≪豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の今後の資産価値≫その3

[匿名さん]

今後はどうなると思いますか？

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/153502/

その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/156133/

[46: 匿名さん]

↑投資で稼ぐには頭がよくなければいけない。
生活残業は、○○でもできる。いや仕事が遅い方が生活残業が多くなる。

環境問題を正しく理解できる頭のいいヤツが、埋立地なんかに住まない。

[47: ご近所さん]

金持ち喧嘩せず。
今日は天気が最高！
豊洲で早朝ランニングしてから鎌倉までドライブしてきましたよ。
豊洲も鎌倉も気持ち良かった！

[48: 匿名さん]

豊洲はベル薔薇＝ギロチンの運命なんですね

[49: 匿名さん]

＞＞４７さん。
マラソンする際は、必ずマスクして下さいね。

[50: 匿名さん]

>西側のエリアに
>大火事がきても大丈夫でしょうか？
>と言うのと同じ。

火事と津波では避難可能な時間と距離が違う。
被害の程度も広がりも両者は異なる。

[51: 匿名さん]

>50

細かな言い訳しても意味無し。

[52: 匿名さん]

14日付けの”夕刊フジ”に、ちょっと気になる記事を見つけました。

福島原発事故を受け、急遽来日中の米・ジョージア大学のチャム・ダラス教授が豊洲の放射線量を測定したところ、福島県郡山市の値より高かったというのです。

記事に詳しい測定値は記載されていませんが、文部科学省が発表した14日の各地の放射線量によれば、郡山市は毎時1.81マイクロシーベルトとなっています。

豊洲はこれよりも高い値と言うことですから、仮に1.90マイクロシーベルトだとしてみます。

単純にこの値で積算すると、豊洲地区における年間被爆量は16.64ミリシーベルトとなります。

現在、国は年間被爆積算量が20ミリシーベルトを超え100ミリシーベルト未満と推定されるエリアを、計画的避難地域としています。福島原発絡みでは、浪江町や飯舘村などがそれにあたり、関係自治体や住民の間で大混乱が起きていることは、連日の報道の通りです。

豊洲はそれには及びませんが、意外に高い値であることは間違いありません。

原子力関係の学者によっては、『国際放射線防護委員会で決められたように安全という意味では、「1年間に1ミリシーベルト」を目安に生活設計をされた方がよい』とおっしゃる先生もいます。そうなると豊洲は完全にアウトです。

専門家でも意見の分かれるところですが、記事の中にあるように、子供を外で遊ばせるときは気を付けた方がいいレベルにあるということは言えそうです。


それでは、何故豊洲でかくも高い放射線量が検出されたのか。ダラス教授は、今回の福島原発の影響を否定しています。

記事では、かつての豊洲地区が重工業地帯であったこととの因果関係が示唆されています。

確かに、発電所等があった市場予定地の土壌から、高い濃度の汚染物質が検出されていることは周知の通りです。

ダラス教授の測定中の写真を見ると、計測場所はららぽーと豊洲付近ですので、ひとつに豊洲埠頭の汚染地帯から放射性物質が風に乗って漂って来たとも考えられます。

さらに、測定場所はIHIの工場跡地そのものであり、写真に近い現在シーランチが発着するドックは、かつては造船基地でしたから、特殊な兵器を積んだ自衛艦の建造も行われればその後のメンテも行われていました。

そうしたことも絡み合うのかもしれません。


現在は地表むき出し状態の市場予定地が、再開発が進むことでコンクリートなりアスファルトで覆われれば、放射線量の値も下がる気もしますが、やや不安ではあります。

教授はいずれ帰国しますので、今後は江東区なり都に計測をお願いして、データを取り続ける必要があると思われます。


さしあたり住民に出来る自衛策としては、埠頭寄りのベイウォークを散歩コースから外すであるとか、海に面したパークシティにお住まいであれば、埠頭からの飛散物が舞いやすい南風の日は窓を開けないようにするとかはした方がいいかもしれません。

逆に、所用や遊びで豊洲を訪れ一時的に滞在する場合、健康被害を心配する必要はまったくありません。

あくまで住むなり働くなりで、一年を通じて長期間豊洲の大気に触れざるを得ない人の場合、念のため年間被爆積算量に注意をした方がいいということです。特に健康被害の出やすい子供、妊婦さんは、注意するに越したことはないと思います。

[53: 匿名さん]

＞＞47
金持ちは豊洲には住まないと思うけど。。。どっかの豊洲マンションで海外の客を
自宅に泊めるPVあったけど、あまりの出来の悪さに笑っちゃったよ。

[54: 匿名さん]

まだ放射線の恐さが認識されておらず大気中核実験もされていた昭和30年代に
豊洲に放射性のある廃棄物が捨てられていた可能性は無いとは言えないとふと思った。

[55: 匿名さん]

そういえば、水曜日首からタグ下げた学者みたいなアメリカ人集団が
うちのマンションラウンジで新市場の敷地を上から見ながら喧々諤々話してたけど。
ソバージュ髪のメガネ日本人女性に接待されてたみたいだけど・・・何か胡散臭いね。

[56: 匿名さん]

夕刊フジも大変なんですよ、大目に見てあげましょ。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110127-00000001-sbunshun-so...

東スポ・日刊ゲンダイと並ぶ夕刊紙御三家のひとつ、産経新聞社が発行する「夕刊フジ」が、二月一日付で大リストラに踏み切る。スタッフ半減という“廃刊含み”とも思える内容に、関係者には衝撃が走っている。

[57: 匿名さん]

そうか、

豊洲市場移転に新たな汚染問題！

なんて大スクープにしたかったけど、

安全な数値だったんで、福島の大気と豊洲の地表面の測定値を比較して、

「福島より高い」なんて記事にしたんだ。

[58: 匿名さん]

豊洲は高濃度放射線地域ですからねぇ。

[60: 匿名さん]

ネガが多い豊洲だけど結局実害が見えない。なんで？

[61: 匿名さん]

放射性物質の汚染なんて、実際に健康被害がわかるのに時間がかかるから。
それまで見たくないものは見ないで済ます方針なら良いけど、
取り返しつかなくて後悔するよ。

[62: 匿名さん]

通販で防護服を注文しました。
ワンちゃんのもついでに買いました。

[63: 匿名さん]

東雲のイオンとパチンコやの間の道を辰巳に向かって、プラウド建設中の反対の歩道が波打ってすごい。
それとパチンコ屋の柱も根元がタイル剥がれたまま。
豊洲駅前の歩道の段差どころじゃなかったみたい。

[64: 匿名さん]

やっぱ埋立地はやだな～

[65: 匿名さん]

家族を愛していたら豊洲には住めない。
誰にも愛されていない人だけが豊洲に住める。

[66: 匿名さん]

上手いこと言いますね。
頷いてしまった。

[67: 匿名さん]

湾岸ポジの書き込みが急に減ったのは気のせいでしょうか？
ポジさんたちも(たぶん２～３人)やっぱり放射能が恐くて逃げ出したのでしょうか？
それとも売れ行き不振でリストラされちゃったのでしょうかね？

[68: 匿名さん]

もうやばいな、無理だという感じなんじゃないですかね。
無駄そうなら、余計なことはしないでしょう。

[69: 匿名さん]

もうどう考えても埋立地を買うなんてありえないし、液状化でインフラが壊滅するという埋立地のネガティブ要素を消せるような理屈が見いだせないからでしょうね。

[70: 購入検討中さん]

政府の調査でも湾岸は危険。

[71: 匿名さん]

↑赤は、湾岸ではないエリアも多いが？

[72: 長谷工団地の人]

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110414/dms110414163202...

ワ～ン。生活残業して、お昼も食べないで、カバンも使い古しで頑張ってローン返してるのに。。。
放射の町に永住なんてしたくないよ～。これじゃ癌になってハゲになって、将来は高額な入院費が待ってるじゃないか！！！！！

誰か、買い取ってください～！！！！！僕は引っ越します！

[73: 匿名さん]

まあ、2，3日ならシャワーで落とせばいいけど、何年も放射能あびてたらやばいっしょ。
毎日ＣＴスキャンするか？レントゲン撮るか？日々の蓄積は大きい。

[74: 匿名さん]

毎日ＣＴスキャンしないのと同様、毎日、地表面に接しては寝られないと思うが。

路上生活者って豊洲にいましたっけ？

[77: 匿名さん]

しかし、東京は坂が多いからそういうところもちょっと敬遠。密集地は火災もあるし。過密だからどこでも危険はあるよね。

[78: 匿名さん]

今リスクが高いのは、何も埋め立て地だけじゃないからね。東京全体が危機に直面しています。手遅れになる前に地方へ移るなど対策をとるべきです。防災都市を目指すとか悠長なことを言っている時ではありません。急げ！

[79: 周辺住民さん]

豊洲、辰巳は港湾や工場の労働者の街だから、やはりいろんな意味でセレブの街にはなれないよ。
比較検討した時、不動産屋の営業マンは、昔の枝川や土壌汚染の話しもしてくれた。
安い理由も教えてくれた。
確かに、親の世代は枝川や十条は近づくなと言われてたし。
正直、10年前の相場に戻るだけだと思えば気にならない。
テレビＣMとかやり出して、イメージ先行で買った人には悪いけど、
豊洲、辰巳は思ってるほど価値ないよ。
転売が難しいだけで、小さい子供がいない永住者には、良いと思うよ。
汚染も喘息と同じで、気になる人は、気になるなら東京の郊外へ引っ越すしかないね。

[80: ビギナーさん]

79さん
あなた豊洲けなしてるけど、豊洲の事、詳しすぎ！
笑っちゃった・・・・・

[81: 匿名さん]

残念だけど、今回の液状化に加えて六価クロムなどの深刻な土壌汚染、さらに高い放射線。
豊洲は東京都で最も危険な集合住宅街になってしまったのは事実です。
現在は、いかに売り抜けるかの段階に入っています。

[82: 匿名さん]

ここぞとばかりに必死な＊＊＊。
いい加減目を覚ませ。

[83: 匿名さん]

ららぽーとの近くに住みたい人の街。ららぽーとが無いとただのビル街。キャナリーゼなどときどれる街じゃない。

[84: 銀行関係者さん]

「ゴミ埋め立て地」を「ベイエリア」と称し、
あげくにシロガネーゼをパクってキャナリーゼなんてブームを仕掛けた不動産屋も悪いのでは？。
ゴミウメタテーゼが正しいと思うよｗ。

[85: 匿名さん]

団地気どり？



変な趣味w

[86: 匿名さん]

夢の多摩ニュータウン平成版。
劣化は数段早いようですが。

[87: 匿名さん]

キッザニアとか子供行かせて、放射能大丈夫なのかな？

[88: 匿名さん]

キッザニア自身も撤退を考えるのでは。
子供の将来をコンセプトにしてて、汚染地域に立地とか、
どう考えても矛盾だしブラック。
営業続けるなら、子供相手に理念のない儲け主義と思われても仕方ない。

[89: 匿名さん]

まぁ、豊洲は人気地域ですからねぇ。

[90: 匿名]

豊洲を撤退する人は次の住まいはどの辺を検討するのでしょうか？
西の方？山手の内側？江東区内陸？新浦安？

[91: 匿名さん]

福島より高濃度汚染…都内にある“危険エリア 核の米権威が警告

東京電力福島第１原発事故を受け、緊急来日していたジョージア大学のチャム·ダラス教授。チェルノ
ブイリ事故で米共同調査チームの代表を務めた米国の権威だが、同教授は今回、都内各地の放射
線量も測定した。その結果、意外な場所で高い数値が検出されたという。
　ダラス教授は今回、米医師会の医療災害サポートチーム団長として来日。米軍やＩＡＥＡ（国際原子
力機関）、日本医師会と協議し、情報交換などをする一方、持参したガイガーカウンターで都内をチェックした。

　各地で放射性物質は検出されたが、いずれも許容範囲。ダラス教授は「東京は基本的に安全だ」
というが、気になる発言も。「西新宿·都庁前（新宿区）と豊洲（江東区）で、やや高い数値が出た。
特に、豊洲では（第１原発から６０数キロの位置にある）福島県郡山市の数値よりも高かった」というのだ。
　ダラス教授は、西新宿について「（複数の高層ビルがあるため）風の谷にあたり、放射性物質がた
まるのだろう」と分析したが、豊洲は「どうやら、第１原発とは関係がなさそうだ。以前の工業地帯時
代に原因があるのではないか。いずれにしても、子供は注意したほうがいい」と語った。

　豊洲は１９９０年代後半まで、石川島播磨重工業や新東京火力発電所などがある東京湾沿いの工
業地帯だったが、最近はオフィスビルやマンション、商業施設などが立ち並ぶ人気のエリア。築地市
場の移転予定地としても知られており、今回の数値は多少なりとも気になるところだ。

[92: 匿名さん]

このソースの夕刊フジについて調べたら、以下の説明がありました。

夕刊フジは系列のzakzakが事実確認されていないことを記述し
タブロイド思考をうかがわせる報道を行ったこともある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%8...

[93: 匿名さん]

>91

他スレにも貼ってるし！！

[95: 匿名さん]

他にも取材がたくさん来ているみたいですよ。
市場問題が再燃する前にメディアで特集するらしいです。

[96: 匿名はん]

あらあら・・また注目集めて有名になってしまう♪

[97: 匿名さん]

そう、放射能の町としてね。

[98: 匿名]

>92
夕刊フジに限らず、
よく引用される『J-CASTニュース』もwikiでは、批判めいた説明がある。

[99: 匿名さん]

まあいずれにせよ放射能のレッテルを貼られるのも時間の問題ですね。

[100: 匿名さん]

悔しいかっとたら、夕刊フジを訴えれば？

[101: 匿名さん]

(豊洲物件は買う気ないので)別に悔しくないし．．．．．ネガさんストレス溜まり過ぎでは？
ここんとこ掲示板の投稿もネガさんばっかり・・・・

[102: ガラケー]

豊洲はオワコン

第二の多摩ニュータウン決定！

[105: 匿名さん]

まぁ、豊洲は高濃度放射線地域ですからねぇ。

[106: 匿名さん]

多摩ニュータウンの住人ですが、
静かに穏やかに暮らしています。
豊洲とも世田谷とも張り合うつもりも、比較もしません。
穏やかに家族と家庭菜園の植え付けとか、小鳥の好きな食べ物議論がこの数年の春の定番話題です。
資産価値も気にしたことが無いので、もしかしたら大損しているのかもしれませんが、他に引っ越す気は全く無いので解りません。

家族と共に住むには本当に良い所ですが資産価値という面では、只の田舎です。

[107: 匿名さん]

東京都下板を見ると、２３区板と雰囲気が全く違いますね

なんというか、穏やかというかヌルイぐらいのダラダラ感というか、静かというか、
悪く言うと、寂れているとか枯れている。
良く言うと落ち着いているとか着実というか。
年齢層が違うのかな？お年寄りが多いせいでしょうか？

[109: 匿名さん]

あ、東京市部板にも
【特集スレ】東日本大震災　東京都区内の高濃度汚染エリアってどうですか？(0)
というのがたった今、出来たみたいです。凄いタイミング（笑）
だけど、市部の板なんで板違いですよね。

[110: 匿名さん]

106の書き込みが　　22011-04-18 23:42:17
【特集スレ】東日本大震災　東京都区内の高濃度汚染エリアってどうですか？(0) 　2011-04-19 00:26:16

その差４５分ぐらいですか？

[111: 匿名さん]

豊洲に退去勧告とか出るんですか？

[112: 匿名さん]

それは無いけど、ネガに退去勧告は出る可能性はある。

[113: 匿名さん]

東京市部板は静か過ぎる
絶対的に燃料が足りない
23区板のように定期的に巨大爆弾を落として貰わないとつまらない
きっと住むには静かかもしれんがエキサイトしないのはスレを見ても想像出来る。
こっちの方が楽しいよ。

[115: 匿名さん]

↑
お金なんて移動や当座のお金くらいしか出ませんよ。
補償があるわけでもなく、避難所住まいですが。

[116: 購入検討中さん]

勝どきあたりはだいじょぶなんだっけ？埋め立てだから豊洲とかわらんか。
とりあえず海沿いのマンションキャンセル。
手付けもったいないよー住むとこまた探すのめんどいよー

[117: 匿名]

勝どきも有明も豊洲も一緒だろ。

[118: 匿名]

まあ、勝どきは中央区。
有明豊洲は江東区。の違いはある。

[119: 購入検討中さん]

勝ちどきか、もうちょい陸側のチンタイにするか、、、
もう考えるの疲れた。
キャンセルが正解どうかはわからんが、とりあえず解放されたってことでよし。
手付けも痛いが、損を確定したと思うしかなし。
他の湾岸キャンセル軍団はどうするんだろ？飲み行って傷を舐め合いたいぜ。

[120: 匿名さん]

ネガに踊らされすぎですよ。（笑）

夕刊フジzakzakでも4月13日には以下の記事を記載しています。

　――ダラス教授は今回、都内各地で放射線量などを測定した
「東京は基本的に安全だ。放射性物質は検出したが許容範囲といえる。ただ、放射性物質は下の方にたまるため、道路で寝るような人は注意した方がいい」

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110413/dms110413163602...

この記事では夕刊フジも反応がなかったので、少し刺激を求める記事を書き加えたかったのでしょう。

彼は日本で寿司を食べなかったくらいオーバーな人みたいです。

　――結局、滞在中に寿司は食べたのか？
「食べていない。寿司は大好きだが、測定して『放射性物質を含んでいない』と結果が出ていないので」

[121: 匿名さん]

東京は安全と言ってるけど、豊洲は例外。
この教授は豊洲は注意が必要とハッキリいっている。
豊洲には土着放射能が大量にあるのでしょう。

[122: 匿名さん]

＞この教授は豊洲は注意が必要とハッキリいっている。
121さんは直接聞いたのでしょうか？それとも頭の中で声が聞こえた？
原文を提供願います。

[123: 匿名]

モ ウ ダ メ ダ

オ ワ ッ タ

[125: 匿名さん]

>121さんは直接聞いたのでしょうか？それとも頭の中で声が聞こえた？
幻聴というわけではありません。

>原文を提供願います。
豊洲の放射線量に関してニュース記事原文です：豊洲は「どうやら、第１原発とは関係がなさそうだ。以前の工業地帯時代に原因があるのではないか。いずれにしても、子供は注意したほうがいい」とダラス教授が申しております。

[126: 匿名さん]

ZAKZAKの写真みてもアバウトな計測の仕方だし、そもそもアドホックな計測で危険発言されても困る。
一方科学者は一見アバウトな計測からでも常人の理解を超えた情報を読み取るのもこれまた確か。

結局自治体が正式にフジサンケイグループなりダラス教授なりに正式な問い合わせを行うしかないんだよ。
というか行政の責任で問い合わせを行うべし。後ろめた事がないのならば・・・

[127: 匿名さん]

＞アバウトな計測の仕方
ガイガーカウンター使ったことある？
アバウトの計測だって線量が上がるわけねーだろ！

[129: 匿名さん]

追試験をして値が確定すれば、
タブロイド誌のたわごとという言い逃れができなくなる。

だから、あたらずさわらず、記事が風化するのを待つのみ。

でもその間も、放射性物質は風化せず、放射線を出し続ける。

数年後、人々が変調をきたし始めるまで、
再び記事が陽の目を見ることはないでしょう。

[130: 匿名さん]

ソース以前の問題で、今現在でも豊洲は高い数値だよ。
事実は常にひとつ。

[131: 匿名さん]

不動産って知ってる事実があればそれを伝えて売るんだよね。
だから豊洲は放射線、土壌汚染、液状化は必ず言い伝えられる。

[132: 匿名]

例外は豊洲ではなく、放射線量の高い地表面に365日暮らしてる路上生活者。
だいたい、単位も違う福島の大気中放射線量と豊洲の測定値を比較するなんて権威者がするわけない。
夕刊フジの創作に間違いないでしょう。

[133: 匿名さん]

今後マンションを売却するときは、必ず放射線のことを買い手に伝えないと、
事実不告知・不実告知になるんでしょうか。

[134: 匿名]

火のない所に煙はたたない。

[135: 匿名さん]

あれ、放射能のことなんて重説で聞いてないな
てかそんな事言うわけ無いわな（笑）

[136: 匿名さん]

>>134

タブロイド誌の記者をなめるんじゃない。
そんな事じゃ商売にならん。

[137: 匿名さん]

ネガってやっぱり頭悪いね〜。
宇宙にある物質には少なからず放射能の影響を受けているんですよ？
特に、土、石、鉱物、砂など我々の身近な素材からも放射されていますよ。
砂で固めたコンクリートにガイガーカウンターを重ねれば周りより強く値が出るし、鉱物があれば高くでる。
ただ高く出るからといって問題かどうかと言えば問題ではないということ。西新宿の値が高いのも同じ理由。オフィス街ならどこでも同じだろう。
ダラス自身、東京は安全と言っていることよりも、郡山より高いと言うことのみを伝える夕刊フジの姿勢は破綻寸前の編集部そのもの。
誤解を招く表現を正当化する必要性などどこにもない。

[138: 匿名さん]

まあ、

住民もタブロイドだなんだとソースを否定し続けるしかないよね。

実際に都や専門家に調べてもらって、

ダラス氏の調査と同じ結果が出たら、

豊洲は完全に終了しちゃうからね。

[139: 匿名]

西新宿は福島原発が落ち着けば数値は下がるだろうから、まだ問題は浅い。

原発が原因ではなく、他地域よりも高い放射能が出ている豊洲は深刻。豊洲に住んで、ず〜っと浴び続けるのはごめんだ。

[140: 匿名さん]

5年後から子供の甲状腺ガンが急増するらしいです。
生活に余裕があれば、ガン保険に加入しておくことをお勧めします。

[141: 匿名]

なるほど。猫とアヒルに相談します。

[142: 匿名]

>139
問題は浅くない。
原発が落ち着くまで何ヵ月待つの？

[143: 匿名さん]

というより、ず〜っと浴び続けるには、

地面に24時間、365日寝続けないと無理だよ。

それも、放射線量の高いところ探すのは大変。

すごい努力と忍耐がないと無理だけど、そんな事する理由あるの？

玉川温泉でもあるまいし。

[144: 匿名]

>>142

豊洲に比べれば、まだマシという意味です。豊洲は原発が片付いても続くのですから。

[145: 匿名]

外出せずに家に一日中閉じこもっていれば、豊洲でも暮らしていけるよ。それで充分。