良質住宅イシカワをどう思いますか？建てた方の感想など・・・part2

[購入検討中さん]

前スレが1000件を大きくこえていましたので、新スレ作りました。
引き続き実際に入居している方など情報交換をしましょう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18274/

[94: さげ]

一級建築士がすべて優れてるとはいわんが、最低限、一級持ってて当たり前だわな。
もちろん戸建ては2級で可能なことくらい知ってるけどさ。

[95: 匿名]

１級２級の違いを説明してください。

[97: 匿名]

例えば、タクシーの運転手さんに「最低限、大型持ってて当たり前だわな」って言ってるようなもんじゃね？笑

[98: age]

所詮戸建てだから資格なくてもぶっちゃけOK。
一級建築士にこだわるなら一級建築事務所の匠に頼めばいい。
住宅メーカーに期待してもどうしようもない。
一流の積水ハウス、ミサワホーム、ダイワハウスレベルなら、一流の一級建築士もいるかもしれんが、
ローコストメーカーなんでそこら辺は妥協するしかないわな。

[99: age]

結局、ここで建てると、どの程度で建てれるの？
延べ床40坪で、住めるようになるまで、最終引渡し価格ってどれくらい？

[100: 匿名]

総支払い額は、建て主が希望したオプション工事とかによっても違うから何とも言えんが、
とりあえず、同じ条件で見積もりとって他社と比較してみれば？他社と決まりかけてても、心が揺らぐから。

[102: 引き渡し間近]

イシカワさんのガルバリウムの外壁… 仕事がヒドいです。
縦張りなのですが、斜めに張ってあったり、無理やり押し込んだのか?役物が変形していました。サッシ廻りの役物の施工も雑で浮いていたり、キズが何カ所かついていました。隙間も確認しただけで数ヶ所見つけました。 素人目で見ても明らかにずさんな仕事をされています。泣き寝入りせずに済む方法をどなたかご存知ないでしょうか……

[103: 匿名]

泣き寝入りせずに済む方法？？まずはイシカワに連絡する事ですが。
あと縦張りのガルバが斜めに張ってあるというのが想像できません。
写真upお願いできますか。

[105: 昨日木工事完了]

４月上旬に着工した者です。昨日やっと大工工事が終わり来週から内装に入ります。引き渡しまではあと３週間というとこです。やはり工務の方と行き違いになった所は若干ありますが、今の所イシカワで良かったと思っています。ほとんどの方は一生に一度の買い物で、私もおそらくそうなると思いますが、「良質」な家だと思いますよ。

[106: 匿名]

>105さん
これから更に色んな業者さんが出入りしますので、
多少のトラブルがあったり、施主としても落ち着きませんが、
自分なりの「いい家」めざして頑張りましょう！
前にも書きましたが、コンセントの位置確認とかお忘れなく。
(私は３箇所も付け忘れちゃって、ちょっぴり残念)

[107: 昨日木工事完了]

〉106さん
電気屋さんの壁開けも終わってます。やはり途中途中で配線来てなさそうな所が数ヶ所ありましたが工務の方に確認して場所や高さを確認したり、こちらの都合の位置や高さ変更にも柔軟に対応してもらいました。
これから入る業者さんとしては、左官屋さん、クロス屋さん、設備屋さん、美装屋さんといった所でしょうか？

[108: 匿名]

「そちら何屋さん？」「○○屋で～す」みたいな感じで、いろいろ出入りしますよね(笑)。
ディスカウント店で箱買いしたジュースを、業者さんに出してたのを思い出します。
完成が楽しみですね。暑い毎日が続きますが、体に気をつけて頑張ってください。

[109: 匿名]

103さん、104さん、レスして下さってありがとうございました。 そうですよね！泣き寝入りなんて言っている場合ではないですよね。早速、イシカワさんに外壁の件をお伝えしました。補修して欲しいとお願いした所（数ヶ所）は『できる限り努力して直させて貰います』と言う回答を頂きました。確実に直すとは言われなかったので場所によっては100%は直らないのかも知れないです。 写真のupは控えさせてもらいます。申し訳ありません。ただ、補修の作業説明をうけても仕上がりが気になる場所がありましたので、 補修してもあまりにもヒドい場合には写真upしたいと思います。

[110: 匿名]

>109さん
「引き渡し間近」ということは、最終支払いはまだですか？
満足に直してもらえないなら、こちらも満足に払わなきゃいいのでは？

[112: 入居予定さん]

突然で申し訳ありません・・・。

地域にもよるとは思うのですが、最近の上棟式はいくら包むのが相場なのでしょうか？

[113: 匿名]

これは地域性にもよると思うし、近年は上棟式をやらないほうが多いみたいなので、
そんなに高額には包まなくていいんじゃないかなぁ。あくまで「気持ち」で……

[115: 匿名]

最近イシカワで建てました。
棟梁に、まとめて５万円にしましたよ。
私は、新潟です。

[116: 建築済]

私は棟梁に二万、その他五千円にしました。
折箱と日本酒も渡しました。上棟式のみで、餅まきしませんでした。

[117: 昨日木工事完了]

自分の地域も上棟式はやって無いのですが、上棟の日に挨拶も兼ねて棟梁に３万、他の大工さん（３人）と工務担当に１万包みました。今から思えば自分はそれで良かったと思っていますが、妻に言わせると「ちゃんと挨拶したんだから多少のワガママ聞いて欲しかった！」そうです。包む額の大小で施工が変わる訳では無いと思いますが、包みすぎて逆に後悔する事もあろうかと思います。やはり「気持ち」程度で無理せずがベストでしょうか？

[118: 匿名さん]

現在、建築中ですが、最新図面が施主元に無いまま進んでいます。
その都度変更図を下さいと言っても、出しますとは言うものの、
代理人の手元には持ってて（確認済み）私の手元にはありません。
これってアリですか？普通なんでしょうか？？
他ＨＭの方でも良いので、ご意見を参考にさせて下さい。

[120: 匿名]

着工した後で、図面を作り直さなきゃならないほど大きな変更をしたの？

[122: 購入経験者さん]

結局別なメーカーで建てたんだけど、イ○カワさんとのエピソードを１つ。

モデル見に行って、何かいい感じだったから営業さんから話を聞いてたときのこと。

俺「仮にイ○カワさんで建てるとして、知り合いに建築詳しい奴いるんだけど、ちょいちょい一緒に現場見にいってもいい？疑ってるわけじゃないけど、第三者に見てもらったほうが安心だし。」

営「いや、それは、ちょっと･･･。」

俺「え？なんで？」

営「自社でしっかり検査・監理しますので。」

俺「いやいや。なら別にいいじゃん。ちゃんとやってんなら見せてよ。俺、素人だし。」

営「上の者に相談しないと･･･。」

俺「見られたらまずいの？」

営「いや、決してそういう訳では･･･」

って言うようなやりとりしてたら、結局･･･

営「うちではそういったことは一切お断りしています。」

だって。どうしてでしょうね？

[123: 匿名さん]

どこのイシカワ？
もし嘘だったら偽計業務妨害、名誉毀損、不特定多数にたいする悪評(風説）の流布になるよ。
もちろん俺のとこはそんな事無くて「どうぞ見に来てください」だったけど。
>>122もう一回聞くよ、何処のイシカワ？

[125: age]

ステーツってココチーノ標準で入る？

[126: 昨日木工事完了]

>>118さん
昨日木工事完了ですが明日引き渡しに名称変更します。
うちも確定図面をもらってから軽微な変更を何度も繰り返して営業さんや工務さんにワガママ繰り返しました。
うちの工務さんが言うには「確定図面を作成した時点で全部の協力会社（下請け）に図面を流すので、変更の都度変更図面を流し直すと返って混乱します。確定図面に手書きで変更点をしっかり記載してその写しはその都度お渡ししますし、変更点を含めて私（工務さん）がしっかり対応しますのでご安心下さい。もちろん引き渡し時には最終図面を差し上げます。」と言われとりあえず納得しました。
でも、何度も現場確認に行き、変更が反映されてないかな？と思う所はしつこく電話して対応してもらいました。明日の引き渡し時の図面に反映されているでしょうか？楽しみです。

[127: 建築済み]

まあイシカワ、ローコスト住宅で、有る程度こだわった住宅を造りたいので有れば、建築の知識を少し勉強
しておく必要が有ります。こまめに現場を見に行って気になった点は、工務なり、職人に伝える必要が有ります。我が家も良質住宅でオプション、変更等かな～り有りましたが、品質、金額、仕上がりともに満足しています。

私個人のイメージとしては、バイキングで自分で取って好きな組み合わせで食べるか、レストランでコースにして出してもらうかの違い？？でしょうか。どちらも同じ素材（建材等）、同じシェフ（職人）です。私はバイキングが好きですので、イシカワにしました。

[128: 匿名]

イシカワで建てました。

今のところ下記件以外は不具合も無く、快適に住んでいます。

建てた方に質問ですが、雪止めアングルの説明ってありましたか？
うちは傾斜屋根なんですが、雪止めアングルがオプションというのを完成後に知って、裏のお宅に迷惑をかけてしまったので…。

図面には「雪止めアングル別途」の記載があるのを後から知ったんですが、モデルハウスを見に行った時にオプションはどれか聞いたら、雪止めアングルは言って無かったので、標準かと思ってました。
恥かしながら雪止めアングルという言葉を雪害の時に知ったので図面見た時も気にとめなかったんですよね…

雪国だし傾斜屋根なので、説明があればオプションで付けてたんですが。
なので、我が家は裏だけ雪止めアングルがついていて、表側はついてないのです…

[129: 匿名]

>>122
っていうかただ単に情報漏えいを避けただけじゃないの？
そもそもそんなことを言う>>122が非常識だと思うんだけど。

[130: 匿名]

>>129さんに同感です。腰痛くて整形外科に行くのに整体師が同伴するけど良いかい？みたいな感じですかね。それなら整骨院行けば良いのに…

[131: 匿名]

イシカワって地震後の値上まだ継続中ですか

[132: 購入検討中さん]

>>129
>>130
第三者監理のことじゃね？

[133: 匿名]

>>132
あの文章でそう受け止めたなら大したもんですね。

見た感じ、「建設業者に勤める友達に全部見させて、無理やりクレーム付けて安くさせよう。」っていう

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[134: 匿名さん]

何処のイシカワか結局答えてないでしょ。
>>123の書いてる通りそのうち告訴されるんじゃないの。

[136: たろう]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[137: 匿名]

床の合板の上に床暖乗せて上にフローリング乗せてました。それじゃダメって事ですか？

[138: 匿名]

え…
そんなので大丈夫なの？

[139: 匿名]

色んなモデルハウス見学させて頂いたけどどこも親切丁寧。特に一条さんは納得いく丁寧な説明でとても参考になりました。いしかわの上越は何ですか？どこの会社？見学断られたから。はぁ？これじゃいいものも売れないね。まずは社員教育からでしょう。年内に家を建てますがいしかわがどんなに優れていてもお付き合いする事がないでしょう。気持ちの問題です。

[140: 匿名]

外壁の色や材質によって
値段も変化しますか？

[145: ３８５]

床をすべてタイルにした方いますか？

[146: 匿名]

皆さん安いところで頼むんですから期待しないで下さい。
ラーメン屋では本格的なフランス料理は出せません
無理な注文しないでください。

[162: 購入検討中さん]

どうも半年前に見積して貰った金額と仕様がかなり変わった見たいですが
地震の影響でって担当営業の人が言ってましたが設備が多少付かなくなったね
構造は変わってないのかなぁ～少し心配です。
だれか御存知の方いますか？

[163: 匿名]

結構、飛んでるな…。

ウチは金具と面構造が選べるって聞いた。担当は金具がオススメって言ってた。
良質の話だから良質セレクトとかM878とかは知らない

[164: 匿名]

少しだけ、組立構造が変わったかな？昨年は、柱とハリのとめは、ピンを入れるだけだったけど、最近のものは、金具も付いていました。

[165: ちゃちゃ]

沖縄で建てた方いませんか？何か情報があれば教えてほしいです。

[166: 匿名はん]

【沖縄のうわさ話】の“不動産のうわさ”などみてたら書き込みあったりします。

[167: ビギナーさん]

地鎮祭の費用はイシカワ持ちですか？

[168: 匿名]

現在、沖縄で建築中。どういう質問ですか？

[169: ちゃちゃ]

石垣で建築された方や既に沖縄本島で建築された方への質問です。
①この夏の台風は大丈夫でしたか？
②湿気対策はイシカワの換気システムで大丈夫ですか？

イシカワの場合、沖縄仕様がほとんどなく、本土仕様と同じなので、実際に大丈夫なのか心配です。
既に建築されている方、もしよろしければご回答お願いします。

[170: 契約済みさん]

地鎮祭は施主の負担です。一般には初穂料2万円以上お神酒を1升ですね。

[171: 購入検討中さん]

初めて投稿します。現在，イシカワの良質住宅の契約を迷っている者です。
外断熱工法を希望していたところイシカワでも可能と知り，営業担当と何回か話してある程度間取りなどを煮詰めていました。
ところが，別の工務店の方から，イシカワで使用しているような普通の材木で外断熱を行うと，材木が乾燥してしまってワレやネジレなどの弊害が出やすい（なので自分の会社では怖くて使えない）と言われました。
過去の投稿でイシカワの住宅でクロスのひび割れなど地震の被害に合われていた方の写真も見て，予算や間取りは結構気に入っているのですが，他の装飾的な部分で我慢したとしてもやはり本体に予算をケチってはいけないのかな，など悩んでいます。
実際にイシカワで外断熱工法を採用された方のご感想や，プロの方のご意見などよろしくお願いいたします。

[172: 匿名]

その「プロ」には、他のハウスメーカーや工務店の方も含まれるんですよね？
その「プロ」の方が、いつものように「イシカワはダメだ……」と批判したら、
「やっぱりイシカワはダメか……」というような結論に達するのでしょうか？
ちなみに、地震による壁紙の亀裂は、イシカワに限ったことじゃないですよ。
他のメーカーでも被害あったようだし、イシカワでも被害がない家もあるし。
この掲示板を含め、膨大な情報の中からどんな情報を信じるかは自分自身だし、
他の会社で贅沢な家にするか、イシカワで安価な家にするか、決めるのも自分です。

[173: 購入検討中さん]

新潟で検討中ですが何か良質住宅って半年前に比べると無茶苦茶仕様落ちてませんか？
わけあって半年ぶりくらい前に計画が中断したのだけれど
見積もりを見比べたら凄い仕様が落ちてるんだけど・・・気のせい？って聞いたら
それを誤魔化すように今なら小屋裏収納サービスしますとかって
それって何か違うきがするなぁ～その分値段も上がってるのにさ
そもそも標準仕様ってのがあるのか無いのか分からないけど
ころころ仕様が変わるのは頼む方としては怖いですね
因みに江南区のお店に行っています。

[174: 匿名]

それでも、今なお、イシカワを検討しているのはナゼでしょうか？
「半年前と比較してイシカワの仕様が落ちた」ということですが、
震災前や震災直後の見積書と今のを比べるのは無理がありますよ。
仕様を変更したのはイシカワだけですか？他の会社も調べました？
結局は、イシカワと他の最新の見積書を比較するしかないのでは？

[175: 匿名]

去年9月に見積もりもらって訳あって一旦中断してたのですが、一年ぶりに再度相談しに行ってますけど、仕様は落ちていなかったですよ。

逆に金具工法か面構造か選べて選択肢が広がった気がします。あと、クロスが当時選べなかったEBクロスって言うのが増えてて担当のオススメでした。

[176: 174]

>>175
柱の太さが細くなってるし
屋根は板金になってるし
構造だけ見ても仕様はガタ落ちですが？

>>174
あなたは何様ですか？ｗ
偉そうに語ってますが
何故検討するかは魅力があったからでしょ？
他社と比較は当然してますよ！

[177: 匿名]

魅力が「あるから」ではなく「あったから」ですか？
今は魅力を感じていないから、「誤魔化す」とか「怖い」とか
そんな言葉が軽々しく批判的な言葉が出るのでしょうか？
今の仕様が「落ちた」のが事実かどうかはわかりませんが、
他のメーカーで、イシカワの「落ちた」仕様と同じ条件で見積もりを取ってみて、
イシカワ安いなら、そちらで契約すればいいのではいいのではないですか？
その仕様で不満なら、追加料金で、満足できる仕様に変えることも可能なわけですし。
それでも、他のメーカーや工務店よりは安くすむと思うのですが、いかがでしょつか？

[178: 匿名]

>>176
え？それ良質住宅じゃないんじゃない？うちは屋根は瓦で行こうと思ってるし、構造材は4寸角だよ。
担当や地域が違うと内容変わるのかな？今のところキッチンだけ変えようかと思ってるくらいで、特別不満はないなぁ

[179: 匿名]

元々４の柱が何寸に変わったっていうんですか？
いつものデマカセ？だとしたら営業妨害ですね。
ただちに削除依頼を出さないと、大変ですよ。
176さんが「もっと安くしてよ？」といったから、
わざと仕様を「落としてくれた」んじゃないの？

[180: 購入検討中さん]

セレクトってのでは？

[181: 匿名さん]

イシカワは柱の太さをセレクトできるの？

[182: 174]

>>179
元々同じ予算で提案再開してるから
4寸が3.5寸ですよ
営業妨害でも何でもないですよ
見積もりも手元にありますからね
因みに天井高1F2.4m、2F2.4mは
1,2F共に2.4mに下がってるそうです
あ、食洗機も知らない間に標準から抜いてありましたね
まだまだ比べて探したら一杯ありそうで不安ですね。

>ただちに削除依頼を出さないと、大変ですよ。
何かの脅迫ですか？
出さないと179さんに何か危害を加えられるのでしょうか？
ここは怖い場所ですね。

[183: 173]

>>176
>>182

は174ではなくて173もミスです
ごめんなさい。

[184: 購入検討中さん]

イシカワの良質住宅で見積りを出してもらっていたのですが，それを出すためか地盤調査も勝手にしてくれてありました。今回はギリギリまで迷ったのですが，他社に建築をお願いすることにしました。
すると，この地盤調査にかかった費用が請求されてしまいました。
当然イシカワさんには費用がかかっているわけですから「払いません」とは言いにくく，せめて協議のうえで半分くらいは…という気持ちはあるのですが，そもそもこういう場合に全部こちらで費用を負担しなければならないのでしょうか。イシカワのホームページを見てもそのような記載がなかったと思うのですが。

[185: 販売関係者さん]

>>184
変な話しですね～
合意の無い調査費用を請求するって払う必要はないかと思いますが
下手したら謄本やら測量図やらも請求されたりして　＞＜ｂ
ココの板は信者や社員が大勢いるから払えって言われるかも知れませんね　：P

[187: 匿名]

〉184
勝手にですか。
イシカワとは契約してないんですよね？敷地への立ち入りも許可してないんですよね。
それが本当なら、お金を払うどころか、不法侵入で被害届を出したらいかがでしょう。
ただし、もし「本当なら」の話ですが。常識的に払わないし、請求するはずもないでしょ。

[188: 購入検討中さん]

184です。
敷地への立ち入りは認めていますが，「地盤調査やりましたわ～。」という感じで事後報告でした。
かなり契約をせっつかれていましたが，まだ判は押していません。

結果はなかなか良かったとのことで，ちょっと嬉しくなってしまってあまり深くは考えなかったことが後になってこうした形で影響を及ぼすとは，軽い気持ちで見積り依頼できないものだと考えさせられました。

営業さんとは話あってみます。でもあちらに強硬な姿勢でこられたら，こちらは住所など色々な個人情報が知られているのでなんだか怖くて言いなりになってしまうのかな～。…立場弱しです。

[189: 契約済みさん]

９月に契約をしましたが、「良質住宅」の柱は４寸で、天井高は２．５ｍで、食洗器は標準でついていました（ＨＰにも記載されていますね）。
「M878」や「nano」は３．５寸になっているそうなので、No182さんが書かれているのは、もしかしたらそちらの仕様が落ちたということではないでしょうか。

No184さんは、口頭でも依頼または承諾（口頭契約）していないのであれば、請求に応じる必要はないと思います。自分もギリギリまで他社と迷った際に敷地は図面を書いてもらうのに調査のため入らせていましたが、地盤調査は了承していません。もちろん、地盤調査をされて請求されたとしたら断わります。
特に、他社と図面が違う場合柱の位置とかが違うのであればその地盤調査のデータが役に立たないこともあると思いますし。

地盤保証の関係でそんなことができるのかどうか分かりませんが、No184さんの現在の契約先がイシカワが調査したデータで代用できるというのであれば、イシカワと交渉して安価で調査結果を買い取るというのも一つ方法かなと。

[190: 購入検討中さん]

184です。レスありがとうございました。

イシカワが外注に出した地盤調査会社の方と今回契約を考えている他社の方がたまたま知り合いだということが分かり，こうした地盤調査に係る費用は大体５～６万円と聞いていました。

イシカワの営業さん曰く，「本当は９万円かかるのですが，今回は５万円でいいです」とのこと。あれ？いただいていた見積りでは確か６万円だったはず？と思いながらも，これまで営業さんにかけてしまったご苦労を考えるとやっぱり申し訳ないし，契約を期待させるような言動をとってしまった（確かに途中で「契約しようかな」と考えたことがあった）ことを反省して，５万円なら相場であるのでお支払いに同意しました。調査結果を買い取らせていただく形をとりました。

ただし，この調査結果を他社では使えないと思います。イシカワさんの調査は２トンの比重に耐えられるかどうかの検査でしたが，他社では３トンの比重に耐えられるかの調査を行うとのこと。これは会社によって色々なやり方があるので仕方のないことです。

今回は残念ながら契約にはいたらなかったのですが，私は営業さんに対する不信感が出てきてしまったことが一番の原因でした。品質は悪くないと思いますよ。納得がいく家づくり，お互い頑張りましょう。

[191: @購入検討中さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[192: 匿名]

>>184
私の時もワンポイント調査って言うのをしてくれました。半年以上前に。
まだ契約してないし、調査してもらった土地はもうすでに他者に売れてしまってますが、特に請求されていません。

営業担当によるのかもしれませんね

[193: 匿名はん]

>>190
今時地耐力2tでの調査って有り得ないですよ
そんな詐欺のような言いがかりにお金を支払う必要は一切ないですよ。

契約＝意志の同意があって成り立つ行為です。書面の有り無しではなく。

一方的に事後報告で請求だなんて押し売りと同じ様に感じてしまいますが？
布基礎の業者でも3tでしょうしベタ基礎なら5tなのでは？
毎回地耐力2tで計算しているから地盤改良費が安いの？？