地内で話しこまれたら言えるでしょうけど…。

話に花を咲かせているのを見かけたのは今回だけのように読めますし、そこまでやり玉にあげてそれでスッキリしたいんでしょうか？

『神経を刺激するんでしょうか』とありましたが、同じような主婦としては、やはりお友達とのおしゃべりという、日々のささやかな楽しみをこの様に見られていると思うと、こういう時に主婦という立場の寂しさをいつも感じますね。

[201: マンション住民さん]

200に書いた者ですが、181さんの書いた中の「歩道上で、タメ口で、大きな声でおしゃべり、これストレス解消？」ってありましたが、タメ口って非難されるべき所ですか？

友達同士なんだから、当たり前だと思いますが。

そういう所から、主婦というくくりで、いろいろ余計に批判されてるように感じました。

[202: マンション住民さん]

↑
公道上で友達同士がタメ口、大きな声ならの・・公道上についてはいかがに？当たり前ですか？

[203: マンション住民さん]

200さんのおっしゃるとうりです。言いたいことを言っていただきました。敷地内で大声、タメ口、何かご迷惑ですか。ここは集合住宅で私達も住民です。歩道も一人しか通れないほど狭いのですか。先に私達が息抜きしてるんですから、横通られたらいかがですか。

[204: マンション住民さん]

202さんはちゃんと文章よんでないのかな？

だから余計なところも批判してるって言われちゃうんじゃないの？

タメ口は友達同士なら当たり前ってはっきり書いてあるじゃん。公道上じゃ、タメ口きいちゃいけないんだっけ？

[205: マンション住民さん]

あっ！もしかして「タメ口」が何なのか、または意味を知らないのかな？

[206: マンション住民さん]

203のような方が居られるバス送迎場所は避ければ解決します。

[207: 入居済みさん]

こういうおばさん達だから、直接注意もできないよ。
でもマナーの悪いおばさんは全員ではないはずだから、グループ内で注意しあって欲しいものだね。
数人のマナーの悪いおばさんのために、周りから白い目で見られても平気なのかな？
少なくても、203の様な考え方はおかしいと気づいて欲しいものです。。。

[208: マンション住民さん]

203は書いてる内容とは真逆の立場の人間。つまりなりすまし＆煽りだよ。

普通だったら、あんな書き方したら反感かうの見え見えだし。200を利用して書いたんだね。

わざと206や207みたいに言われるように203を書いたんだよ。もしかしてそのヘンもグルかも。

みなさんしっかり読もうね。

[209: マンション住民さん]

お母さんたちを皆、タメ口、おばさん、マナーなしでひとくくりにするのはおかしいと思います。

[212: マンション住民さん]

207さん。実情をご存知ない様だから教えて差し上げます。

バスを見送った後、お母さん達が全員残っているのではないので、同じ幼稚園ママでも、自分が帰った後、どうなってるか等知らないですよね？

それでどうしてお仲間の立ち話を注意できましょうか？

私の経験上の話。

[213: マンション住民さん]

207さん。補足します。
残っている幼稚園ママはお仲間です。周りに関係なく立ち話が盛り上がるのです。そのようなお仲間には入りたくありませんし、多くのお母さまは帰ります。おわかりになりますよね。
注意しても聞かれないようなお母さまたちに、どうして注意できましょうか？

[214: マンション住民さん]

213の意味がさっぱり分かんない。何言いたいんだろ？

[215: マンション住民さん]

213は212の真似して、212が補足してるように偽装してるね。

文章の内容はよく分からないけど、仲間に入りたくないなら、別にに関わらなきゃいいんじゃないの？

ひとりでひっそり静かにしてればいいんだしね。

[216: マンション住民さん]

いや、普通に理解できるけど？

[219: 入居済みさん]

ここでグタグタ書くよりも幼稚園に苦情入れて
そこから注意してもらえばいいのでは？

あそこで話している人たちは確かにうるさいと思う。

[220: 匿名]

ほんとに分かって言ってんの？ここの書き込み自体がまず怪しいけどね。

[223: マンション住民さん]

222、ここの住民は「メインエントランス」という呼び方はほとんどしないよ。

[224: マンション住民さん]

う、入居以来「メインエントランス」としか言っていない．．．皆さんなんて呼んでいるのですか？
ところで入口の植栽がとてもきれいですね。いい季節になりました。
渡り廊下の谷側の大きな木の白い花は夜でも目立ちますね。

[228: マンション住民さん]

幼稚園ママさん達をよく通勤途中に見かけますが、特にマナー違反はみあたりません。
よほど心の狭い方なのか、立ち話に盛り上がるくらい微笑ましいと思いますが。
邪魔ならその都度注意すればいいのにね。
ここで悪口は書くという行為の方がよっぽどみっともないし恥ずかしい。

[229: マンション住民さん]

そうですよね。少し前には自転車置き場前の幼稚園ママたちを非難する書き込みもありましたよね。

書いてるのが女性なのか男性なのかは分かりませんが、このマンションに幼稚園バスが来始めて、3年位になるはずですが、なぜ今頃…という気はしますね。

私も通勤時にお見かけしますが、楽しそうにみえますね。私も母となった時には、たくさんママ友が出来るといいな、と思います。

　お母様方が仲良いという事はマンション内が明るく、子供達の防犯上もよい事ではないでしょうか。

[230: マンション住民さん]

２２９さん
毎年　悪くなってきているということでしょっ

[231: マンション住民さん]

最近のこの板の状況を見ていると大変危険ですね。
都合の悪い書き込みがあると、一生懸命削除依頼をお願いしているようです。
結果、マナー違反や問題提起する声が無かったことになっています。

すばらしいほど徹底できており、組織的（宗教的）な気配すら感じます。
残っているのは、228や229のような書き込みばかり。
マンション内で何か起きたのでしょうか。

[232: マンション住民さん]

削除されてるのは、口汚い書き込みだけじゃないの？

[233: マンション住民さん]

231さん、そうなんですか、結果的にわがまま住民のコメントだけとなるのですね。

[234: マンション住民さん]

寛容な平和主義の住民か攻撃＆批判好き住民のどちらかのタイプに別れるってことじゃない？

[235: 入居済みさん]

>>228
ここに書き込むのもどうかとは思うが
その都度注意なんてできないよ。
お互い気を付けるようにすればいいのでは？

そろそろ違う話題に移ろうよ。

[236: マンション住民さん]

話題ふった人はどこ行ったんだ？

[239: マンション住民さん]

自治会活動について

本年から実質のスタ－トとご近所から聞きましたが先月開催総会の議事録が未だ未配布です。
管理組合はそれなりに議事録配布がされておりますが自治会状況は如何なっているのでしょうか。　・役員名簿と職務分担　・議事録の配布規定等は？
入居時に配布されたものもなくどのようにすれば状況把握が出来るかご存知の方いらっしゃいますか？

[240: マンション住民さん]

また削除や規制を頑張っている人がいるね。
何故そこまで頑張るのか不・思・議

[241: マンション住民さん]

積水ハウスはよく、学会の息がかかったリストに入っているけど、
やっぱり学会員の住民が多いのかな。

[242: マンション住民さん]

『宗教的』って言葉を簡単に鵜呑みにするとは…。例えでしょうが。

[243: マンション住民さん]

自治会に聞けばいいのに、なぜここで聞く。

[244: 入居済みさん]

知っている人もいるかもしれないし、聞きやすいからだろ。

[245: マンション住民さん]

正しい情報を求めているようで実は同意してくれる人を求めてるんじゃ？

[246: マンション住民さん]

2番館前あたりの車道のガタガタって何が原因なの？最近気になる。

[247: マンション住民さん]

活気ないねー
とりあえずあげます

[248: マンション住民さん]

２番館前のガタガタは、車道の石畳が浮いてるから、車が通るたびにうるさいのだと思います。
地震でなったのか、地震前から浮いていたのか、よく見ると、浮いているだけでなく、
割れているのもあります。

窓開けて寝る季節になると、目が覚めてしまいますね。

管理組合では住民の声が上がる前に、こういった事象は対応してもらえないのでしょうか。

[249: マンション住民さん]

ご存知またはご覧になった方いらっしゃるでしょうか？　

今もあるかは定かでないのですが、地下駐車場のチェーンゲートから見て一番奥のコンクリート壁の所に、ぱっと見た所、車のトランクに積んであるような荷物がいくつか置きっぱなしになっていたのですが…。

最初は業者のものだろうかとも思ったのですが、工具など業者がむき出しで置きっぱなしにするとも思えず、何だろうと不思議に思っています。

まだあるようなら、管理室に聞いてみます。

[250: マンション住民さん]

時折置いてありますね。
私も気になっていました。
荷物の上に「夕方まで置かしてください。」といったような内容の紙が貼ってあったと思います。
美観も悪いし、子供たちがイタズラしないとも限らないし危ないですよね。
公共のスペースなので、車の荷物は自宅で管理してほしいと思います。