良質住宅イシカワをどう思いますか？建てた方の感想など・・・part2

[購入検討中さん]

前スレが1000件を大きくこえていましたので、新スレ作りました。
引き続き実際に入居している方など情報交換をしましょう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18274/

[301: 築２年目]

確かに『乾燥すると音が鳴ります』などと担当の方から言われました。
うちは、小さい子供がいますので、全ての部屋で湿度５５％を保つように、加湿機能付き空気清浄機を設置しています。それでも、壁，窓枠周辺，天井、から“バキ！”と音が出てきます。
契約前からの関係を計算すると、イシカワとの付き合いは３年ほどになります。その間に、担当の方（支店長）が次々と《転勤》という形でいなくなっていきます。正直、不安材料は多いです。

[302: 匿名ｓ]

イシカワ郡山支店のモデルハウスを見学してきました。現在、見積もり依頼を頼んでいる工務店があるのですが値段が高いのでイシカワに足を運んだのです。正直な感想で建物自体は自由設計で価格も安くてイシカワなら自分の思っている家作りができるのかなと思いました。でも営業の方にイシカワの住宅仕様が載っているパンフレットが欲しいとお願いしたら ｢当社で決めるならあげますよ｣ と言われ愕然としました。私が ｢今すぐには決めれないですが、工務店さんより値段も安くなりそうですし、イシカワさんなら自分の思っている家造りができそうだなと思って家族と検討したり間取りとかも考えたりしたいのでお願いします。｣ と答えると、 ｢は～我々としましても誠意を見せてほしいんですよ。建てるかわからないお客様に無駄な力つかえないじゃないですか？｣ と言われて結局パンフレットはもらえませんでした。モデルハウス見学中も気になった作りや素材について質問しても、｢自由設計なんで～詳しくはこれという決めつけできないので‥｣と適当なコメントで、詳しい質問もできず、ほぼ一人でモデルハウス見学してる感じでした。保証内容についても全然詳しく教えてくれなかったです。でもせっかく期待してイシカワに来たので私が｢色々見てもっとイシカワの家造りを知りたいし、ぜひ検討したいので、間取りとか見積もりとか面倒かけますが作成とかしてもらえませんでしょうか？｣と尋ねてみると、｢さっきも言ったと思いますが、イシカワで建てるっていうお客様の誠意があればやりますが‥まずは今見積もりとってる工務店さんの見積もり持ってきてください。それ見てから相見積もり出しますから。｣と言われ ｢相見積もりも金額面や仕様など違いが分かるから大切ですけど、イシカワの家造りをもっと知りたいので自由設計で見積もり作ってください｣ と言ったら ｢工務店さんの見積もり持ってきてください。別の見積もり作るとか意味わかりませんよ？｣と言われて、帰ってきました。長々とすみません。辛くて悔しい気持ちをそのまま書いてしまいました。これは私がワガママ言ったから悪いんです。もし私みたいにイシカワで建てることを検討されている方に読んで頂ければ幸いです。

[305: 契約済みさん]

イシカワで契約しました。
モデルハウス見に行った日にパンフはもらえました。見積りも作ってくれましたよ。
パンフも見積も他社さんと比べるとたいしたことないけど、確かに安いです。
「他社の見積を持ってきてください」と言われて他社の見積を持って行き、似たような間取りで他社よりも安い見積を作ってもらいました。
イシカワは他社と比べると設備が劣り、値段の差はその辺かな～と思っています。
でもこちらのワガママを聞いてくれて、サービスも良かったので十分満足しています。

[308: 匿名]

ある住宅会社と商談し比較検討の末、最終的にイシカワ（郡山支店）に決めた時、
その住宅会社のＭ課長から、「イシカワと契約したらとんでもないことになる……」
というような批判（脅迫？）的な手紙をもらったことがある。信じられなかった。
もちろん、無事に家も建ったし地震でも無傷でしたので、デマだと言い切れますが。
手紙を見て、他社のデマを広げるような行為が本当に存在することを実感しました。
掲示板もそう。結局どれを信じるかは自分次第。足を運んで確認しましょう。

[309: 購入検討中さん]

イシカワのセレクトで建てた方いらっしゃいますか？４５坪以下の新築予定で良質住宅だと割高になってしまうので、セレクトで検討しています。良質は柱・土台が４寸。セレクトは３．５寸。担当に聞くと耐震性はあまり変わらず、耐荷重が変わりますといわれました。ただ、太陽光のせるのも大容量でなければ問題ないといわれたのですが、不安も消えません。予算的にセレクトがいいのですが、３．５寸はどうなんでしょう？一応、面構造をオプションでつけますが、地震対策を考えるなら３．５寸は不安ですか？

[310: 匿名]

3.5寸でも十分だと思います。
面構造ならなおさら

[311: 購入検討中さん]

３１０さん。ありがとうございます。

[312: 建てたあと]

うちも床暖入れたら・・音がします。

はっきり言ってこの会社にやらせて不正解でした。水周り箇所手直し4回、不具合出るドアの接続がいい加減だったり、言えばキリがない。千葉ですが大工、施工した業者の質が悪すぎ。安く出来るのはその人達の経費が安いのでいい加減な仕事をされてしまいます。HPにも請負業者大募集なんて出してるけどどれだけの仕事をしてるかも把握してない下請けに仕事任せてるから、欠陥住宅になるんだろうね。いつも来る度「大変ご迷惑をお掛けして申し訳ありません」と！言い慣れた口調で来るので、慣れてるんじゃないですかね？？次々展開してるけど地元を選んだ方がいいと思います。

[313: 匿名]

もちろん、誰だって始めは、地元業者や大手を優先候補にしているよ。
高額な建築費を払えないから、神にすがる気でイシカワを選ぶわけよ。
ここで「地元」だの「大手」だのというのは場違いだと思います。よ。
ファミレスで食事中の人に、高級レストランを薦めるようなものです。

[315: 購入検討中さん]

お風呂とキッチンの選択に迷っています。お風呂では１６１６か１６２０のサイズで悩んでいますので、１６２０の感想を聞けたらうれしいです。キッチンは使いやすさやシンクの掃除のしやすさ、オープンキッチンのメリットやデメリットや感想などを聞きたいです。オプションでつけて良かったと思うものがありましたら教えていただきたいです。

[316: 購入経験者さん]

施主支給でも可能ですが、２階トイレとホスクリーンを追加して良かったと思っています。

お風呂に関して言わせて頂きますと大きさは好みの問題だと思います、
それよりも建てて思ったのがお風呂の窓の大きさです。
暖房は付くタイプだと思いますが、冬はやはり冷気は下に降りて来ますので窓の下は寒いです
今年風呂用のカーテンをしたら大分違いましたので最初からあまり大きく窓をとらなければ
もっと快適だったと思います。

[317: 購入検討中さん]

３１６さん、ありがとうございます。お風呂の窓は全然気づきませんでした。参考になります。

[318: 匿名]

ﾎｽｸﾘｰﾝってなんですか？

[319: 購入検討中さん]

ホスクリーンは室内干し用の天井から吊るすものです。先端がわっかになってて、物干し竿をいれて干せるんです。使わない時は取り外しが出来るみたいなので、普段は邪魔にならないようにできてるみたいです。２本１組で１２０００円でオプションでつけれます。私もつけようと思っています。他にほし姫サマという手動で物干し竿がおりてくるものが６５０００円でオプションでつけれますが、天井に物干し竿をしまうシャッターのしまうより小さめのものがつきます。天井につけると目立つかな～と思って私はやめました。

キッチンのオープンキッチンを選んだ方の感想聞かせてください。

[320: 入居済み住民さん]

ホスクリーン、オプションで洗面所に付け物干しポールを通していますが、今まで使わないからしまうという事が一度もないので、最初からポールを固定してつけてもらったほうが、見た目スッキリしたかもしれません。
ホスクリーンをつける場所にもよると思いますが・・。

[321: 購入検討中さん]

320さんは洗面所に洗濯物を干した場合、湿気はどうですか？
乾き具合はどうですか？
洗面所につけるか迷っているので、出来たら教えて下さい。
また、洗面所は来客時の時きになるんですが、どうですか？

[322: 入居済み住民さん]

320です。洗濯物は基本サンルームに干しますが、雪の地域で今の時期はサンルームより床暖房の洗面所に干すほうがよく乾くので最近はずっと洗面所に干しています。元々、バスタオルを100円ショップのバスタオルハンガーにかけてそれをかける予定でホスクリーンを付けたのですが、ポールがあると何かと便利だと思います。家全体が乾燥して加湿している状態なので、逆に湿った洗濯物が干してあるほうが加湿されていいのでは？と勝手に思っています(?_?)
来客時に気になる時は干してあるものをサンルームに移動します。

[323: 入居済み住民さん]

エアコンを設置している部屋でホスクリーンで干すと、温風が当たり部屋の窓の結露がひどいです。
（一晩でほとんど乾きます。）

廊下とかでゆっくり乾くほうが良いのかと思います。

[324: 購入検討中さん]

うちも洗面所にホスクリーンつけましたが、全く使ってません。狭いので干してあると邪魔でした。
通る所に平行？は邪魔ですね。失敗でした。方向変えて、pid付けようか検討中です。

そういえば、イシカワのHPに建築後年２回のお住まい訪問って書いてありましたが、皆さんの所はちゃんと来てます？うちはまだそんなにたってないので。ちゃんと来てくれるのかなぁ。。

[325: 購入検討中さん]

廊下が少ない間取りなので、廊下にホスクリーンはつけられる場所はないので、洗面所か一階の洋間か二階の寝室につけようか迷っています。洗面所も狭いので‥洋間はエアコンの近くになってしまいます。結露はエアコンをつけない。または、エアコンの温風が当たらないならば結露はましになりますか？
二階は面倒になってしまうかな～と思って悩んでいます。
結露対策でなにかオプションつけたところはありますか？
私の地域は結露がすごいので結露対策したいですが、担当の方は結露は大丈夫なので心配ないと言い切られています。

[326: 匿名さん]

新築して一年目の冬は部材など含有した水が抜け切っておらず結露が発生すると聞きますが、
二年目は落ち着くでしょうか？特に寒い日の朝は寝室や階段の窓など結露しています。
みなさんはどうですか？　※Low－eアルミ樹脂サッシ使用

[327: 入居済み住民さん]

今になって後悔してます。

結露対策で、2重窓にすればよかったと。
カーテンを窓枠内に付けてしまって、失敗。内窓付けると窓枠内にカーテン付けられなくて、長さ足りない･･･。カーテン変えるときにでも内窓付けたいです。

担当さんの結露しませんって言葉は信用出来ませんね。部屋の使い方とかによりますよね。湿度高くて外が寒かったら結露しますよ。お風呂が良い例です。何かしら対策しておいて悪いことはないとおもいます。

[328: 居住２年目]

当方、北海道ですので、高気密工断熱の住宅仕様になってます。他県もそうかと思っていたのですが、違うようですね。喚起が強制的に２４時間行なわれているので、室内に洗濯物を全て干しても、結露は起こりません。が、木が割れる音が頻繁に今でも聞こえてきてますので、そのうち隙間風が吹いてくるかもしれませんが、、、
良質住宅、イシカワは、新潟の地元の方のみで評価されているのではないでしょうか？他地域では、よくありません。建築業界は、“余所者に冷たくする”、変な習慣があります。そういったあおりを食らうのは、私もそうですが施主です。私の経験からは、イシカワはお勧めできません。

[329: 購入検討中さん]

木が割れる音がするﾚｽは結構ありますね。毎日鳴り、大きい音なんですか？バキバキという音が聞こえるというﾚｽはありましたけど‥。
担当者の方から契約する前か引渡し前などに木が鳴る音のついては説明などはないんでしょうか？

[330: 匿名]

>328さんは、いったい、どこの住宅会社がお薦めなんでしょうか？
イシカワと同程度の予算・仕様で建てられる所が他にあれば、ぜひ教えてください。

[331: 匿名]

１皿100円の回転寿司を「ネタが小さい」と批判してるようなもんだ。
そりゃ、いい店はいっぱいあるけど、品質が良ければ当然高くなる。
ネタが小さくても十分な人にとっては、できるだけ安いほうがいいし、
それで不満なら、ネタが大きくて高い店に行けばいいじゃん？
標準の耐震や断熱でも別に生活に支障ないけど、
不満なら、オプションで好きなように補強すればいいのでは？

[332: 匿名]

木がバキバキと割れる音がする。と、よく書き込まれていますが木材は何の木を使用しているかわかりますか？！
それとイシカワさんは長期優良住宅に対応するのに別途数十万円もかかるというのは本当ですか？！

[333: 購入検討中さん]

グーグルで木が割れる音、新築で検索すると、どうやら気が割れる音というのは
木造住宅なら当たり前に起こりうることらしいです。
とくに寒冷地では多いらしく、木の性質上のものらしいです。

とにかく気になるなら調べてみてはいかがでしょうか？

施主だからわかることもありますが、自分が良しと決めて買った家に
後悔や批判はしたくないものです。

私も今週末イシカワで契約予定です。
せっかくだから楽しんで良い家にしたいなと思います。

[334: 匿名]

大丈夫だって！標準でも震度６で倒壊しなかったし、それで心配ならハイブリッドとかにすればいい。
断熱は、例えば３地域の標準で物足りないなら、２地域仕様や１地域仕様とかで建てればいいじゃん？
標準で不満なら、金出せば「必要に応じて」いくらでも仕様変更できるし、それでも他より安いはず。
ただ、「お金持ちで、仕様変更が面倒だから、標準で立派な家が欲しい」という人には、イシカワは薦めないけどね。

[335: 居住２年目]

“木が割れる音”についてですが、我が家では未だに１日に３０回くらいはします。それも、かなり大きな音がします。『バキッ！』という音で、子供が驚いて目を覚ますこともあります。５００日×３０回という単純計算で１万５千！１万５千箇所も、木に亀裂が入ったということになります。新築で最初の頃になるのであれば、まだ分りますが、もう１年半も住んでいて、この状態です。私はイシカワをお勧めしません。当方、北海道ですが、イシカワの図面と見積もりを他社に見せたところ、『同金額でお引き受けします。』という地元の工務店が２軒ありました。今は、そちらにすべきだったと後悔してます。工務店の名前はお出しで来ませんが、図面と仕様書をコピーして、他社に相談してみることをお勧めします。それから、Ｎｏ３３１の方のように、人としての礼儀を知らないような言葉使いは、非常に違和感を覚えます。イシカワの方でしょうか？

[336: キノコ狩りナンバー１]

寒冷地に住んでる。
木造住宅（地元工務店が建築）。

木の割れる音はゼロとは言わないがほぼない。
周囲でもこういう頻度で起こったという話は聞いたことがない。
寒冷地だから当たり前ではない。

[337: 入居済み住民さん]

新潟、「良質住宅」でもうすぐ2年になるけど、木の割れる音はほとんど気になったことありません。

[338: 購入検討中さん]

３３５さん、回答ありがとうございます。

本日、気休めですが、担当者の方に聞いてきました。

無垢材使用するとなりやすいですね。と言われましたが、無垢材使用していますか？
回答していただけるとうれしいです。宜しくお願いします。

[339: 匿名さん]

ただの勘違いか心霊現象なんじゃねーの？

[340: 匿名]

柱じゃなく、床材（フローリング）が床暖房で温められてピシピシ音がするんじゃないですか？
あと、安くて良い工務店が全国にあるわけじゃないので、結局ローコスト住宅会社を頼るんですよ。
私が近所の工務店さんに相談した時は、3.5寸柱（無垢） アルミサッシ シングル玄関ドアなら、
イシカワより安くできる言われました。まぁ住めなくはないですが、どれも今時ありえないでしょ？

[341: 匿名]

331って、そんなに言葉遣い悪いかなぁ？なんだか「人を見たらイシカワと思え」って敵対心ありありだよね？
住んだこともない「工務店の家」と比較して「イシカワはお勧めしません」なんて公言するのも、いかがなものかと。
住めば何らかの不満は出るし、仮にその工務店の家に住んでたとしても、きっと「工務店の家はお勧めしません」って感じてるはず。
ちなみにその音が耐久性上問題のあるような「柱の亀裂」だと断言するなら、一刻も早くイシカワに相談しなきゃ！

[342: 居住２年目]

購入検討中　様＞
当方、床暖を使用してはおりません。基本的な柱は、ほとんどの住宅メーカーもそうですが、集成材を使用しています。が、その他の部位は、無垢材が使われまています。音は、どこからしているかは、はっきりと断定は出来ません。壁紙が貼られた後では、確認のしようがありませんので。担当の方にも、何度か話しましたが、うまくごまかされるだけです。契約までは、色々と親切にしていただいていたのですが、着工後は、かなりひどいありさまでした。周り近所からも、『どうなってるの？』と、後から話を聞きました。また、引渡しも遅れたのですが、全く謝罪はありませんでした。その間の賃貸料も、全く保障してくれませんでした。説明も、直前に『遅れます』だけでした。最悪の対応でした。

[343: 契約後さん]

匿名性のあるこういう掲示板では
誰の意見が信憑性があるのか判断するのが難しいですね…。

結局、自分で判断して、自分で決めるしかないんですものね。

ただ、私は先日契約をした後で、
これからいろいろ、決めていく課程なのでどうせなら楽しんで家作りをしたいと考えています。

もちろん、この掲示板の意見も気になりますし、だから建てる課程で気になることは
どんどん突っ込んでいこうと思います。

イシカワで建てるんじゃなかったなんて後悔したくないですしね。

[344: 匿名]

「ごまかされる」って、ごまかされないように、納得いくまで業者に主張したらいいのでは？
「ひどいありさま」「最悪の対応」だった業者に、お金を素直に全額払っちゃったんですか？
なんだか「イジメられた」と泣きついてる子供みたい。大人なんだからシッカリしましょうよ。

[345: 購入検討中さん]

入居２年目さん。回答ありがとうございます。
確かに、営業の人柄重要ポイントですよね。一度、仮契約経験がありますが、営業担当の契約後は最悪で解約した事があります。確かに、つっこんで聞いてものらりくらりされたり、平気で嘘をつかれたり、思いつく方法は実行し、信頼関係を取り戻そうとしましたが、溝は埋まらず、解約という経験がありますので、苦労されているとは思います。一応、大手メーカーでしたが、大手メーカーでもそんな感じでした。諦めずに解決する方法頑張ってください。確かに、無垢材使用であれば、担当の方が音はしますが、回答してくださった年数や回数や音の大きさは言ってなかったので、心配ですね。JOに相談してみたらいかがでしょう？担当者の方がHMの欠陥住宅防止のためにJOが存在していると言っていましたし、契約の際にJOにHM負担ではいると言っていたので。

[346:]

良質のセレクトって最近出来た商品なんでしょうか？チラシ貰ったとき、柱が細いのでやめたほうが・・みたいなことを
ぼそっと言われ、それが耐震等考慮した建築士さんの本心なのか、それとも他の利益のあるな商品に目を向けさせるための作戦なのか分かりませんが。

[347: 購入検討中さん]

セレクトで検討中です。セレクトは最近でた商品です。良質住宅の柱が４寸、面構造あり、断熱材１６キロですが、セレクトは３．５寸、面構造なし、断熱材10キロです。良質は45坪以下ですと坪単価が割高になりますが、セレクトは坪数制限なしです。坪数にもよると思いますが、私は、面構造と断熱材16キロをOPでつけても良質の坪単価割高金額よりはおさえらけました。ただ、柱の太さが変えられないですが。３０～３２坪でいいのであれば良質住宅仕様での規格住宅で坪単価割高にならず出来るようです。３２～４５坪で価格をおさえて建築したいという人向けでだしたようです。面構造をOPでつければ、耐震はほぼ変わらないと言われましたが、不安があるのであれば良質住宅がいいと思います。私は、面構造OPでつければ耐震は良質とかわらないし、耐荷重しかかわらないと建築士さんに言われましたので、検討中です。ちなみに、営業の方には、耐震が一番気になりますと言ったらセレクトはだめですよね～と言って最初はセレクトは説明もされませんでしたので、人それぞれだと思います。また、予算との相談だと思います。

[348: 購入検討中さん]

入居2年目さんにお聞きしたいですね。

私も北海道でイシカワと工務店数社で検討してますが、

やはり同じ地域で購入された方の意見や実例をお聞きしたいですね。

たとえばホットメールで捨てアドレスなどを私が作って

そちらに連絡して貰うなどいかがでしょう？

もし差し支えなければですが・・

ちなみに他社ではドコがいいんでしょうね？

[349: 居住２年目]

購入検討中　様＞
どのハウスメーカーが良いのか、私には分りかねます。私は、『イシカワにして失敗だった』経験はありますが、他社のメーカーについては知る由も無いのです。
家を作る際、基礎，棟，壁，屋根、等々、色々な業者が入り、全ての人々に共通の意識を待たせるというのは、大変なことだと思います。が、それが出来ている会社を探すことが一番良い方法だと思いました。
でも、私は探すことが出来なかったので、イシカワにした次第です。
先ず、基礎。この時点でやり直しをさせました。配筋がずさんでした。この時点で解約＆損害賠償請求について弁護士協会へ赴き、専門的に扱っている弁護士を紹介してもらい相談しましたが、ダメでした。現在の法では、業者を助ける傾向にあることを知りました。床が歪んでいて、ビー玉がコロコロと転がる家となっても、許容範囲というもので片付けられる判例がほとんどでした。
基礎の配筋，コンクリートの流し込み時，は、最低でも現場に赴き、写真を撮ることをお勧めします。

[350: 匿名]

結局、イシカワより安くて良い会社を見つけることはできなかったんですよね？
他社で建てても、そういう問題が起きなかったとは言い切れない訳ですよね？
住宅会社それぞれに良い点と悪い点があり、「隣の芝は青く見える」ですから、
結果として「あっちの方がよかった」っていう思いが生じたんじゃないですか？