≪豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の今後の資産価値≫その3

[匿名さん]

今後はどうなると思いますか？

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/153502/

その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/156133/

[761: 匿名さん]

確かに出だしの頃は値上がりで旨味があったけど最近買ってしまったなら値上がりは無理だよな。

湾岸はどこも変わらないのに豊洲関連が荒れるのは、何故か勘違いして吹いてる人が多いからでしょう。
他の湾岸とはその辺りがちょっと違うような気がします。
今だに「僻まれる」なんて思ってる人がいるのにはさすがに驚いた。。。

[762: 匿名]

豊洲は物件価格がピンキリな為、低所得＆低レベルな奴が紛れて、勘違いしてる奴がイメージを落としてる。
さすがに港区や中央区は変な奴は少ない。

[764: 匿名さん]

なるほど、たとえ計算上”格安”でも、買い手が出なけりゃ売れはしない。ってことですね。

[765: 匿名さん]

762さん仰った通りです、

[766: 匿名]

>762
区で人を決め付けるほど低レベルな話はない。
しかも港区や中央区に全くいないと言い切れないのも端切れが悪すぎる。

[767: 匿名さん]

そうそう。
江東区とか城東とか湾岸とか
で人を決め付けてはいけません。

２丁目と３丁目とか
丁目でも人を決め付けてはいけません。

[768: 匿名さん]

高層って立地がいいとこ多いから、高層マンションの低層が密かに売れるのではと思ってます。

[769: 匿名さん]

湾岸ポジ派だが
豊洲ポジの文面を見る限り
勘違いしてる奴が多い。

豊洲住民ではなく
３流デペの下っ端だと信じたい。

[770: 匿名さん]

俺もタワーマンションの低層を狙ってる。
豪華共有施設は使えるし、丈夫な建物だし。
しかも、安い。

[772: 匿名さん]

おい無職の蒲田君、仕事は見つかったかね？

[773: 匿名さん]

＞７６９さんの勘は当たってるよ。
本当に豊洲に住んでる人は
こんな事言わないでしょって事ばっかり（笑

[774: 匿名さん]

とっくの昔に閉店した店の事で
ポジとネガで醜く言い争い、とか？

[775: 匿名さん]

三つ目通り支線の事でもおかしな事言ってたなあ

[776: 匿名]

デペの書き込みも、雑魚クラスでしょ。
たまにポジなのかネガなのか判らない書き込みあるよね。

[777: 匿名さん]

住民ポジのポジりたい部分と
デペポジのポジりたい部分って
微妙に違うから話がかみ合わない時が多い。

しかもデペポジはピンキリな為、
話しがややこしくなる。

ネガは１パターンだから解り易い。

[778: 匿名さん]

大手ゼネコンもしくは大手不動産会社の社員で、湾岸マンション買った人を聞いたことがない。
賃貸ならいるかもしれないけど。

[779: 匿名さん]

やっぱり大手は知っている。

[780: 匿名さん]

>778
オレは知ってるけどね。
778はもっとサンプル増やした方がいいよ。

[781: 匿名さん]

俺も日本橋にある某大手不動産会社のマネージャ（担当はレジャー関係らしいけど）が豊洲に住んでるのを知っている。
中古で買ったらしい。

[782: 匿名さん]

日本は近々インフレに突入する。
インフレ→不動産価格上昇、これ常識ね。
いつまでもデフレのままの頭だと
「買えなくなるリスク」を背負うことになりますよ。

[783: 匿名さん]

普通のインフレならそうなんだけどね。
日本のは不況下のインフレ、スタグフレーションだから
そんなに甘くはない。残念でした。

[784: 匿名さん]

>>782
いつくるのインフレ？

[785: 匿名さん]

要は「俺が一番情強! お前らは情弱」って言いたいだけだよ。
そのための口実を探しているだけ。
精神的おなにーだな。

[786: 匿名さん]

湾岸タワーの下火は残念ながら当分続きそうですね。

[787: 匿名]

半年から一年ぐらいだろ？
痛くも痒くもないね。

[788: 匿名]

それよりインフレで値上がりが怖い

[789: 匿名さん]

既にインフレ始まってるよ～～。
値上がりラッシュ。

今からニュースを注視してごらん。
値上がりの話題がどんどん出てくる。

[790: 匿名さん]

インフレだと早く買わないとだね。

金利とか大丈夫かな〜

[791: 匿名]

いろんな物が値上がりしてきましたね

円高なのに何故？

[792: 匿名さん]

外国で物が値上がりしてるためでしょ。
日本の景気は悪いままだから弱り目にたたり目。

[793: 匿名さん]

つまり、外国の値上がりは日本での値上がりに繋がる。
それがグローバル社会。

世界的なインフレが波及してきてるんだよ。



消費者物価が2年4カ月ぶりプラス転換

　［東京　２７日　ロイター］　総務省が２７日午前に発表した４月の全国消費者物価指数（生鮮食品を除く総合、コアＣＰＩ、２００５年＝１００．０）は前年比０．６％上昇の９９．８となり、２００８年１２月以来２年４カ月ぶりにプラス転換した。ロイターがまとめた民間調査機関の予測中央値は前年比０．６％上昇だった。

[794: 匿名さん]

インフレなのに豊洲は値下がりってことになるね。

[795: 匿名]

与謝野経財相は
「まだインフレとは言えない」とさ。

[796: 匿名さん]

嘘くさいよね。

「０．６％ならインフレとまではいかない」っていうニュアンスだよね。
じゃ、２％ならインフレなのかよ！１．２％なら？って突っ込まれるだけじゃないかな。

[797: 匿名さん]

豊洲値下がりしてたら欲しいわ。どこ値下がりしてんだよ。
「それ豊洲じゃねーよ」とか俺に言わせるなよ。

[798: 匿名]

いちいちムキになってると体に良くないぞ。

[799: 匿名さん]

国土交通省が２７日発表した２０１１年１～３月期の全国の住宅地・商業地１４６地区の
地価動向調査によれば、下落地点が９８地区となり、１０年１０～１２月期（７７地区）より
１８地区も増加した。
東日本大震災発生前に人気を集めた東京臨海部のマンション集積地域が、液状化影響などで
大きく下落したのが響いた。
ただ、首都圏マンション販売は臨海部を除いて復調しつつあり、国交省では
「首都圏の住宅地の地価は横ばい、または上昇に転じる可能性もある」と予測している。

今回の調査は、震災で直接被害を受けた仙台市の３地区と、液状化被害が大きかった
千葉県浦安市の計４地区を対象から外した。

対象地区のうち上昇は２地区（前回は１６地区）、横ばいも４６地区（同５４地区）と
それぞれ減少した。

用途別では、商業地（１０６地区）は上昇がゼロ（前回は５地区）で、横ばいは２４地区（同３０地区）、
下落が８２地区（同７１地区）となった。震災後の消費自粛で客足が減り、地価下落につながったため
としている。

一方、住宅地は４０地区のうち、上昇は神戸市岡本とＪＲ芦屋駅周辺の２地区（前回は１６地区）に
とどまった。
神戸で上昇したのは震災に伴う東京電力福島第１原子力発電所の事故で、外資系企業などを中心に
住居移転が進んだため。
一方、横ばいは２２地区（同２４地区）、下落が１６地区（同７地区）となった。

首都圏での上昇地区はなく、前回上昇した東京都港区の高輪、芝浦はそれぞれ横ばい、下落に転じた。
「浦安市の液状化被害の連想から臨海部のマンション購入を避ける動きが一時的に出たため」
（国交省）という。

民間調査会社の不動産経済研究所調べによれば、４月の首都圏（１都３県）新規マンション発売戸数は
各社の営業自粛が響いて、現行調査を開始した１９７３年以降で過去３番目に低い水準まで減った。
ただ、４月末の大型連休以降、各社が営業を本格化。４月に販売予定だった大型物件を
次々と売り出しところ売れ行きも好調といい、同研究所では５月の発売戸数を
前年同月比４５．５％増の５５００戸まで回復すると予測する。

国交省の担当者は「震災時にエレベーターが止まった超高層マンションや液状化の臨海部を除き、
都心のマンション販売は復調している」と話している。

[800: 匿名さん]

二年後、東京は今の名古屋位の価格になっているでしょう。
放射能汚染次第では、値すら付かない事態もあり得るかも。

[801: 匿名さん]

名古屋はリアルにきついな。

今となっては大阪転勤は勝ち組？

[802: 匿名さん]

今回の国交省の調査は液状化のひどい地域は対象外なのに、
東京の臨海部はしっかり下落。

地震がくるってわかってて、埋立地や臨海部のマンション買うアホはいないってことですね。

[803: 匿名さん]

国交省は
「避ける動きが一時的に出た」と
一時的だとの御墨付き。

御墨付きへの批判は、国交省へ。

[804: 匿名さん]

まぁ、豊洲が安くなって欲しいってのは、みんな同じなんですね。
良い街だもんなぁ。

[805: 匿名さん]

ムリヤリな話をする度に
ドツボに嵌る哀しい豊洲人

[806: 匿名さん]

今回のこの国交省の地価動向調査って、対象期間が1-3月でしょ。
不動産指標は実勢より遅れてくるはずなのに、それでもこの下落ぶり。4月以降のデータが楽しみだね。

[807: 匿名さん]

楽しみなくらい豊洲に住みたい欲求が強いなんて、マジ引いちゃう。

[808: 匿名さん]

豊洲人を騙る豊洲外ネット住民ばっかだな。

当分は安値側にオーバーシュートするよ。現地人はみんな冷静にそう思ってるさ。

最終的に1割5分安で収まってくれれば万々歳よ。

[809: 匿名]

豊洲住民って、どうして劣等感ばかりなの？始めから買わなければ良いのに！だから蒲田への妬みが酷いのですね

[810: 匿名]

デタ！

[811: 匿名さん]

豊洲は高い安いとかの問題ではなく、子供が住めないっていうのが問題なんだよ。
困ったなあ～

[812: 匿名さん]

ポジはネガに反論するのが面倒くさくなってきたようです。

[814: 匿名さん]

やはり東京全般で地価が下がりましたね。
国土交通省データでは、湾岸では品川が一番下げたようです。
よく見ると震災後に人気と報道されたの立川、八王子も下がってます。
マスコミもあてにありませんね。

http://tochi.mlit.go.jp/wp-content/uploads/2011/05/0a5398f694ad1894023...

三軒茶屋、中目黒は何故か不思議なことに２期連続マイナスです。想定外っていろいろありますね。

[816: 匿名さん]

なんで赤い旗のみなさんはこんなに必死なの

誰か背景を解説してくださいな（築地関連？住宅格差の問題？・・本質はなんなんだ）

[817: 匿名さん]

共産党は、用量・用法を守ってお使いください。

【効能】新自由主義肥大からくる諸症状の緩和に
【用量】衆院１０議席、参院２０議席までとしてください
【用法】政権へのご使用はおやめください
【注意】暴力革命の症状がでた場合、速やかに使用をやめ
　　　　すぐにお近くの公安にご相談ください

[818: 匿名さん]

ふ～ん、なるほどね、

都議会選挙時、「住宅家賃保障制度の導入を！」って連呼してたけど、
都心部・分譲マンション地域で、そんな事を主張されても～
どうなるの？というのが感想でした。

[819: 匿名はん]

１．液状化エリアの戸建
２．旧耐震の古マンション
３．家屋の密集地帯
今後直下型が来たときに困るのは、以上だと思っています。
直下型でなくとも今回のように１は厳しい状況でしたよね。
加えて、神戸大震災の時のように２は１Ｆが崩壊するなどして倒壊、３は火災の危険があると思っています。
確かに湾岸高層マンションの中でも耐震構造は揺れが大きかったかもしれません。
因みに免振は湾岸高層でも一般の住宅等と比較しても殆どゆれず、家財が何も倒れなかった等の話はすでに有名かもしれません。
いずれにせよ、大きく揺れた耐震構造の高層マンションなどであっても、命には全く問題がありません。
それはそうです、支持層まで数十ｍ杭を打っていますからね。
液状化とか関係ないです。
そうした湾岸高層と比較して上記の１～３、特に２・３は命に問題がある話で、問題の大きさがまるで異なります。
奥さんが揺れを思い出して怖いわといっているレベルと奥さんが火災やビル倒壊で亡くなられたというレベルでは、比較するまでも無いことかと思います。
また液状化で断水の問題が取り上げられていますが、せいぜい断水期間は１～１．５ヶ月です。
今回も浦安は時間を要しましたが、それ以外のエリアは1日とかで復旧しています。
それ以上かかるときは都内広域が断水し、復旧作業が追いつかない時であり、湾岸エリアだけではなく広域で断水するでしょう。
以上から、根源的価値（ファンダメンタルズ）で議論すると、湾岸・高層マンションは、”良い”と思います。
ただ今は、ファンダメンタルズを理解しない記者や、騒ぐと売れることがわかっている”賢明な”雑誌やメディアが騒ぐので（騒ぐインセンティブがありますよね（笑））、”本来の価値相応の価格”では売れないですよ。
逆に、買うなら、今ですね。
売りたい人は、”どうしても売らなきゃいけない人（転勤とか）”以外は、今は売っちゃ損ですよ。（笑）
買うなら今といいましたが、意外と安い売り物はないんですよね。
どうしても売らなきゃいけない人ってごく一握りですし、リーマン時と違って自己破産的換金売りはほぼ無いでしょうからね。
なので、震災前の１０％引きでも売りに出れば買いだと思います。
色々騒がれて売りたいと思う人もいるかもしれませんが、今は我慢。良いマンションだと思いますよ。
回復時期は、う～ん、わからない、４，５年待てば確実。早ければ１年。かな？
（因みに神戸では湾岸高層がここ数年でよく売れています。（笑）根源的価値が高いからでしょうね。）
ちなみに回復後の価格は、他の要素が無ければ、震災前程度でしょうね。
震災が無ければ４，５年で若干あがったと思いますが（生活利便性施設が周辺でどんどん完成すれば、価値はあがります。豊洲はほぼ完成だから、その上昇幅は限定的かな？）、震災でデベの新規開発速度が遅くなるので、そういった意味では上がり幅が小さくなるか、横ばいかといった感じなんですかね。

[820: 匿名さん]

普通に4割下がるっしょ

[821: 匿名さん]

＞８１９
誰からも相手になれないからっていろんな所にクソ長いつまらない文章を貼り付けるなよ。

[822: 匿名さん]

みんな豊洲に憧れてるんだね（にっこり）
マンション売って下さいってしつこくされて困ってますよ（にっこり）
みんな有明や東雲では満足出来ないんだね（にっこり）

[823: 匿名さん]

まぁ、豊洲は人気地域ですからねぇ。

[824: 匿名さん]

＞マンション売って下さいってしつこくされて困ってますよ
マンション売って下さいっ言われるのは売り逃げの為に不動産屋に行ったな、こいつ。
でも、売れないから困ってるんだな。

[825: 匿名]

まあ、豊洲は蒲田に憧れを抱いてますからねぇ！

[826: 匿名]

そんな訳ねえだろ。
頭悪い書き込みして、豊洲の格を下げんなよ。
素人はすっこんでろ！

[827: 匿名さん]

マッチポンプですか？

[828: 匿名さん]

みずほ証券チーフ不動産アナリストの石澤卓志氏によれば、人気エリアとして知られる江東区豊洲のタワーマンションは今後、2割は安くなると指摘する。

「液状化や高層階の揺れを危惧して、湾岸地区のタワーマンションを避ける傾向が出ています。数年前から急激に値上がりしてきた湾岸エリアの中でもとりわけ豊洲の坪単価は高く、300万円もするタワーマンションがいまだに売られています。その価格であれば同じ東京でも地盤が強い西側でも相当高いグレードのマンションを購入できますから、そちらに流れてしまう。売れなくなれば、豊洲のマンション価格は下げざるをえません。一般的なサラリーマンが買えるマンションは、坪単価の上限が220万~240万円と言われていますから、その価格に近づくまで2割程度の下落はあると思います」

[829: 匿名]

＞826さん　そんなにムキになるほど蒲田への憧れや未練や、豊洲在住って劣等感が強いのですね？！よく気持ちは分かりますよ！そりゃ誰しもゴミやヘドロで作られ、震度5程度で液状化しちゃって、せっかくの自作自演の売り煽りも虚しく台無しなりゃ、そりゃコンプレックスも爆発もしますよ！もともと蒲田に住めなかった層が豊洲に流れてみたは良いかったものの、やっぱり蒲田への憧れや未練が残って忘れられないのですね！だけど腐らず頑張って下さい！応援してますよ！いつか念願の蒲田に住めたら良いですね！

[830: 匿名さん]

豊洲人へ
蒲田君を見て我が振り直せ

[831: 匿名さん]

薄田って福島県だろ。　

[834: 匿名さん]

まぁまぁ。

それだけ人気エリアになったという事ですよ（にっこり）

[836: 匿名さん]

どこかの検討版で見たとは思うけど、「人気」とか「買えない」とかワンパターンだね。成長ってないのかな？
震災後は更にレベルが下がると思うとヤレヤレだ。

[837: 匿名さん]

でも、豊洲の放射線レベルは上がったんじゃないか？

[838: 匿名さん]

23区で豊洲だけが放射線が多いわけじゃないからなぁ。
葛飾が多少多いくらいか？

[839: 匿名さん]

豊洲のヤバイところは土壌汚染が原因の高濃度放射線があるかもってところだろ？
引越したその日から被曝が始まってるかもしれない。。。

[840: 匿名さん]

839

あったところで葛飾の三分の一だろ。

[841: 匿名さん]

あら、その程度？

[842: 匿名さん]

>23区で豊洲だけが放射線が多いわけじゃないからなぁ。
>葛飾が多少多いくらいか？
何言ってんだよ。
豊洲だけは福島原発と関係なく極端に放射線量が高いんだよ。
子供は住めないほどだぜ。

[843: 匿名]

買えない低所得が大勢いるな（笑）

豊洲は明らかに勝ち組ですからね（にっこり）

[844: 匿名]

↑明らかに豊洲の中でも下っ端。
背伸びして高値で掴まされた典型的なカモネギ。
文章力で人間の器の小ささを露呈している。
豊洲も地価が大暴落と読売の記事に出たからには、↑レベルの雑魚が増えるのが致命傷だね。

[845: 匿名さん]

ようやく国土交通省から震災後の地価動向報告が発表されたね。

http://tochi.mlit.go.jp/wp-content/uploads/2011/05/0a5398f694ad1894023...

今回、内陸や都心部で下落してるところもあるけど、前回は横ばいのところが多い。
それに比べ前回、上昇だったのに一気に逆Ｖ字下落に転じたのは豊洲と芝浦だけ。

資産価値と密接な関係のあると思われる地価が逆Ｖ字下落した事で
埋立地の資産価値の今後の動向がようやく見えてきたね。

残念ながら湾岸埋立地は＊＊＊に急転落するのは明らか。

[846: 匿名]

残念ながら
前回横ばいだったこと、
などは何のポジ理由にもならない。

[847: 匿名さん]

残念ながら
湾岸埋立地である豊洲と芝浦の住宅地価が逆Ｖ字下落に転じた事実は間違いない。

[848: 匿名さん]

今日テレビでもやってたよ、豊洲などを売り安全な場所を買うっていう動きを。
悪いけど豊洲は終わった街だね。

[849: 匿名さん]

よく読めば、1年前と比較して貯金分が無くなっただけじゃん。

ほかの多くは借金状態に転落とも言える。

豊洲が品川シーサイドみたいに大幅な下落をしなかったのが逆に以外だった。

[850: 匿名さん]

この地価の調査は対象期間が1-3月だからね。震災後半月ほどの影響が反映されている方が驚きだよ。
次に出てくる調査結果が豊洲は勿論、どこも軒並み下落だろうね。

[851: 匿名さん]

↑意味不明。

[852: ご近所さん]

どんなに足掻いても、売価が残債を下回る。
当分地震が来ないように祈るのみですわ。。。

[853: 匿名さん]

耐久諸費材に何期待してんの？

[856: 匿名]

豊洲の位置付けは何処まで下がるのだろうか？
有明に負けて、次は辰巳？東雲？

[857: 匿名さん]

結局、情強にしか分からない。
いま真実をここに書くと。。。

豊洲の資産価値はうなぎのぼりです。

[858: 匿名さん]

築地の移転が無い限りは、資産価値の向上は無い。

[859: 匿名さん]

そう思います

[860: 匿名さん]

市場があれば資産価値が向上するの？
東京都の市場は

築地：東京メトロ日比谷線築地駅下車 徒歩15分
品川：ＪＲ品川駅下車 港南口より徒歩3分
太田：ＪＲ大森駅より京急バス「京浜島」行 京浜大橋下車 徒歩1分
豊島：ＪＲ巣鴨駅下車 徒歩10分
淀橋：ＪＲ大久保駅下車 徒歩6分
足立：京成電鉄千住大橋駅下車 徒歩3分
板橋：都営三田線新高島平駅下車 徒歩7～8分
世田谷：小田急線成城学園前駅下車 小田急・東急バス「渋谷駅」行 砧町下車 徒歩5分
北足立：ＪＲ日暮里駅から都営「日暮里・舎人ライナー」舎人公園駅下車　徒歩10分
多摩ニュータウン：京王線、小田急線永山駅下車　 京王・神奈川中央交通バス「鶴川駅」行 京王多摩車庫前下車 徒歩3分
葛西：東京メトロ東西線西葛西駅下車 都バス「葛西臨海公園駅前」行 葛西市場下車 徒歩1分


ってあるんだけど、これらの地域が市場があるからという理由で資産価値が上がっているとは思えないんだけど。

古くから市場が設置されたが、周辺が発展してしまって、市場だけが取り残された場所になっている所があるだけだよ。

築地も周りがあれだけ発展したけど、それは市場があるからではなく、銀座に近いから周りが発展しちゃっただけの事。

市場自体は、急ぎの大型トラックが深夜〜早朝にかけて流入する、どちらかというと迷惑な施設だから
新しい市場は僻地に作られる傾向、まともな住宅地の近くには作れないよ。