良質住宅イシカワをどう思いますか？建てた方の感想など・・・part2

[購入検討中さん]

前スレが1000件を大きくこえていましたので、新スレ作りました。
引き続き実際に入居している方など情報交換をしましょう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18274/

[610: 匿名さん]

>>586
基礎完成したんですね。
コンクリート、モルタル塗らなくても綺麗ですね。

[611: 施主]

>>609 ちょっと言い過ぎなようですが、あなたの言っていることは的を得ていると思います。

でもわたしは目の前の金額につられて、ここで建てました。本当に後悔しています。

目に見えない部分にこそ建築業者の品質がでてきます。服でも、車でも、家電でも、所詮は「高いものは高いなり、安いものは安いなり」

[612: 匿名]

今時そんなこと言う人いるんですね。
高いものは一般的に利益をたくさん取っているのですよ。

利益を取るためのロジックとして、コマーシャルやパンフレットで高級感の演出に励むんです。

レクサスのISとトヨタのマークＸの価格はかなり違いますが、中身はおなじです。
佐藤浩市に憧れるサラリーマンは金額を比較して買うけど、レクサスを検討する人は、モテナシと、サービスと、ブランドに重きをおく。
その人は１００万円多く払う訳。
中身は同じ車なのに。

イシカワや、もっと安いところで建てれば、友人には誇れないが、家族での思い出作りにお金をかけれるよ。

[613: 匿名]

値段だけで家を選ぶならここで決めればいい。

[614: 購入経験者さん]

住むには問題なし。家族や職場同僚や友人に自慢するには、ブランド力が不足でしょう。
私は自慢したいと思わないので、この会社にしました。

[615: 親戚がここで建てた]

イシカワが安いことによるデメリット

・下請けを叩きまくる→手抜き工事が多くなる
・従業員の給料が安い→営業もコーディネーターも提案力やセンスに欠け、ダサい家になりやすい
・薄利多売→アフターが弱い
・ご近所からは当然「あの人はイシカワで建てた人」という目で見られる


などなど…

こういった条件を呑むことができるかたは、ここで建てればよいです。
正直、後々が辛いです。

[616: 購入経験者さん]

注目住宅だから、基本は施主の建てたいように建てるのであって、今時のネット社会なら、みな自分で調べて注文内容が決まっていきます。HM側は施主の要望に合うパーツを調べて集めて組み立ててもらう。これくらいならイシカワは十分やってくれます。

[617: 建てた人]

基本的にイシカワスレにコメント(見に来てる)してる奴はイシカワが気になる奴だからね。批判してる人の中にはプライドか、家族の反対かなにかでイシカワを諦めた奴も多いだろうね。
高い金出して大手で建てたけどやっぱり安い方が良かったって思ってんじゃない。だからここで建てれない理由をゴニョゴニョ書いて。

周りを気にせず大手で建てる人はココのスレには来ないよ。

気になってる奴ばっか。他社で建てた人も業者の人間も。

よってイシカワ大人気。

[618: 匿名]

まず、大手ＨＭとイシカワでは客の層が全く違うから、大手で建てた人が「イシカワで建てればよかった」とは思わないんじゃない？

[619: 某HM勤務]

６１８＜

ごもっとも(笑)
イシカワは勤めてる総合展示場内にあるけどその辺りの金額で家を欲しいならローコストばかり回れば良いと思う！

来場したお客さんには一通り説明するけどローコストメーカーの資料もらってるお客さんにはハッキリ言って適当な対応になってしまう…

[620: 匿名さん]

>>619
ハウスメーカーですと営業マン1人当たり、年間何棟ぐらい売られるんですか？

[621: 匿名]

>>620
年間８棟くらいじゃない？
ローコストメーカーなら月１棟は契約しないといられないかな…

[622: 匿名]

二年前までここの従業員でした。
確かに他社と比べて一棟あたりの利益は少ないので、コストパフォーマンスは良いです。だから安定した受注があるし、そこはお客さんにとってメリットのある点です。
ただそのため営業は勉強しないので、知識や提案力に乏しいです。値引きさえすれば契約がとれると思っています。契約書にハンコを押せばバケの皮が剥がれる人も多いです。
そして現場は悲惨です。下請けはレベルが低いし、さらに抜けるところは手を抜きます。工務の管理もズサンです。
景気の悪い今だから流行る会社です。
景気があがったら…

[623: 匿名]

参考までに、この会社辞めてヨソに移った人、独立した人知ってますか？
二年前まで従業員だったのなら噂くらいは聞いているでしょう。
営業が勉強しないとなぜ分るのですか。
その上、下請けのレベル、工務の管理まで知っている立場だったのですね。
あなたはなぜイシカワからいなくなったのですか。


、

[624: 匿名さん]

自分もイシカワを辞めた人間です。イシカワにいたときは「なんだこのクソ会社」と思っていました。
全国大手の売り上げ年間何千億っていう会社に転職しましたが、今いる会社のほうがもっと酷いです。

イシカワ従業員の方にも、お客様にも「イシカワは意外としっかりしている。思っているほどは悪くない。」ということがいえると思います。

イシカワに戻りたいと思う気持ちもありますが、啖呵切って出てきた手前、頭下げにくいです。。。

[625: 契約済みさん]

施主からいうと、ここの営業はがつがつして無くていい。
質問があれば来て下さいって感じですね。
大手のハウスメーカーは彼らは歩合なのか、家に来る、電話はしょっちゅうで参った。

[626: 匿名]

>>625

普通は大手ＨＭとイシカワを、最初から同じ土俵で検討しませんって…

建築条件付き土地にでも縛られて、仕方なくイシカワにしたんですか？

少なくとも営業マンに惹かれてイシカワにしたのではないはず。

ここはイシカワを本気で検討している方のスレッドですので素直に
「本当は大手ＨＭで建てたかったけど、資金計画を考えイシカワにした(せざるをえなかった)。また営業はガツガツしてなくて、感じがよかった。」
これでいいじゃないですか。

[627: 匿名さん]

ダメじゃん、>>622。

[628: 匿名]

ここに限らず安いHMは売れる！
だからこそアフターに関わる人数を確認しないとダメだよ。
県内の建築済みの顧客を何人の工事部が担当するのか？

安く建てられて良かったなんて喜んでると必ずアフターでムカつく事になる！
施工に関わった職人が面倒みるなんて言葉に騙されない様に！

住んでる県内で何棟建築済みで毎月何棟契約してるのか…
それに対して工事部の社員が増えているか…

木造で鋼製束使ってたら必ず床なりはするからね。
床下に潜るのが好きなら別だが(笑)

[629: 匿名]

そもそも安さだけを追求していったらパパマルとかの方が安いんじゃない？

ここで建てるメリットって何？

[630: 匿名さん]

実際働いてた時は図面なんて他社の図面集からのパクリ-w

一条のアシュレーにはお世話になりました♪
だって忙しいからさ♪
自分で考えるの面倒だし!!

一条と同じ間取りで安い!!
最高じゃん♪

[631: 匿名さん]

引き渡して数日ですが、鴨居？（障子戸の上のレール）がばらばら落ちてきました、、。
これはイシカワが悪いんじゃないと思いますが、こういうのって自分で直さないとですよね？
ここ見てる親切な大工さんいいアドバイスくださいまし。

[632: 匿名]

>>631
完全にイシカワのせいです

[633: 匿名さん]

イシカワのせいでしょ。

[634: 契約済みさん]

イシカワに直してもらい、不十分なら専門業者を探しましょう。

[635: 匿名さん]

なんか両面テープで止めてあるだけだった。

[636: 匿名さん]

>>629
パパマルって何ですか？

[637: 匿名]

建物本体価格880万円の新築住宅の会社です。仕様は十分です。

[638: 匿名さん]

880って土台がベイツガじゃなかったっけ？で、良いの？

[639: 匿名]

地域による。
東日本なら米ツガはデフォじゃない？
気にしすぎ。
高いハウスメーカーでも米ツガ使ってるとこある。

[640: 匿名さん]

>>635
大工の責任です。そういうのはボンド付けでしっかり固定しないと

[641: 匿名]

>>640

＝イシカワのせいってことです。

[642: 匿名さん]

大工が悪いのか。
ボンド付けうまくいかない。がっちり押し当てて固定しないとだめだ。
ネジ止めしといた。

[643: 匿名さん]

>>637
シンプルで結構好きですが・・
首都圏は営業所が無いですね。

[644: 匿名]

まだタマの方がマシな気がするけど…

ローコストにありがちでアフターは雑なんだろうね。

年収低い人にとってローコストは魅力だろうけど安物買いの銭失いになる気がする。

[645: 匿名さん]

アフターなんかマトモにしてられませんよ。
そもそもアフター要員なんかいないし。
薄利多売、価格なりですよ。
大手はアフターやお客様の満足度も価格に反映されてるんですよ。
帝国ホテルもカプセルホテルも両方ホテルです。
さて何が違うのでしょう。

[646: 匿名]

だろうね…

と言う事で後々考えたら却下のＨＭだね！

[647: 匿名さん]

確かにイシカワ＋500万以上出せるなら、他社のほうが良いと思う。
ただし、中間層は止めたほうが良い。
イシカワより高いのに内容同じでは差額分捨てるようなもの。
大手orローコストの2極化になると思うよ。

[648: 契約済みさん]

転勤のあり得るサラリーマンなら、30～40台で注文住宅を建てる際は、万一の転勤時に売ることも考える。
中古なんて10年も住めば資産価値は土地代のようなもの。それならばローコストで十分だ。
幸運にも転勤が無く長く住むことが出来れば、補修しながら維持すればよい。
イシカワの住宅はそれなりに問題なく住める。年収500～1000万程度のサラリーマンにはありがたいHMだ。

[649: 匿名さん]

年収500～1000万程度のサラリーマン

うちのことですか？

サラリーマンですと会社のグループ、取引関係で、財閥系やトヨタ、パナにする人もいますね。
あと、田舎の家はカネの掛け方が都市部とは違う。
上モノで3000万4000万なんて信じられない。
うちなんて土地だけで4000万です。
3000万の家建てたら自己破産です。

[650: 匿名]

田舎は、中流家庭の場合　土地900万　建物1400万　諸費用300　合計2600ってところかな？
それでも月に8万円搾り出すには、奥さんパートしないとね。　ダンナのボーナスなんて10万か20万だろうし。
30歳くらいで手取りで20あればいいほうなんじゃない？

[651: 匿名さん]

田舎は土地を親からもらったり、親の敷地内に建てる人も多いね。
そのかわりに親から、ハウスメーカーや安いビルダーはダメとかケチが入る。
東京じゃ中古で売るときは、みんな土地の値段しか見ないから、建物なんて安いところでいいいんじゃないかい。
鉄骨やRCの中古（築20年以上）だと、解体にカネがかかるから売れなかったり、解体費用分安くなったり。。。

[652: 匿名さん]

いや年収350万以下のためのHMだろここは.....

[653: 匿名さん]

土地が20坪3000万だとすると、イシカワで1500万で4500万。
年収350万では厳しいです。

[654: 匿名]

たっけー

宇宙土地坪6万だわ

[655: 購入経験者さん]

イシカワは今まで地方中心、田舎の2階建てだったけど、神奈川と兵庫に進出してからいろんな客が増えたわな。

[656: 匿名]

イシカワで20坪を契約してくれるかはともかくとして、1000万はかからないんじゃ・・

[657: 匿名さん]

神奈川県で14坪の土地に建てている人のブログがある。
20坪あれば余裕でしょう？

[658: 匿名]

坪売りを掲げてるローコストメーカーは信用しません。

同じ40坪でも壁量が違うのに同じ本体価格なんてあり得ない。
設備だけ良くすりゃ素人は騙されるかも知れないけど家は設備より構造と職人さんの腕だと思う。

[659: 匿名さん]

同感です！
自分は年収500万弱ですが家だけは安さだけでは選びたくないです！