良質住宅イシカワをどう思いますか？建てた方の感想など・・・part2

[購入検討中さん]

前スレが1000件を大きくこえていましたので、新スレ作りました。
引き続き実際に入居している方など情報交換をしましょう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18274/

[901: 匿名さん]

近場であればイシカワを優先します。
タイルにも拘りはないですし少ない予算で出来るだけ広くて高スペックにしたい。
高速使用で片道二時間半…悩みます。
でも検討するでも他にするでもその前に一度は展示場に行っておきたい。

[902: 匿名]

うちの地域のクレバリーは、年収500って書いたら全然相手にしてくれなくって、図面も作ってくれない。
土地はあるんだけど、それを伝えたらすっとんで来るのかな？

「うちはそんなに安くないですよ～」って言われたけど、年齢や服装で判断されたっぽいです。

[903: 匿名さん]

広域営業してるハウスメーカーであれば、イシカワ、タマあたりが性能と価格でボーダーラインだと思う。
あとは地方の～10人規模の工務店とか、更に安くてすごくオシャレな家を提案してくれるところもあるけど、契約者を優先すると、新規の客はなかなか営業マンと話ができないっていうのはある。

[904: 匿名]

No.881さん、
ご回答、ありがとうございます。
北海道で暖かいのなら安心ですね。
ただ、うちは予算的に良質より下のレヴォリューションかセレクトになりそうです。
冬場の寒さ対策を考えねば。

[905: 匿名さん]

901です

資料請求していましたが、本日イシカワの方から電話がありました。
施工対象外の地域だそうです。

残念ですが現場管理など考えられてるのだなと感じました。

[906: 契約済みさん]

施工地域の対象外っていうのは残念ですよね。近くの住宅展示場や工務店を探すしかないのですね。

[907: 匿名さん]

小さくなって次世代省エネ、アルミ樹脂複合サッシ、low-eガラス
これを諦めてクレバリーホームになるのかと思います。
近場にイシカワ有ってくれれば良かったのですが…

[908: 契約済みさん]

ここは新潟以外、一県に1支店だからね。
都市部にも進出してるよね。

[909: 契約済みさん]

私は関東の南の方の県の真ん中辺りで、イシカワの展示場のある県庁所在地から来るまで１時間くらい。遠いですが、施工範囲内とのことで、現在、建築中です。営業も現場監督も県内を長距離移動で走り回ってますね。必然的に同時並行で進められる物件数は限られて、施工スピードはパワービルダーの倍くらいかかります。しかし、安いし造りも良いので、不満はありません。

[910: 匿名]

完成を気長に待てない人は大手プレハブかタマがいいかも
着工から竣工までがメチャメチャ早い。

うちは地元の工務店だけど、半年くらいかかってます。
おかげで打ち合わせもじっくり回数重ねれる。

[911: 入居済み住民さん]

ホームページが新しくなりました。
良質住宅の仕様も変わりました。
ハイブリット、すなわち面材がオプション表示になりました。
資材、人件費の高騰でしかたないですね。

[912: 匿名さん]

残念。
オプションって大きく書いてありますね。

[913: 匿名]

ローコストで比較中ですが、
イシカワ、アイダ設計、タマホームなら
皆さんどれを選びますか？理由もそえて教えて下さい。

[914: 匿名さん]

イシカワでしょ。

本社は新潟ですよ　豪雪の。

[915: 購入検討中さん]

ホームページ見ると、種類が減ったみたいですね。

[916: 購入検討中さん]

静かですね

[917: 契約済みさん]

このＧＷも展示場は休み無しで忙しいでしょうね。私の建築現場も休み無しで、遅れを取り戻してもらってます。イシカワの施工はコツコツです。

[918: 購入経験者さん]

大工の空き待ち・・・
何処何処の現場が終わったら、お宅にかかります。
うちの施工中も次の現場が決まってから・・・
今は前よりもっと忙しいからね。

[919: 入居予定さん]

>>916

建築中ですが、特にトラブルも不満は無いです。
だから書くこともあまり無い。

[920: 匿名さん]

神奈川のTVKハウジングで見ました。
安い割りにいいですね。

[921: 匿名]

イシカワ、ステーツ、タマ、ハーバー、クレバリー、の中では
同じ条件として、どこが一番安い見積もりがくるのでしょうか？

[922: 販売関係者さん]

タマ＜ステーツ<イシカワ<ハーバー<クレバかな。
標準とかが違うから同じ条件てのは
なかなか難しいでしょ。
あくまで個人的な意見ですが、ハーバーかクレバが
提案力、施工の丁寧さなどの点でお勧めです。

[923: 匿名]

タマって本当に安いのでしょうか？
ステーツとイシカワでは、どちらが安いのでしょうか？
同じような会社と思っていたので、金額も同じかと・・

[924: 販売関係者さん]

タマは安いでしょうね。正確にはコストパフォーマンスがいいのですかね。
単純に価格だけならアイダの５５５とかパパマルとかありますがね。
ステーツとイシカワは本来ステーツの方がやや高級路線だったのですが
商品が増えるに従いあまり差がなくなってきましたね。
低価格がウリの会社ですと差別化も難しいんですよね。

[925: 匿名]

タマホームの大安心の家とイシカワのエヴォリュ―ションだったら、どちらがコストパフォーマンスは良いのでしょうか？

[926: サラリーマンさん]

室内設備を重視するならタマの方かもしれないが、材木など家そのものを重視するならイシカワでは。
さらに大きな違いは工期で、タマは４人くらいの大工さんで３～４ヶ月で一気に建築するが、イシカワは１人大工で５ヶ月くらいかかる。

[927: 匿名さん]

都市部ですが、うちは大工2人でしたよ。
タマは市街地だと高いです。

[928: 匿名]

玉よりいしかわが高いことは無いですよ。実際見積もり出して比較したから。良質住宅です。大差ではないけどね！

[929: 契約済みさん]

首都圏ですが
見積もり値段は

アイダ、スタンダート＜イシカワ、良質住宅＜タマ

アイダはクロス、設備メーカーなど選べない、柱が3.5寸、面材なし、サイディング釘うち、だったので良質住宅にした。

首都圏だとアイダが一番安いかな？パパマルなどこちらにはありません。

[930: 建築中]

イシカワの良さは、素材の品質。柱梁は立派な欧州アカマツです。

[931: 匿名さん]

>>930
イシカワは柱も欧州赤松なんですか。
梁は強度のある欧州赤松を使いますがね。
円安で今は、国産スギのほうが安いのにね。

住友林業のビックフレーム構造も欧州赤松ですね。
値段はイシカワの3倍ですけど・・・

営業、設計力は　　イシカワ＜＜＜住友林業　　　ですね。

[932: 匿名さん]

住友林業で訳の分からないブランド料に1200万円多く払うなら　イシカワの方がいいですね。
少なくとも住友林業より柱の太さは勝ってる。

企画力とブランド料に1200万だから凄い散在だと思う。

[933: 匿名さん]

住友林業の「スギ集成材」については「集成材スレッド」に詳しく書いてあるよ。
資源の有効活用に余念が無いらしいな。

最高級グレードはヒノキ集成材、その下のビックフレーム工法が欧州赤松集成材、ベーシックグレードがスギ集成材。

でも、スギ集成材にもちゃんと「住友林業」の名前がでかく入っている。
施主にとってはステータスなんだよ。

[934: 契約済みさん]

タマではなくレオハウスと比較したものですが。レオハウスよりイシカワのほうが安かったです。レオのほうが設備は良かったですがイシカワで充分だと思いました。外観、間取りがイシカワのほうが好みだっただけなので参考になるかわかりませんが。エボリューション(今はhouz)で検討されている方がいればワンプライスと言うものがあり(面構造、食洗機、low-e複合サッシ、シューズクローク、カップボード、カーテン、小屋裏、照明、地盤改良費(額が大きいと➕あり)等が含まれた商品がありますよ！1450万です。(良質住宅との違いは柱のサイズ、屋根(ガルバ)、浴室乾燥機、床材等だと思います。違っていたら申し訳ありません。中古住宅か建売購入を考えていた私にはすごくお得に感じました。長々とすみません。参考までに。

[935: 匿名さん]

現金をたくさん残すorローンの支払いが少ない

これがこれからの時代の成功者。

家だけのローンに見栄を張って月に8万円とか高すぎる。6万円以下にするべき。
そうすればお父さんの小遣いも3万→4万円にアップも夢じゃない。
土地に関しては地域差あるけど。

[936: 匿名さん]

住宅ローン９万円の俺って、、、。

[937: 購入経験者さん]

東京首都圏なら9万は普通でしょ。
それでも賃貸に比べたらマシだからね。

[938: 匿名さん]

いや、イシカワの地元なんだが、、、。

[939: 購入経験者さん]

首都圏にて
入居後に構造体の瑕疵を発見。
１箇所のみならず、数え切れない量の。
もちろん、外部機関の検査などを通過しているばずだが、結果として素通り。

表面上の仕上げや設備は費用対効果を考えれば、十分だと判断し、契約に至ったが、最終的にはなんとも言えない気持ちだけが残った。

もちろん、調停でしたよ。

監理報告書を頂きましたが、監理者は本社（？）の人なので、必然的に一度も見にきていない。
その事実はイシカワ側の発言により確認。

調停中にその事実を訴えたが、今回の事例とは無関係と判断された。

費用対効果は優れると思いますので、ご注意して竣工を迎えて下さい。

[940: 入居済み住民さん]

>>939
構造上の瑕疵とはどのようなものでしょうか？
さしつかえなければ教えていただきたいのです。
自分の家もチェックしたいので。

[941: 939]

ドリフトピンの差込忘れ。（計６箇所程度）
鋼製束の締め忘れ。（全数。笑）


構造体以外だと、
引き戸のレールの取り付け忘れ。
建具のつけ間違い。
床下へのゴミの放置。
排水管の勾配角度が逆。
室内清掃を怠り、工事中のゴミ放置。（もちろん竣工後）
ベランダ防水の変色（入居後１ヶ月）

施主も頻繁にﾁｪｯｸをしないといけないなと痛感しました。

ちなみに入居後１年目の点検でベランダの変色は再発。（その点検も相手都合で14ヶ月点検。。。）
指摘後、4ヶ月放置し、ようやく対応となりました。

私のケースが通常だとは思いませんが、レアケースとも思えない。
もちろん、地域差や現場監督の力量の差はあると思います。

これをイシカワの人が見れば、誰だか特定できると思いますが、私の経験談で良ければ、なんでも書きます。

[942: 入居済み住民さん]

ありがとうございます。

ドリフトピンの差込忘れ。（計６箇所程度）

は構造と直結するのでまずいですね。

うちは、良質住宅で在来継ぎ手なのでﾋﾟﾝ工法でありません。
構造立会いで、図面と金物が合っているかすべて監督とチェックしたけど、構造立会いはなかったのですか。

あと、引渡し時に工事写真が渡されたと思いますが、金物全数写真は添付されてなったのかなあ。

うちは今のところ、クローゼットの取っ手が外れた（永大製　止めネジがバカになっているため）
キッチンのシール材に気泡が入っていたため、裂けた。

ぐらいですかね。

[943: 939]

>>942


>構造立会いで、図面と金物が合っているかすべて監督とチェックしたけど、構造立会いはなかったのですか。

構造立会いは行いましたが、その時にもドリフトピンの差込忘れと火打ち梁のナット緩みを指摘しました。
その時に見落としてしまったか、既に隠れてしまっていたか。


>あと、引渡し時に工事写真が渡されたと思いますが、金物全数写真は添付されてなったのかなあ。

添付無しですね。
写真は非常に少なかったですよ。
先述ですが、監理者が実際は来ていないので、建築士の名義貸し行為で本来ならば、営業停止＆免許剥奪だとは思いますが。


>うちは今のところ、クローゼットの取っ手が外れた（永大製　止めネジがバカになっているため）
>キッチンのシール材に気泡が入っていたため、裂けた。

不愉快な思いをされたでしょうが、対応が良ければ、何の不満も無いですね。

[944: 入居済み住民さん]

うちの建築確認は

建築確認申請書　第2面の5
工事監理者は
株式会社イシカワ〇〇支店一級建築士事務所　　監理者は一級建築士でうちの営業の名前になっています。
営業が一級建築士をもっているからかな。ちなみに監督は2級建築士でした。
木造なので2級建築士でも工事監理者になれるんだけどね。

地域によってばらつきがあるようですね。
ちなみに首都圏です。

[945: 939]

営業は支店長（当時。今は不明。）で、一級建築士でした。
監督は免許なしかな？（名刺には記載無し。詳細は不明。）
重要事項説明は一級建築士である支店長が行っています。


しかし、申請及び監理報告書は、本社（？）の方。
私は２年程前の契約なので、それ以降変わったのかもしれません。（震災前です。）

営業停止の件も含め、ここに書き込んだことは相手方にも伝えてありますからね。

人の行いなので、100％は期待しておりません。
その後の対応が良ければ、なにも思いません。

企業として、改善して頂ければ、商品自体は良いと思いますので、今後に期待ですかね。


書き忘れていましたが、エコキュートの配管（チューブ）も施工時に誤ってカッターで傷をつけてしまっていて、水漏れしていました。
外部だったので、大事にはなりませんでしたが、夕方沸かした風呂が夜中には半分以下になってました。
残業帰りでこれはつらかった。

[946: 購入経験者さん]

工事監理者は１級建築士の支店長にしとけばよかったのにね。

商品はいいのに、クレーム対応、手直しなどソフト面を充実しないとね。

[947: 匿名]

イシカワ嘘つき、社長嘘つき、営業嘘つき、工務嘘つき、職人最悪、施工ミス、言い訳、施工不良当たり前。すぐに人のせいにする。後悔どこの話じゃない。構造欠陥の疑い有り、着工ご1年以上経過するも完成しない。つなぎ融資でスタートした物で家計わ火の車。

[948: 匿名さん]

ずいぶんひどいですね。被災地のイシカワですか？
被災地では、人手不足、資材高騰でどこも大変みたいなんで・・

[949: 939]

低価格で物の品質と人的な品質の確保は難しいと思いますが、それをクリアしてこそ、商売として成り立つと思いますがね。

構造的欠陥については物の大小はあると思いますが、どの物件でもあると思いますよ。

契約するまでは非常に好印象でしたが、設計段階から、段々と露呈してきましたね。

社内体制にしても、なにもかもが中途半端なｲﾒｰｼﾞしかないですね。


947さんの気持ちは良く分かります。
その結果、私は調停ですよ。
相手から申し立てしてきましたけどね。

今の内からでも、会話内容は全て録音するか、メールのみの受け答えにされた方が良いと思います。
調停の際に、証拠になります。

[950: 購入経験者さん]

大変な方もいるのですね。

うちは特に問題なく過ごしております。値段に対する材料、施工はすこぶるいい。
ただし、妻と交代で写真は撮りまくった。
上棟、中間、完成と支払いが何度かあるが、施工状況チェックして、納得してから支払った。

スレッドをみると、在来工法の宿命か、品質にばらつきがあるようですね。
ばらつきの少なさは、鉄骨プレハブが有利かな？
パナのスレッド見るといまいちだけど。

[951: 匿名さん]

うーん、「新潟市内での一戸建て」ってスレの中でイシカワらしき業者のトラブル
そして裏ワザともいえる引渡し方法が出ています。
当方、少なからず衝撃受けました。

[952: 購入経験者さん]

>>951
１００万円どうのこうのっていう話ですか？？

うちは引渡し時に１００万円引いてくれなかったよ。

匿名の掲示板だからとはいえ、これはうそだとまずいんじゃない。

[953: 販売関係者さん]

大した瑕疵が無かったからですよ・

[954: 匿名さん]

相手によって手法を変えてるのでは。
あと以前かなりのトラブルを抱えていたのは
厳然たる事実のようですが、、、。

[955: 入居済み住民さん]

１年経過したけど問題ない。
100万円還元はしてもらってないですが、今からでも返してもらえますか。
経験者の方ご教授願います。

新潟県外で建築したものです。

[956: 購入検討中さん]

ここで建てたひとのブログがいくつかあるけど、値段の割りに良く出来てると思うけど。
３階建てで１５００万以下で建てた人もいるしね・・・

[957: 匿名さん]

３階建て、大手だと３０００万超えるから、１５００万以下だと半額だね。
うちは田舎、３階はないけど。

[958: 匿名さん]

イシカワやるな。
この売上げだと年間棟数５０００件くらいかな？？

266億5000万円(2012年度期)　　※グループ合計
182億8300万円(2011年度期)　
170億円　　　　（2010年度期）

[959: 匿名]

それがどうかしたの？

[960: 匿名]

イシカワって今は一流大工いないんだってね

工賃渋りすぎてみんな出ていって癖のある大工が残ったらしい

[961: 匿名さん]

悪い噂は聞くけど、良い噂は聞かない。
ここで、建てた人は、何故か後悔してるみたい。

[962: 匿名]

俺はそんなことないけどね！

[963: 購入経験者さん]

コストパフォーマンスは最高だと思いますけど・・
地方ならともかく「首都圏」で、この「値段」でここ以上のところがあれば逆に教えてほしい。
大工は普通でしたが、首都圏では、ハウスメーカーに一流大工を求めるのは不可能だと思うが。

[964: 匿名さん]

ローコストメーカーに何を期待しているの？
ローコストのからくりは？
資材を下げる。
大工の賃金を下げる。
利益は守る。
住宅は適性価格で購入しましょう。
適性価格とは高過ぎず安過ぎずです。

[965: 匿名さん]

いやいや　営業管理費　本社事務費　コマーシャル料　営業報奨金　住宅展示場地代　住宅展示場モデルハウス建設費　が大手の場合凄く掛かってるだけ。

[966: 匿名さん]

大手なら決算報告書開示してるから見たら？世間を知らない人がCM代がとかパンフ代がとか展示場がとか云うが、販促宣伝費の％なんか大した事無いぞ。

[967: 契約済みさん]

イシカワの床暖房ってどんなでした？床暖房を入れたいけれど、評判っていいのかな？

[968: 匿名]

床暖房はイシカワオリジナルの規格ってわけでもないし、使われてる製品の性能次第じゃないかな？

[969: 住まいに詳しい人]

>>966
たしかに販促宣伝費は率的にはたいしたこと無い。
大手の鉄骨プレハブメーカーの場合、構造がガラパゴス化しているため、意外と原価が高い。
ＪＩＳの鉄骨に汎用のＡＬＣを使えば安く出来るが、差別化のために、各ハウスメーカー独自の鉄骨と塗装、グレード差別化のオリジナルの外壁多数、おまけに構造は大臣認証のハウスメーカーでないとわからない構造。
おまけにプレハブのシェアは最近落ちている。
当初は在来工法より安く早く高品質であったが、バブル以降は高級化に走って今もそのまま。
在来工法は、プレカット、外壁乾式化、大手内装材メーカの工場加工によって、プレハブよりやすく出来るようになった。
大手在来、ツーバイが高いのは、財閥などのブランドだと思う。
安い下請けを使いたいのは、大手も中小も一緒。
一円でも安い下請けを使いたいのはどの業界も一緒だよ。

[970: 入居済み住民さん]

>>967
うちは付けなかったけど、仕様書にメーカーと型番が書いてないですか？
各社性能も違うし、こだわりがあるのなら、自分で調べてメーカーや型番を指示したほうがいいよ。
今はネット調べられるいい時代です。

[971: 入居済み住民さん]

うちは１階全室床暖房のキャンペーン中に契約したのでラッキーでした。
メーカーはDAIKINで快適です。

[972: 入居済み住民さん]

１年前まではいろんなキャンペーンやってたけど、ホームページ見ると最近はやってないようです。
良質住宅の面材もオプションになってる。

[973: 匿名]

ここって値引きはないの？営業と話してたら「会社的に絶対無理なんです」・・本当ですか？
担当がかなり厳しくて困っています。もう少しサービスあったらいいと思いますが。どうやって値引き引き出しましたか？

[974: 匿名]

ステーツですが、他社と競合させて80万＋エアコンサービスさせました。
営業にこれ以上は勘弁と言われましたので、かなり粘っての結果です。

[975: 匿名]

それはすごいですね。
ちなみに首都圏ですか？いつ頃の話ですか？打ち合わせでどれ位交渉しましたか？
今は駆け込み需要時期でどこも値引きは厳しそうな感じです。

[976: 匿名]

地方です。一年半くらい前ですかね。

[977: 購入経験者さん]

指値ですとある程度引いてくれます。
ただ、首都圏ですとたとえば４寸柱など同等仕様の建物だと、安いところが無いので指値の値段が難しかったです。
まして、今は人手不足で人件費高騰してますので、値引きは厳しいのでは。
消費税決定前、１年前首都圏です。

[978: 匿名]

同意。駆け込み需要とかで混み合っていて今は値引きは難しそうですね。
ありがとうございました。参考になりました。

[979: 匿名さん]

首都圏でこの仕様でこの価格は他にないでしょう。
年収700万以下の人は消費税が10パーセントになってから契約すると国から50万円が出るので、ゆっくり契約した方が良さそうですね。
まずは間取りが重要ですので、年収や貯金を偽って大手HMで心いくまで間取りを検討されるのが吉だと思います。
私は住友林業に5万円払って（契約しなければ全額戻る）土地の風と光のシュミレーションをしてもらって、間取りを7回くらい変更させて満足いく図面をもらって、5万円返してもらった後、図面をイシカワに持っていき見積もりしてもらったら1000万円安くあがったので、述べ床を5坪増やしました。
それでも予算が余るので、床は無垢の床暖房仕様にしてもらいました。
あと、土地がある人は一条工務店でで無料で地盤調査してくれますよ。後からしつこくピンポンきますが。

[980: 匿名さん]

ああ、俺の家にもきた。BY新潟。

[981: 購入経験者さん]

大手ハウスメーカーでかなり検討させて、建物はここでたてさせるひともいるんですね。
大手ハウスメーカーたまらないですね。

自分は、マイホームデザイナーで図面書いて、それを元に詳細設計してくれた。

ここは建物はいいけど、プラン提案とかはあまり期待しないほうがいいよ。

自分で間取り書くのが好きだったり、建築雑誌で好みのプランを持っていったり、ハウスメーカーの図面があるひとは、満足できる家がやすくできると思いますよ。

[982: 現在新築中の施主]

ここに投稿する内容は嘘ではありません。　結果から言いますとイシカワとトラブル続きで三月から工事が止まってます。　昨年11月24日に上棟し、二月に引渡し予定が今でも完成していません。　家具・灯具等を事前に買った物も契約してる倉庫に眠ったままです。　一番のトラブルは「言った、言わない」の問題なんですが、イシカワと話しをする時はＩＣレコーダーを準備して話しをすることです。絶対に後でもめますよ。　私は上棟して一か月も満たないうちにトラぶったら「裁判になります」と脅しをかけられました。　その言葉で妻は体調を悪くして食事もままならなくなりました。　これは嘘ではありません。　住宅展示場で他社メーカーに訊いたところ呆れていました。　図面も着工してから、こちらで三回催促して初めて貰ったのです。　まだまだ言いたいことはあります。　一生に一回の一番大きな買い物をイシカワに壊されたと思うと悔しくて悔しくてたまりません。　

[983: サラリーマンさん]

私が契約した関東某所のイシカワは、工期こそ少し遅れましたが、出来は上等でしたよ。図面は契約前から何度も書き直してもらい、打ち合わせしながら仕上げていきましたから、図面が出てこないことは考えられません。
小さな施工わすれはありましたが、後で直してもらいました。もめずに対応してもらってます。

[984: 現在新築中の施主]

図面の件は上棟後に三度催促してようやく貰ったのは事実です。　当方が部長に「イシカワでは着工前に施主に図面を渡さないのが普通なのか？」と問うたら「ケースバイケースです。」と言われました。　他社の営業に訊いたら呆れてましたけどね。

[985: 購入経験者さん]

どうも当たりとはずれの営業所があるみたいですね。
うちは首都圏だけど問題なく終わりました。

はずれの営業所ってどこら辺なんでしょうか？
東北、首都圏、北海道、中部、関西・・・・

[986: 購入経験者さん]

建築確認申請の書類に図面、仕様書が付いているのに、図面がないなんてありえないのですが・・

[987: 足長坊主]

施主に渡してないっちゅう話じゃ。

図面はあるに決まっとるじゃろ。

[988: 購入検討中さん]

No.982様

良かったら地域とトラブルの内容を伺ってもよろしいでしょうか

ただいまイシカワで検討中です

[989: 現在新築中の施主]

私は東北の被災者です。　今までここでの投稿は控えていましたが、６月９日に話し合いが決裂しましたので投稿することに致しました。　私と同じ苦痛ばかりの家づくりをして欲しくないので・・・・。　話し合いの時の図面と渡された図面が違っていたのです。矩計図は打ち合わせ時はダイライト張りで、催促後（施工後）の図面は筋交い工法になっていたのです。　６月９日の話合いで言われた言葉でビックリすることがあります。　天井裏に使い返しの古材が使われていたので指摘しました。その回答は「イシカワでは強度的に問題のない箇所には使え返しの古材を使います」との回答でした。　サッシは養生しないで外壁等の施工をするのでキズだらけ。それを指摘すると「100％キズは付きます。いろんな業者が入る訳ですから」と開き直られる始末。　何も言えない状態です。

[990: 購入検討中さん]

ありがとうございます

当方も東北地方です

参考にさせていただきます

[991: 現在新築中の施主（涙）]

No.988様
くれぐれも口約束はしないでください。電話での確認も厳禁です。　どんな小さい事も絶対に議事録を残すかＩＣレコーダーで録音することをお勧めいたします。　後で会社ぐるみで言ったことを打消しに走ります。　私も今回ＩＣレコーダーを２台買いました。　「そんなつもりで言ったのではない」と言うのは常套句ですから気をつけてください。

[992: 購入経験者さん]

以前にも、東北の方で大変だった方がいましたが、東北は要注意ってことですかね。
大震災の影響で、人手不足、資材高騰も深刻なようですし・・・

[993: 現在新築中の施主（涙）]

東北は人手不足で大工の工程がぎりぎりなんです。　次の現場が決まってて余裕がないんです。　だから適当に収め早く次の現場に行くのです。　イシカワ仕様は何とか出来るがそれ以外のオプションが出来ないのです。だからトラブルのです。　昨日今日に大工になった人が現場に来て、プラモデル感覚で施工するわけですから。　我が家では階段の側板を壁ではなしに、格子状のスリット階段にしたのですが、部材が足りないとかと言って壊して作り直すそうです。そうすると、大工は次の現場に入っているから、その現場の合間に来るという状態になります。　したがって工期は遅れる。　４か月も遅れてるって以上ではありませんか？

[994: 匿名さん]

東北は他の土木、建築現場もひどいらしい。
将来マンションが崩れたり、橋が落ちたりしなきゃいいんだけど。
阪神大震災復興で手抜き工事が横行したのと一緒だよね。

[996: 988 購入検討中]

建て替えとは大変なことになられてますね

今現在はイシカワと○条で検討してます
○条にはイシカワとはあまり競合しないと言われましたが

是非ご連絡したいですね
どこ支店かもお伺いしたいですし

[997: 現在新築中の施主（涙）]

まだまだ話したいことがあります。　どのように連絡すればよろしいのでしょうか？
どこの支店と言うよりも、東北の統括部長が当家に来ての話しです。　嘘ではないです。　写真も録音も当方にはあります。
本社に電話をしても解決するつもりは無いようです。　住宅展示場で他社にイシカワの話しをすると、逆に裁判をしてもらった方がいいんじゃないですか！と言われました。　

[998: 住まいに詳しい人]

東北、特に被災地は公共事業も落札できない異常事態です。
鉄筋工、型枠工、大工が大幅に不足している、平時ではないのです。
鉄筋コンクリートや木造建築は、職人の技能に大変左右される。
一方、鉄骨プレハブ構造であれば、構造体は普通作業員レベルでの建築が可能。
さすがに内装は厳しいが・・・
やはり、震災復興時など平時以外の場合は、鉄骨プレハブがいいと思う。

[999: 988 購入検討中]

読解力不足でした
982様は建て替えをイシカワでされていたのですね
今建築中の建物を壊して建て替えるのかと早とちりしてしまいました
申し訳ありません


東北統括部長ですか

なら少なくとも東北はそういう体質なのかもしれませんね

当方は東北の入り口ですが

[1000: 匿名さん]

地元新潟でもトラブリ続出だったのに(新潟関連のスレに詳しい)
本社幹部の目の届かないところ、しかも復興絡みで黙っていても
仕事の舞い込む東北じゃやっつけ仕事でしょうね。
わたしも>>994さんと同じ心配してますよ。