注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「積水ハイムの鉄骨と木造どちらが頑丈?」についてご紹介しています。
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吉田 [更新日時] 2011-06-12 21:27:45
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積水ハイムの木造で契約しました。しかし最近地震が多くて耐震が心配になりました。この余震が何十年も続くと木造だと歪むのかなと心配です。なんとなく積水ハイムの木造は頑丈なイメージがありません。
しかし鉄骨だと、土地の地盤が緩めなので地震が続くと鉄骨は重たいので傾くんじゃないかとも心配です。
鉄骨と木造、どちらの方が長い目で見て丈夫なのでしょうか?

[スレ作成日時]2011-04-18 08:31:11

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積水ハイムの鉄骨と木造どちらが頑丈?

1: 匿名さん 
[2011-04-18 10:54:29]
へーベルハウス、積水ハウス、住友林業、三井ホーム、トヨタホーム、東日本ハウスが
HP上で耐震等級3に標準対応すると謳っています

セキスイハイムはHPで地震に強いとイロイロ書かれていますが

逆に耐震等級については触れていません


※積水ハイム× → セキスイハイム〇 ですよ

2: 匿名 
[2011-04-18 17:53:10]
地盤次第
親兄弟からの相談だったらユニットは止めとけと反対する

セキスイハイム
積水ハウス
ちゃんと使い分けようね
3: 本郷三丁目 
[2011-04-18 18:20:08]
鉄骨系なら三洋ホームズも入れてあげてくださいな。木材系もなかなか良いと思いますけど。一条工務店の家が、この東北の地震でほとんど無傷でしたとmixiの一条工務店のコミュニティーで語られていましたよ!それだけ地震に対して強い証拠なんでしょうかね。
4: 匿名 
[2011-04-18 20:59:59]
出た一条。
5: 匿名 
[2011-04-18 21:31:53]
一条は外観が …
6: 入居済み住民さん 
[2011-04-18 21:35:05]
ハイムも等級3ですね…
鉄骨なら標準で…
好きな方で建てたら良いのでは?

この間の揺れ程度ではどちらも倒壊しませんよ。
津波と地割れが無ければ大丈夫です。
7: 匿名さん 
[2011-04-18 21:51:04]
家の中に住むのに外観にこだわる人多いね。
8: 匿名さん 
[2011-04-19 01:29:23]
数十年後、鉄骨の錆より木質の腐食や白蟻が心配でしょう
10: 匿名 
[2011-04-19 10:20:57]
>>7
こだわらないの?
普通は外観「も」こだわるよ
11: 匿名さん 
[2011-04-19 11:17:04]
>>6
嘘はまずいよ

ハイムで耐震等級3は標準でなく対応可能が正解だぞ

12: 匿名さん 
[2011-04-19 11:47:13]
>家の中に住むのに外観にこだわる人多いね

結婚するのに外観にこだわるのと一緒。
14: 匿名さん 
[2011-04-19 12:45:48]
揺れが起こった時は躯体を大きく揺らし壁を割ることで躯体の倒壊を防ぐのが
特長。
木造も同様の効果を出すためにユニット同士はガイドに沿ってずれ動くように配慮されており
基礎の部分的に荷重を集中させます。
16: 匿名さん 
[2011-04-19 12:53:13]
三陸南地震では唯一全壊認定された二棟


http://www.hinet.bosai.go.jp/topics/miyagi030526/kikaku/JET030606.pdf

ハイムと50年近く前の伝統工法で建てられた家。
壊れかたが極めて似ており、強度が同程度であることが実証された。
ハイムの耐震3はあてにならない
17: 匿名さん 
[2011-04-19 12:54:49]
免震ではなく増幅デバイスですね。
19: 物件比較中さん 
[2011-04-19 13:40:20]
>11
http://www.sekisuiheim.com/guide/point/knowledge/quality.html

オレンジが標準です。
黄色はこの範囲内での対応となります。
嘘はまずいよ
20: 匿名さん 
[2011-04-19 13:41:10]
数十年の前のハイムに興味ない
何十年もの実績が弱点を克服し、安全で快適、長寿命な商品に改善されてきた
それが大手ハウスメーカーというもの

現在の商品はどうだ?
震度7の地震、数十回の巨大余震をうけても
軽微な損傷のみで住み続けられるのか?
全壊半壊なんてしなくて当たり前だ
内外壁ボロボロではお話にならんぞ
21: 匿名さん 
[2011-04-19 16:32:24]
>19
どう読めばオレンジが標準ってなるんだ???

どう読んでも対応可能だろ! 




『主要7項目でトップランクに対応可能』

22: 物件比較中さん 
[2011-04-19 18:25:34]
オレンジは標準。
黄色はその範囲内での対応。
ユニット自体が耐震性能を持ってるから、必然的に建物としても耐震等級3になる。
それはトヨタでも同じ。ユニット工法ならそうなる。
少しは自分でしらべろ。
23: 匿名さん 
[2011-04-19 18:47:49]
>>22
ったく  
標準って言葉がどこに書いてある!


Q12読んでみな
http://www.sekisuiheim.com/guide/point/knowledge/faq.html#10

ちなみにトヨタやヘーベルでは標準対応とHP上に記載がある
25: 匿名 
[2011-04-19 22:09:47]
頭が良くないかは知らないけど
太陽光結果を嬉々として載せているのん見ると世間知らずだなーとは思う
26: サラリーマンさん 
[2011-04-19 22:22:07]
自慢できるポイントが太陽光発電って人多いと思う。
チョットズレテいるよね
27: 本郷三丁目 
[2011-04-19 22:50:13]
太陽光を載せていたら、何か不都合があるのですかね?
28: 匿名さん 
[2011-04-19 23:10:27]
>23は読解力がない人?
嘘ばかり書くのはやめたら?
29: 匿名さん 
[2011-04-19 23:37:17]
どちらが読解力ないのだかw

23は親切にハイムのURLまで貼っているわけだし
勘違いもここもまでいくとw
30: 匿名さん 
[2011-04-19 23:48:03]
>29
話は>6からだろ?
鉄骨商品の標準仕様で一体どの商品が該当するんだい?
31: 匿名さん 
[2011-04-20 11:34:32]
検索すればいくらでも情報は見つかる
便利な世の中ですよ
32: 入居済み住民さん 
[2011-04-20 14:19:39]
33: 匿名さん 
[2011-04-20 20:59:52]
また微妙な書き方しているな
『耐震等級3が標準』または『耐震等級最高等級』とは書いていない『耐震等級最高ランク標準』でしょ

それに これはどうなるんだ   Q12
http://www.sekisuiheim.com/guide/point/knowledge/faq.html#10



自信あるHMはキッチリ書いてあるんだけどね

トヨタ
http://www.toyotahome.co.jp/tokutyo/resistant/index.html
ヘーベル
http://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/contact/longlife/chouki_detail.html
積水ハウス
http://www.sekisuihouse.com/technology/flash.html
住友林業
http://sfc.jp/ie/tech/mb/seinou/
三井ホーム
http://www.mitsuihome.co.jp/technology/seinou/index.html
34: 匿名 
[2011-04-20 21:38:41]
断言します!!セキスイハイム、鉄骨でも木造でも頑丈です、大丈夫です!!
35: 匿名さん 
[2011-04-20 23:14:15]
ハイムと同程度の表現の仕方なら飯田産業もしているね
http://www.iidasangyo.co.jp/house/stand-alone/
36: 匿名さん 
[2011-04-20 23:15:42]
さてハイムの基礎ですがアンカーは田植え方式で施工されています

http://ameblo.jp/zun-yama/entry-10415540690.html
37: 匿名さん 
[2011-04-20 23:30:43]
38: 匿名さん 
[2011-04-20 23:41:59]
動画の作業員の手なれた感じが最高だよ。

結構田植えもやってみると大変なんだよね。コンクリって砂利が入ってるからなかなかまっすぐに入らないしずれる。

上手いもんだよ。このオサーン。常習犯だよ(笑)

40: 入居済み住民さん 
[2011-04-21 14:29:03]

ほれ

プレスリリースを見れば標準と書いてある。
ったく、検索能力の無い能無し君だな。君は。


『bj new』では、ハイブリッド耐震システム「GAIASS」を標準採用し、耐震性能を一段と進化させました。「GAIASS」は、追加の装置に頼らずに無理なく地震動を分散させるハイブリッド耐震構造で、オープンプランや大開口でも品確法の最高等級「3-3-2(耐震倒壊防止、耐震損傷防止、耐風)」を標準仕様で取得可能です。

http://www.sekisuiheim.com/info/press/20080417_1.html


『パルフェ ビ・オンドNEW』では、ボックスラーメン構造に新たに高性能耐力外壁を採用した複合型地震動吸収システム「GAIASS」を開発し(国土交通大臣認定)、耐震性能を一段と進化させることに成功しました。地震に強い住宅とするために免震・制震装置を導入する方法もありますが、装置に頼らずに無理なく地震動を分散させる手法として開発したのが「GAIASS」で、間取りに制約を受けることなく、品確法の最高耐震・耐風等級「3-3-2(耐震倒壊防止、耐震損傷防止、耐風)」を標準仕様で実現します。

http://www.sekisuiheim.com/info/press/20070925_1.html

、『ノースワード ビ・オンドNEW』では、ボックスラーメン構造に新たに高性能耐力外壁を採用した複合型地震動吸収システム「GAIASS」を開発し(国土交通大臣認定)、耐震性能を一段と進化させることに成功しました。地震に強い住宅とするために免震・制震装置を導入する方法もありますが、装置に頼らずに無理なく地震動を分散させる手法として開発したのが「GAIASS」で、間取りに制約を受けることなく、品確法の最高耐震・耐風等級「3-3-2(耐震倒壊防止、耐震損傷防止、耐風)」を標準仕様で実現します。

http://www.sekisuiheim.com/info/press/20070925_2.html
42: 入居予定さん 
[2011-04-21 18:17:54]
お、結局自分の間違いはスルーして他のネタかな??(笑)
さすがガセネタ君
43: 匿名さん 
[2011-04-22 02:20:19]
42さん ご指摘ありがとうw
なんでそんな大事な情報がプレスリリースに載っていながらHP上に堂々と書かれていないの???
疑問に思わない?

捨て台詞が大好きな40さんへ
『BJnew』や『パルフェ ビ・オンドNEW』あと『ノースワード ビ・オンドNEW』
それって特殊なグレード シリーズじゃないの
HP上に普通に載っていないよね

ハイムってこれから家を建てる人間が 錯覚する表現の仕方が盛りだくさんなわけ
http://www.sekisuiheim.com/guide/point/knowledge/quality.html
をみてオレンジ色になっていれば普通は標準と思うよね
・・・けど どこにも標準とは書いていない

良心的なHMなら
http://sfc.jp/ie/tech/mb/seinou/
『当社が標準的に対応する等級』って書かれているんだよね
大手HMならそれが普通なんだけどね

パンフをさらっと読むとハイムってそこそこ価格で高性能って思ってしまうけど
じっくりよーく読むと いたるところに誤魔化しがちりばめられている。

まぁ ハイムに洗脳された人にはそんなことはないとしか思わないだろうけど。。。

44: 匿名さん 
[2011-04-22 03:39:46]
鉄骨の商品の商品仕様も見よう
45: 匿名さん 
[2011-04-22 06:34:59]
田植えするようなメーカーに用はない。笑
基礎がなってない
46: 購入経験者さん 
[2011-04-22 09:16:07]
特殊な商品って・・・断熱性能をあげてるだけだけどね(笑)
耐震構造にはまったく違いはない。
能無し君!
47: 匿名さん 
[2011-04-22 11:22:29]
>>44

また微妙な書き方しているな
『耐震等級3が標準』または『耐震等級 最高等級』とは書いていない『耐震等級最高ランク標準』でしょ

それに これはどうなるんだ   Q12
http://www.sekisuiheim.com/guide/point/knowledge/faq.html#10



自信あるHMはキッチリ書いてあるんだけどね

トヨタ
http://www.toyotahome.co.jp/tokutyo/resistant/index.html
ヘーベル
http://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/contact/longlife/chouki_detail.html
積水ハウス
http://www.sekisuihouse.com/technology/flash.html
住友林業
http://sfc.jp/ie/tech/mb/seinou/
三井ホーム
http://www.mitsuihome.co.jp/technology/seinou/index.html

48: 匿名さん 
[2011-04-22 11:22:58]
ハイムと同程度の表現の仕方なら飯田産業もしているね
http://www.iidasangyo.co.jp/house/stand-alone/

49: 匿名さん 
[2011-04-22 11:23:58]
ハイムってこれから家を建てる人間が 錯覚する表現の仕方が盛りだくさんなわけ
http://www.sekisuiheim.com/guide/point/knowledge/quality.html
をみてオレンジ色になっていれば普通は標準と思うよね
・・・けど どこにも標準とは書いていない

50: ご近所さん 
[2011-04-22 21:51:21]
プランニングの時点で説明されるから大丈夫だよ。
それに商品説明やパンフレットには等級3と書いてあるし。
検索能無し君だけだろ?理解できてないの。
51: 周辺住民さん 
[2011-04-22 21:53:48]
むしろ他社みたいに、標準で3ですと謳っておきながら、個々の家では1になったり2になったりするよりはまともだと思うけどな〜。
大体、耐震等級については2が塗られてない時点で普通の頭の人間なら分かるでしょ。
標準は3だけど、特殊な間取りにしたら1になることもあるってことくらい。
行間を読めない人間はダメだね〜。
52: 匿名さん 
[2011-04-22 23:29:17]
>>それに商品説明やパンフレットには等級3と書いてあるし
ハイムの営業の言うことを全て信じられるんだね
パンフも細かいところまで読まないようだし・・・
性格の問題だねこれは ま 俺の家じゃないしどうでもいいっちゃどうでもいい

けど震度5でハイムは結構被害あったそうじゃない
ハイムは耐震等級3って信じ込んでいるようだけど
住宅性能評価制度は利用したのかな?
ハイムを信用できない私なら心配だけどな~


参考として載せるけど

ハイムの基礎
ハイムの営業の言うことを全て信じられるん...
53: 匿名さん 
[2011-04-22 23:30:40]
でこれは

積水ハウスの基礎
でこれは積水ハウスの基礎
54: 匿名さん 
[2011-04-22 23:34:56]
工場生産で高品質が売り?のはずのハイムなのに現場はボロボロだね

田植え疑惑もあるしな~
55: 匿名さん 
[2011-04-22 23:58:34]
疑惑じゃなくて真実だよ。

型枠の上にアンカーが置いてある時点で「クロ」だ

56: 匿名さん 
[2011-04-23 00:04:55]
積水ハウスさんの基礎工事は腕のない職人さんでも施工できますよね
ハイムも見習うべきですね
57: 匿名さん 
[2011-04-23 00:10:47]
ハイムはもとから施工技術のない人の施工だから安心しろ。
田植えなら誰でもできる。

ハウスは田植えなんかありえない。


58: 匿名さん 
[2011-04-23 00:17:56]
>57
鉄骨やってるメーカーの基礎は精度が求められます
貶すほど酷くないですよ
59: 匿名さん 
[2011-04-23 00:28:11]
でも鉄筋からアンカー固定するのは精度を出すのが難しい。
だからアンカー田植えするんだよ。

60: 匿名さん 
[2011-04-23 00:35:18]
>52
>住宅性能評価制度
必要ないと思いつつ、我が家は設計・建設共にしております
61: 匿名さん 
[2011-04-23 00:51:59]
>56
工賃安いから 木枠しかない3流の基礎屋が施工しているだけ。

>58
真っすぐ?
ユニット組む時にはハンマーで。。。!?(嫌
工賃安いから 木枠しかない3流の基礎屋が...
62: 物件比較中さん 
[2011-04-23 07:28:42]
布基礎ハウスよりは良いと思うけど。あの表面のデコボコつけるためには金枠じゃなきゃできないからな。
そんな事以前にもっと基礎に金かけるべきだと思うけど。

検索すれば金枠使うのがハイムでも一般的みたいだし。古い家は知らんが。
木枠が悪いなんてことはないしね。
63: 匿名さん 
[2011-04-23 09:33:34]
↑でもこんだけ抵抗してるということはやはり嫌なことは嫌なんだろ?

ちなみに俺も嫌だ。田植えアンカーも嫌だ。だから全壊認定メーカーになるんだと思います。
64: 匿名さん 
[2011-06-12 21:27:45]
TBSの噂の東京マガジンでセキスイハイム欠陥住宅の報道を見ました。

http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65575204.html

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