ルネ大津膳所 住民版♪

[入居済み住民さん]

売主：総合地所株式会社
施工会社：株式会社新井組
管理会社：総合ハウジングサ－ビス株式会社

検討掲示板が入居者の方で賑わってきましたので、作ってみちゃいました～♪

皆様、仲良く情報交換してみませんか？？

[682: マンション住民]

働かないで専業主婦をしているのは、子どもが小さいうちはそばにいて育児に専念したいからではないでしょうか。家庭を守る主婦も立派な労働だと思います。
どんな地域にもいろんな考えの方がおられますが、それが露呈するこのサイトって怖いですね。

[683: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

働いているから偉いとかなんか偏った考えですね。
ご自分のお母様はどうでしたか？
働きながら子育てされていたのでしょうが、どんな母親もその子にとっては立派なお母さんです。

お母さんってとても家庭では重要な存在で、お金にはかえがたいです。

お母さんを否定するなんて自分のお母さんを否定するようなものですよ。
さみしいですね。

[684: 匿名]

ハロウィンは楽しそうなイベントですが、マンション内では安全面が心配ですね。エレベーターや階段を使って各部屋を回るのでしょうか。小さな子供さんもおられるでしょうし、走り転倒して怪我、万が一事故があったとすれば大変です。大人がついてまわったとしても今時の子供はよそのお母さんの言うことなど聞きませんよ。

[685: マンション住民さん]

何でもそうですが
強要するのはよくないです。
出来たら共用出来るマンションlifeが理想です。

[686: マンション]

ハロウィンが嫌ならば、その時間帯はどっかお出かけしてればいいんではない？
ムリに参加も必要ないし、誰もそんなの必要をしていない。子供が騒がしいのは、騒音でもなければ、問題でもない。子供はうるさいものと理解してほしい。保護者としても、居住空間内だったり、夜間や早朝などに時間帯には気をつけるが、お休みの昼間にまで、騒いではいけないとか、子供に言いたくない。子供は子供らしく生きてほしい。イベント中は大いに騒いでほしい。その理解がなければ、一緒に暮らしていけないのではないかな？

[687: マンション住人さん]

ハロウィンが嫌な人は外出しろというのは他者のことを考えていない自分勝手な意見です。
ハロウィンが嫌な人からすれば、ハロウィンイベントは別の場所でやれってことになりますよ。

自分の都合を押し付けるだけでは誰からも協力を得られませんよ。

あと、子供はうるさいとものでは無いと思います。
うるさくなくても良い子はたくさんいますし。
うるさいと言われる子供もその子自身は悪くありません。
悪いのは親のしつけです。
うるさくして周りに迷惑になっているのに、その事を親が子供に教えてあげないのでは、その子が可哀想です。
何をしたら周りの迷惑になるのか子供に教えなければ、将来その子自身が困ることになるのではないでしょうか？

まず、親が他者を思いやる心を持たないといけないと思います。

[688: 匿名さん]

>686さんのような意見を持った保護者がいらっしゃるのに驚きを隠せません…。
こういう考えの元に育った子供がワガママに育つのですね。
と言うか、こういう考えの親が今は多いという事でしょうか…？

[690: マンション住民さん]

ハロウィンは申し込み制みたいですし、参加したい人が参加して住民同士交流を深め合えればいいのではないでしょうか。参加する人もしない人もこの空間を気持ち良く共用できたらいいですね。

[691: マンション住民さん]

参加希望者だけならば、いいんじゃないですか？　
ただ、不参加の家には絶対来ないように、徹底して下さいね、686さん。　

[692: マンション]

No.686です。

ハロウィンだけではなく、今後としてもですよ。クリスマスもあったらいいし、マンション全体でもっと盛り上がればいいのではないでしょうか。私はモンペなのではなく、ちなみに子供も誰もいません。ほかのみなさんが少し考えが固いのではないかと。ハロウィンの趣旨として、任意の家を回るわけでしょう。その際に、他住戸前も通る可能性があります。この時に、この家は参加していないから、静かにしましょうねとか言いながら、進行していくのでしょうか。おかしくないですか？マンションでやるのだから、四六時中ではないので、イベントの開催中くらいは、子供に騒いでもらって、いいのではないでしょうか？あなた達の家に間違って、子供がインターホン鳴らしたら、どうしますか？それならやっぱり、文句を言うのでしょうか？参加しないのであっても、微笑むくらいの余裕を持ちましょう。

[693: マンション住民さん]

私たちが子どもの頃は子ども会の行事だとか地蔵盆や町内の旅行だとかに当たり前のように参加していたのではないでしょうか？ハロウィンはなかったと思いますが。町内の方たちとの交流があるって素晴らしいなと思います。

[694: マンション住民さん]

スマートに子育てしてる人もいれば、うるさい人もいるんですね。
参加者はいつも同じなんでしょうに

ここは特に最初から子連れでたむろが多いですね。
いつも小さい子複数いるおばあちゃん達が感じ悪いです。

[695: マンション住民さん]

ここだけではなく子連れママたちは集まるものですよね。そうやって情報を得たり子ども同士の関わり方を学ばせたり。とても大切な集まりなのではないでしょうか？

[696: マンション住人さん]

692さん
おっしゃる通り、参加しない側にも微笑むくらいの余裕は必要だと思いますが、参加する側の大人も参加していない家の前を子供が通るときには静かにさせるくらいの配慮は必要でしょう。
イベントをやりたい人とイベントをやって欲しくない人が現実にいる以上、お互いに配慮し合わないと成立しないですよ。

イベントに反対するのも賛成するのも個人の自由です。
どちらが心が狭いとか、マンション全体で参加すべきだとか、そう言った問題ではないと思います。

知り合いの地域でハロウィンイベントをやった話を聞いたのですが、子供が訪ねる区画を決めて、その区画に住んでいる方全員の家に実行委員の方が挨拶に行って、許可をもらったらしいです。
その位のことはしないといけないのではないでしょうか？

[698: マンション住人さん]

696です。
イベントを開始する前の日までに、「子供が来るからよろしくお願いします」と「実行委員」をしている親御さんが挨拶してまわるという意味です。

実行委員がお菓子をもらいに行く訳ではないですよ（笑）

突然子供が訪問したら訪問された家も戸惑うので、事前にお願いしていたのだと思います。

[699: マンション]

＞No.696さんが言われるとおり、挨拶が必要でしょう、そうしないと、後で問題になった時に、面倒。でも掲示板に張ってあるんだから、周知義務は、果たしているのでは？

また、マンション全体で参加すべきという意味ではなく、不参加の住民も理解を示せと言う意味です。家の前を通り過ぎる時に静かにしましょうねとか言われる時間帯でもない。日中の生活音程度に思っておいてほしい。

＞イベントに反対するのも賛成するのも個人の自由です。

それはそうです。個人の自由を侵すつもりは毛頭にもございません。No.696さんがイベントに反対される理由がわからない。楽しくやりましょうよ。

[700: 匿名さん]

↑
ここはアメリカではないので、誰でも子どものためのお菓子を用意するのは無理でしょう。
でも、それでも用意して待つのが、「ハロウィン」ってものだと思いますが…。
ハロウィンの文化が根付いていない日本では難しいですかもしれませんね。

銃で撃たれる程ではないにせよ、痛ましい事故が起きないといいですね…。

[702: マンション住民さん]

〜でも掲示板に張ってあるんだから、周知義務は、果たしているのでは？ 〜
　
「風が強い時、洗濯物が飛ばないようにしましょう。」は管理者としての周知義務でしょう。掲示板に気付かない住民さんもいるでしょうが一方的な通知でよいのです。そもそも言われなくても、洗濯物は飛ばないようにしなくてはなりませんから。
でも「１軒１軒回ります。」は掲示板だけでは足りません。「そんな掲示板見てませんよ」と言われればそれまでです。説明責任があります。相手方が受け入れることの了解を得る必要があります。多くの方が賛成し成功すると思いますよ。それが、出来ない、解らないようではイベントはできません。

[703: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

686さんが言う、子供はうるさいって言うのは元気がいいってことと受け取れます。
子供って良いこと悪い事の区別が曖昧で、わかっていてもテンションが上がりすぎるとブレーキが効かない事って多いと思います。
親も注意しても、教えていても一度教えただけでは子供は理解出来ず、何回も注意したり教えたりする事で学習していくものです。
さすがに中学生で言う事を聞かないのは問題ありかと思いますが、小学生まではなかなか難しい面があります。
中には性格上、大人しい子もいますが基本的に子供は何回も注意されて学習していくので、親が教育していない訳でもありません。

昔も今も子供は基本的には変わりないと思います。
子供はうるさいと思われるあなた。
ご自分も小さいときは今、周りにいる子供達と同じだったと思います。

[704: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ルネをハロウィンで評判のマンションにしたくてハロウィンをされるつもりですか？

私は参加しようかと思って申し込みましたが、ちょっと温度差がありすぎて参加する意欲がなくなってきました。

そこまでルネの住民を巻き込むのは私は反対です。
ハロウィンの前に自治会に参加する様に力を入れるべきだと思いますが。

[705: 匿名さん]

我が家は子供はいませんがイベント自体には反対ではありません。
ただ>699さんの「理解を示せ」という書き方が気になります。
あまり上から目線で事を運んでも他の方の賛同は得られないと思いますよ。
まずは謙虚な姿勢で話を進めたほうが良いと思います。

もしもやるのであれば全戸にイベントに賛成か反対かのアンケートを取ってから行ったほうがいいでしょうね。
一方的にやると決めて、その後に各住戸に
「ご迷惑お掛けしますがご協力お願いします」
というのはちょっと違う感じですね。
子供が基本的に嫌いな方もいらっしゃるでしょうから慎重に進めて頂きたいです。

[707: 匿名さん]

１回目が上手く行けば来年、再来年以降に繋がるし、上手く浸透して行けば事前了解がいらないようになるかもしれません(現実的には厳しいかもしれませんが)。
とにかく最初が肝心。
ここはアメリカではなく日本であるという事をお忘れなく。

[708: マンション住人さん]

ルネをハロウィンマンションにしたいとか、温度差がありすぎて、なんか怖いです。
軽い気持ちで参加したら、大変な負担を強いられそうで。

[709: マンション住民さん]

すごく盛り上がられてますが、自治会もなく夏祭りも運動会も参加出来ないルネっ子たちにイベントをしてあげようってことですよね？参加出来るものが集まってワイワイされるだけなんだし難しく考えなくていいのでは？全戸回られるわけないじゃないですか～(笑)自治会が出来て子供会のイベントとなるともっと大掛かりで大変そうですけどね。

[711: マンション住民さん]

参加しようと思っている家庭ですがまだ詳細は知りません。これから説明会があるようですので、ここで発言されているのは憶測にすぎないですよね。参加されない家庭に多大な迷惑がかかるとは思えませんし（すでに迷惑だと思っておられる方は置いておいて）、ちょっと落ち着いて様子を見られたらどうでしょうか？私はまだ知らない住民さんがたくさんいます。これから皆さんとお知り合いになれたら嬉しいなぁと思っています。

[712: 匿名]

ハロウインだけでなく、マンションにはいろいろな角度から意見を言われる方はいます。実施前も実施後もなにかしら意見はあるでしょうね。主催者はそれも含めてされているのでしょうから、相当な覚悟でしょう。安全面だけは指導周知しっかりとなさってくださいね。保護者の責任はもちろんですが、それに逃げないでほしいですね。

[713: マンション住民さん]

711さん712さんに賛成です。
ハロウインの下りから見て見ますと煽り投稿もあるかと思います。
誰が住んでるのか分からないし住民の顔もわからないまま知らない家に
子供が行くのはあまりにも危険だと思います。
子供もお菓子を用意してない家に行き断られたら
傷つき可愛そうかと思います。
住民全体に受け入れてもらうためにも
まず、順番として自治会加入が先かと思います。

[714: 匿名さん]

何があっても全責任を負う覚悟があれば実施するば良いと思いますよ。

[715: マンション住民さん]

お子達のイベントなのですから最善の注意をはらって進められるはずです。自分たちの住んでいるマンションで行うのですからそんなに危ないこともないでしょうし。ですが、何があっても全責任をおう覚悟とか書かれると主催者さんも悩まれるでしょうね。となると自治会主催ならその長が責任をとれということをおっしゃるのでしょうか？せっかくのお子達のイベントなのですからマイナスなことばかり書かず温かい目で見守りたいなと思いました。

[716: マンション住民さん]

715さんはどの様に進められるのでしょうか？
前者の意見は決してマイナス意見だとは思いませんし子供を見守るのは
親の責任ですから何があっても全責任は親にかかってて当然の事で
それで進められたいいと思うだけですが・・・
自治会主催なら任意ではなく他者の意見を聞くでしょうから全責任は
参加した方々にかかってくるだけだと思います。

[717: マンション住人さん]

716さんに賛成です。
責任の所在ははっきりすべきだと思います。
マンション全体でイベントを行うならば、自治会等の正式な組織から全住民にアナウンスを行い、話し合いを行った上で開催の可否を決めるべきですし、個人でやるならば、お友達同士のホームパーティのレベルで留めるべきです。

トラブルや苦情が発生した場合に主催者御本人が全て対応するならば個人主催でマンション全体を巻き込んでも良いと思いますが。
今回、何かトラブルがあった場合に主催者が責任を負えないならば、管理組合に苦情が行くのではないかと思います。（他に言うところがありませんから）
もしそうなるならば、管理組合や管理組合のメンバーである全住民にイベントの開催を認めてもらう必要があると思います。

週末の説明会はイベントに参加する人への説明会であって、全住民への説明会ではないんですよね？
それでは、イベントの開催を認めてもらうことにはならないと思います。

マンション内でのコミュニティ規模のイベントですが、
他人を巻き込む以上、責任問題を甘く考えてはいけないです。
楽しくイベントを行うのは良いと思いますが、何かあった時の事も考えて、十分に準備しておくのが主催者として必要なことだと思います。

[718: マンション]

考えられる問題点や危険は何でしょうね。

イベント開催中では、階段使って踏み外し、エレベーターの占有、戸外を通るときの騒音、不参加住戸への訪問、などですかね。反対派の人は、騒音被害などで訴えようとしているのですか？
説明会があるのであれば、参加者限定にせず、危惧しておられる方も説明会に参加申し込みをして、説明会の場で、自分の意見を述べられてはどうですか？やってもいないことにとやかく言わないでほしい。事なかれ主義ではなんの、発展もしないですよ。このままだと、ギスギスするだけ。

[720: マンション住民さん]

ルネをハロウィンマンションにしないで下さい。　
お願いします。　

[721: マンション住人さん]

申し訳ありませんが、ルネがハロウィンマンションにならなきゃいけない理由が全くわかりません。
ハロウィンはもともとケルト人の収穫感謝祭がカトリックの万霊節の前日だったためにそう呼ばれるようになったものですが、日本では商業的なイベントでしかありません。

また、感謝が答えとおっしゃりますが、具体的にどういうことなのか教えてください。

先にも書きましたが、ハロウィンはケルト人の一年の終わりとしている10月31日にやってくる悪霊や死者の霊から作物を守るためにおこなった感謝祭が起源であり、何かに感謝するイベントではありません。

[723: マンション住民さん]

取り敢えず説明会は参加するつもりでいましたが辞めることにしました。
ルネをハロウィンマンションにするためのイベントなんて・・・呆れました。子供や住民の親睦のためと思ってましたが。
ルネはあなただけのマンションではありませんよ。わがままも度をすぎています。
このような短絡的な方の企画するイベントに、子供を参加させるのは大変危険です。

[724: マンション住民さん]

話しが大きくなっていますが、子どもや住民の親睦のためのイベントですよね？

[726: マンション住民さん]

７２５さん
　　≪単なる住民交流から一歩踏み出してこそ、ハロウィンを本格的にやってるのはルネとの評判が立つと思います。》
　興奮しないでください。日本語になってません。ハロウィンを本格的にやる必要性はなんですか。又、評判が立つメリットは何ですか。

[727: マンション住民さん]

前のスレを見てみると全くもって意味のわからないイベントです。
何をどうしたいのかの意味や理解を得てない他の住民を巻き込んだ交流なんて
成立するんでしょうか？
11月10日にする意味も全くわかりません。
やりたい方だけで決めた事としてしか理解できません。
それにハロウインイベントにあたり海外との時差がそんなにも
ある訳でも無いですから10月末に実行しないと感謝祭？？？の意味無いですよ。

[728: マンション住人さん]

悪霊や死者から作物を守る意味を持つハロウィンイベントをルネでやる意味を理解しろとおっしゃりますが、意味がわからない上に気持ち悪いです。

子供や住民の親睦が目的だと思っていたので参加するつもりでしたが、ルネをハロウィンで有名にしたいといった自分勝手な目的みたいなので、参加はやめようと思います。

[729: 住民さんＣ]

感情的な意見が多いので、現実的なハナシを。

このルネの入居している部屋が130あるとする。(あるのかな？)
また、お菓子をもらうやり取りが一部屋あたり５分かかるとする。
５分×130部屋＝650分＝10時間50分
これに更に１階～15階の移動時間が加算される。

まぁ、フツーに考えて不可能。

10分×10部屋＝１時間40分
部屋のチョイスにもよるが、移動時間で＋30分
その他諸々で＋20分
以上、計２時間半のプラン。
これくらいが現実的かと。

企画としては面白いし、ウチのチビも参加させて頂くかもしれません。
このスレ(って言うの？)に実行委員 の方がいらっしゃるなら、ご参考までに。

[730: マンション住人さん]

説明会が平日なのが残念です。
仕事をしているので説明会に行くことすら出来ません。

それとも主婦の意見以外は必要ないのでしょうか?
イベント自体を週末やるなら説明会も週末にしていただいて、主婦以外も参加できるようにして欲しいです。