良質住宅イシカワをどう思いますか？建てた方の感想など・・・part2

[購入検討中さん]

前スレが1000件を大きくこえていましたので、新スレ作りました。
引き続き実際に入居している方など情報交換をしましょう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18274/

[551: 入居予定さん]

最悪です良質住宅中身は不良住宅。施工ミス・施工不良当たり前、営業言い訳ばっか。工事監督嘘つき。

[552: 匿名さん]

No.551
どんなミスがあったのですか？

[553: 住まいに詳しい人]

専務はいないです、たぶん。社長、副社長以下は取締役何とか長です。
いるとすれば、社長の奥さんですが、穏やかでとてもいい方です。

[554: 匿名さん]

>>549
何で問題に出したか理解できないようですね（失笑）
>>553
副社長は何所で建てました？あなたならご存知でしょう（笑）

[555: 購入検討中さん]

がんばれイシカワ！
いい提案を待っているよ！

[556: 住まいに詳しい人]

>>554
私が副社長について知ってるのは、BMWに乗ってることと住んでるところとご主人の勤務先と周りに言われてるほど悪い人じゃないこと位です。堅実な人だから金にシビアになるんじゃないかと。と言ってもまともに話したことないんですけどねｗ2回だけ酌しに行ったくらいでｗ

よく考えたらステーツに専務いるけど、ステーツについては何も知りません。

[557: 申込予定さん]

良質住宅のサイディングが14mmが多いので、あまりよろしくないと感じてます。これが陳腐だと安っぽい家に見えてしまう。ニチハのショールームに行って調べて、費用追加で変更かな。

[558: 物件比較中さん]

良質住宅ハイブリッドがローコストメーカーの中で最良だと感じておりますが、レオハウスというメーカーもほぼ同じ（４寸柱と耐力壁、樹脂サッシ、耐火仕様など）で、価格も同水準。あとは好みでしょうかね。

[559: 入居予定さん]

552さんへ基礎にクラックが入ったり、窓の位置が違っていたり、照明器具が未点灯だったり、クロスが波打ったり・ボコボコと出っ張りや凹みがあったりいろいろ有りすぎてやなっちゃいました。

[560: 匿名さん]

No.559さん
入居何年目ですか？地震でおかしくなったのかな？面構造ですよね。
でも保障で直せるものもあるのでは。
クロスは引渡し時に予備として貰ってありますか？
それで直してもらいましょう。もちろんタダです。
基礎は慎重に分析してもらいましょう。
左官屋、大工、電気屋、クロス屋、人間誰しもミスります。
大事なのはミスった事に気が付いた後の対応ですね。これは現場監督の仕事なんですが、まずいみたいですね。

[561: 購入検討中さん]

いい営業さんに合えば、安く抑えられる分、いいHMだと思います。今の懸念は、大工さんが１人で対応するから、現場建築に入ってから大手よりも遅いことです。こちらのイシカワは工期が４ヶ月以上かかります。

[562: 匿名さん]

一人ですか、そういう現場もあるんですね。
工期長くても慌てると施工ミスが多くなるので、煽らない方がいいですよ。
俺なら仲良くなって釘打ち(カナヅチ)や断熱材のタッカー打ちとか掃除とか手伝っちゃいますね。
まあ実際やってましたけどね！

[563: 匿名さん]

さて副社長はどこで建てたのでしょう。

[564: 物件比較中さん]

さて、またまた週末はイシカワと打合せだ。

[565: 匿名]

＞561
イシカワは大工を使うからね。
鉄骨系ハウスメーカーは作業員です。
大工さんが丁寧に仕事してるならいいと思うけど。
煽って施工させ絶対工期に間に合わすかは施主しだいですが・・
在来工法は上棟後3ヶ月以上ほしい。
建売は2-2.5ヶ月ですが　やっつけ仕事。

[566: 契約済みさん]

イシカワの中でも担当者次第で裁量がかなり違うようだ。私はいい人に担当してもらった。

[567: 匿名]

先日、宇都宮の展示場に行ってきました。胡散臭いオッサンが対応してくれたが、そのオッサン営業が言うには宇都宮展示場の建物はオプション抜きで2600万円です！だとよ ４５坪の建物がどんな計算したらそんな価格になるのかねぇ？

[568: 匿名さん]

>>567
1+2+3+4…ってやってくと2600万になるんだろ？大丈夫か？

[569: 購入検討中さん]

>>567
モデルハウスならモデルハウススペース＋営業所事務室　ですよね。
専用住宅ではなく、事務室併用住宅。
事務室用水周りや、事務所出入り口、述べ床250ｍ２以上は普通にあるから2600万は安いと思うけど。
ちなみに積水やへーベルはいくらだったの？

[570: 匿名]

捨て職使ってる時点で終わりでしょ…

[571: 契約済みさん]

忙しい。やることがいろいろある。

[572: 住まいに詳しい人]

捨て職は使ってない（長岡以南）けど、捨て工務は多い。
営業が良かろうが、大工が良かろうが、基礎屋が良かろうが工務が悪いと終わりだね。
全てを壊す力を持ってる。
契約前から良い工務つけてもらえる様に工期はイシカワ任せで早めに契約することをお勧めします。

[573: 匿名]

新潟県の長岡市で数年前ここで家を建てました。価格は他とくらべれば多少安いのかもしれませんが、品質、サービスともにそれなりかと思います。ちなみに担当の営業マンの契約後の対応は十段階で一つけられるかどうか。正直に言うと後悔しています。

[574: 物件比較中さん]

長岡の営業担当、そんなに悪いなら、はっきり本社にクレームつけて替えてもらいましょう。

[575: 契約済みさん]

他のハウスメーカー掲示板見ても、結局、営業、監督、職人次第。
建材なんて、みんな大して変わらない。最後は人ですね。

[576: 匿名]

本当にここ安い？

実際見積もりとったら地元ビルダーの方が安くない？

資材の大量買い付けとか言っても、限度があるでしょ？

[577: 購入検討中さん]

>>576
地元ビルダーが安ければ、そちらでもいいんじゃないかなあ。
うちの地域(湘南地区）は地元ビルダーよりかなり安かったですよ。

[578: イシカワで建てた貧乏人]

>>573
自分もそうでした。さらにプラン提案、見積もりの段階では「まずこれ以上はかからないであろうという、少し高めの金額でみています」と言っていたのに、実際に契約した後はなんだかんだと理由をつけて大幅に最初の見積もりオーバー。検討中の方はよく考えた方がよろしいかと思います。

[579: 匿名]

下請けとしては、ここは業者安くつかいすぎです

[580: サラリーマンさん]

>>579
受けなきゃいいのに。
そんなのスーパーゼネコンも一緒。
メーカーも一緒。
日本は資本主義、市場経済です。

[581: 匿名さん]

実際に請けてもらえてないみたいだよ。

[582: 契約済みさん]

まだ図面しか見ていないけど、早く建てて引っ越したい。きれいな部屋でゆっくりしたい。夢が広がるなあ。

[583: 契約済みさん]

サイディングは好みがでて難しいね。イシカワのコーディネーターの意見も参考にしている。

[584: 契約済みさん]

基礎　配筋見てきました。
設計どうりで問題なし。
うちの基礎屋さんの仕事は丁寧。

[585: 匿名]

>>584

住宅に関しては素人の、契約済みのお客さんが、現場と図面を一目見ただけで「丁寧な基礎屋の仕事」がわかりますか？
「問題なし」と確信できますか？

業者たたきのイシカワが、腕のいい下請けをつかってる可能性は非常に低いです。

いちいち写真のせるあたり、イシカワの新人社員さんですね。

ここはホームページのブログじゃないので、やめてください。

[586: 契約済みさん]

>585
横浜市内で建築中です。
ブリグもありますので、ご覧ください。
木造在来工法（専門が土木のため）に関しては、詳しくないため、
ブログには写真などできるだけ、載せて多くの方に見てもらい、施工監理していきたい。
ですから、問題箇所があれば指摘してくれると助かります。
良質住宅イシカワで狭小3階建建築のブログ

http://blogs.yahoo.co.jp/hdtssnk/MYBLOG/yblog.html

[587: 匿名]

>>586失礼ですが、それだけ施工管理を気にされるのであれば、そもそもイシカワは選ばないのでは？

[588: 匿名さん]

家建てるのに施工管理気にしない人なんているの？
安かろうがデザインが良かろうが設備が良かろうが施工管理がしっかりしてなければ
欠陥住宅になる可能性があるじゃん。施工体制・施工管理は最低限の条件だと思うよ。それを無視していいなら自分でもできるよ。

[589: 匿名]

ここ実際はみんなが言うほど安くないよね。なんだかんだでオプションでもっていかれる。

[590: 契約済みさん]

>>587
東京、神奈川では、安いと思います。
タマでも3階だととんでもない見積もりがきますよ。
地元ビルダーでもいいのですが、狭小3階建ては高いです。

施工監理ですか・・・
どんなビルダーに発注しても、施工状況が見れるのが、注文建築の利点だと思います。
大手ゼネコン、大手設計事務所設計監理でも色々ありますからね。
大手だから安心ですか？
そう思うならお任せでいいのでは。
発注と請負者に緊張関係がないといけないと思う。
第3者監理頼むか、自分で現場行って、写真とって、わからなければ専門家に写真見せて聞くのがいいと思いますが。

そういうのがめんどうなら、建売でいいんじゃない。

[591: デベにお勤めさん]

587さんは、設計施工管理と施工が同じ会社だからダメってことでしょうか？
ここに限らず、大手ハウスメーカーだってそうなわけで。
確かに、設計事務所に頼んで、入札で施工業者決めるのがいいとは思いますけどね。

[592: 匿名さん]

下請け業者たたきっていうけど、叩かないなんてあるの？
会社なんだから利益追求で、一円でも安い下請けに出すのは当たり前だと思うけど建設業は違うの？
メーカーに勤めてるけど、世界中から安い部品集めてるよ。
生産も海外だよ。

[593: 匿名]

592さん

業者を叩いたらいけないのが建築業界だと思います。
職人は腕が命。
手間を叩かれた職人が請け負う訳ありませんよね？

[594: 匿名さん]

叩いちゃいけないとは思わないけど、物には限度があるよね。
過ぎたるは及ばざるがごとしじゃないの？

[595: 匿名さん]

そこら辺の事情を考える人や理解できる人はココを避けるでしょう。
逆に考えるとそこら辺を考えない人が多いってコトでは。

[596: 匿名さん]

地場の工務店と違って、そこそこ仕事がある建設会社ならどこも同じでは？
親がゼネコンに勤めてたけど、利益が出ないときは下請けに次も仕事を回す条件で、泣いてもらうって。
ビル、マンションの話ですが・・・
今のデフレの世の中、なんでも一円でも安くなんで、下請けの利益なんて考える施主はいるかなあ？

[597: 良質住宅オーナー]

〜契約まで〜

・とりあえずめちゃくちゃ安い見積もりをだす

・さらに値引きしまくる

・営業マンは最高の接客をする


〜契約後〜

・「実際に(下請けに)見積もりをとったら予想以上に費用がかかりまして…」と言って、これ以上かからないと言っていた金額が跳ね上がる

・オプションの部分の金額がとてつもなく高い

・契約書をかわし、後戻りができなくなると営業マンの態度が別人のように変わる

・現場のミスが多い

・なんだかんだと金をとる


こんな感じでした。引き渡しが終わると、もはや他人のようになります。

やはり住宅を発注するなら、地元に長く残っている、地域に根付いた業者が良いのではないかと思いました。

[598: 匿名さん]

どこの県の方ですか。

[599: 匿名さん]

>>597
契約と同じ図面仕様で施工して、値段が上がるのですか？
だったら大変なことですね。
もしかして東北の被災地ですか？

[600: 契約済みさん]

私も契約した後で値段が上がっている最中ですが、仕方ないと思います。何故なら注文住宅ですからそれなりに細部にこだわりが生じます。それでグレードを上げているからです。照明、カーテンやブラインド、窓、壁紙、玄関ドア、外構など。何も気にしないで建て売りみたいに作ってしまえば値段は上がりません。けど、夫婦であれこれ考えると、上がらざるを得ません。