〔災害に強いまち〕有明・豊洲に住まう。

[匿名さん]

安全で安心なまちづくり臨海副都心
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/toppage/anzen_rinkai.htm


臨海副都心は、「災害に強いまち」をまちづくりのコンセプトの一つとして、必要な防災対策が施されています。
ゆりかもめの橋脚や公共施設などの建造物は、関東大震災級の地震にも耐えることができるように造られており、埋立地において心配される液状化についても地盤改良を施しています。また、津波・高潮対策についても、伊勢湾台風級に備えた高潮防潮施設（A.P.＋6.5～＋8.0ｍ）を整備し、安全性を確保しています。

東京港における最大の想定津波高さは、東京湾での直下型地震の場合0.5ｍ、東海・東南海・南海地震の場合1～2ｍ、相模トラフ震源の関東地震の場合1.2ｍと予測されており、満潮時（A.P.＋2.1ｍ）においても高潮防潮施設の高さより低く、十分に安全性は確保されています。


先般の東北地方太平洋沖地震において、臨海副都心内の建物や施設に大きな損傷はありませんでした。土地の一部に小規模な噴砂現象が見られましたが、大きな影響はなく、速やかな安全対策を実施しております。

[245: 買い換え検討中]

>244
こいつは本当に低レベル丸出しだね。
未来の危険性に関してを話をしているのに。
未来は「～かも知れない」に決っている。
それに、地盤沈下は妄想じゃなくて現実でしょうに。それこそFactでしょうが

こんな連中だから、豊洲に液状化は無いとか言えるんだよね。軽度って誰が決めたの？

空気を読みなよ

[246: 匿名さん]

関係者の願望はともかく、消費者や購入検討者の反応は素直だ。

http://www.nikkei.com/news/headline/archive/article/g=96958A9C93819691...

[247: 匿名さん]

↑ 知能が犬並？
未来について「かも知れない」の妄想でしか説明できないアホ。
東北地方の地盤沈下という現実が東京湾、特に有明、豊洲、港南の将来の地盤沈下に対してどのようなファクトになるのか説明しろ。
東北地方で地盤沈下が起きたから有明でも地盤沈下が起きるかも知れない、はおまえの単なる妄想。
factを語りたいんだったら、せめて関連記事や発表された研究データ、地盤調査結果などを持って来い。

「うちの母ちゃんが言ってたよ」とかは無しね。

[248: 近所をよく知る人]

週刊誌各紙、の見出しは東京の放射能測定値が過少評価されていると
どの週刊誌にも書いてありますね。

在京ＴＶ局は半ば不動産屋だから絶対報道しないだろうな・・・・・・

[249: 匿名さん]

>247
救いようが無いねぇ～～。

だったらどんな地震が来てもお宅が心底愛して止まない、豊洲って低レベル地域が
地盤沈下が絶対に発生しないって説明しなよ。


地盤沈下は何処でも発生するかもしれない。でも水浸しになるのは沿岸部である事は
確か。
そして豊洲に液状化が発生した事も確かな事実。

豊洲に将来どんな事があっても地盤沈下が発生しないとの説明をお待ち申し上げます。

[250: 近所をよく知る人]

豊洲はゼロメートル地帯。
ちょっとした津波でも水面下。
ちょっとした地盤沈下でも水面下。　　間違い無いですな

でも買ってしまったものはどうしようもない・・・・ファクトです

[251: 匿名さん]

結局〜かも知れないで逃げて、問いかけた相手に説明転嫁。こいつらとは正常な会話ができない。
それはファックト。

[252: 匿名]

250は単なる空想。

[253: 匿名さん]

>251
話をはぐらかすなよ！！

豊洲地域で必ず地盤沈下が発生するとは誰も書いていない。でも発生した時には水浸しに
なると書いている。ちゃんと答えている。

沿岸部でなければ地盤沈下が発生しても満潮だろが水浸しにはならない！！

早く、豊洲で全体に地盤沈下が発生しないと言い切る説明をしろ！！

[254: 匿名さん]

不利な話になると他人を妄想・空想と決め付ける程度が此処の住人。

豊洲が絶対に安全だと妄想していなさい。

液状化はどうなのよ？
江東区役所のＨＰにも発生がした事実が書かれているよ～～～～～。
これも区役所職員の妄想？？

[255: 匿名さん]

>251
だから、それはおまえの妄想による主張であって、ファクトとして捉えられる何の説明にもなっていない。

万が一発生したら水浸しになる。← この話を聞いて最低限の知性を持っている人間が頷けると思ってるのか？

反論を期待するんだったらちゃんと論理的に説明しろ。それが正常な会話、キャッチボールってもんだ。
おまえの教育水準と成長環境が見えてくるよ。

[256: 匿名さん]

訂正。↑251じゃなくて253ね。

[257: 不動産購入勉強中さん]

＞２５５
何の回答にもなっていないよ。
ちゃんと回答しなくちゃダメだよ。それに
＞だから、それはおまえの妄想による主張であって、ファクトとして捉えられる何の説明にもなっていない
日本語になっていないよ。

地震は何処でも発せしうる事。これも事実だと思うよ。妄想って誤魔化したらダメだよ。

そろそろ空気読んでね。にっこり

[258: 匿名さん]

２５５程度の人間と会話のキャッチボールをしようと思う方が無理だと思うよ。これがFact

[259: 匿名]

>254
液状化って危険なの？

[260: 匿名さん]

大体、一部をもって全体を決め付ける、それぞれユニークであるはずの客体を無理矢理一般化する奴らは低能。
人間の種類を血液型で分類して熱弁する奴、23区別に東京都民を分類する奴、関東と関西で日本人を二分化する奴、日本人と韓国人で全てを分ける奴、東洋人と西洋人で全てを分ける奴。そう、あのSみたいな極端な一般化しか能のない奴らね。奴らの脳には複雑系は入っていない。世の中の全ての事象を極端に単純化して白黒に分けないと理解も納得もできない。
そういうのが人類文化の底辺だよね。どの国、どの地域にも存在する。

[261: 匿名さん]

>257

>地震は何処でも発せしうる事
↑これは可能性として誰もが納得できる。

>首都圏で大規模地震が起きたら有明、豊洲、港南地域には地盤沈下が発生し、水浸しになる
↑これはおまえの妄想。これを普通の常識人に納得させるにはちゃんとした説明が必要だというとても簡単な話。この基本がなってないからおまえがアホにみられるんだよ。タコ野郎。

[262: 匿名さん]

①首都圏で大規模地震が起きたら
　　　　↓
②有明、豊洲、港南地域には地盤沈下が発生し、
　　　　↓
③水浸しになる

こんな大胆(笑)な論理感の人とまともな議論など期待しちゃいかんし、
この手の発言者は「先に答えがある」人なので理由や論理は意味がないんだよね。
「①首都圏で大規模地震が起きたら」の時点で、狭い地域の問題などすっとんでしまうのに。

[263: 匿名さん]

そういう美しき生ゴミ野郎だから他人の住処を非難して快感を感じ、それに便乗して商行為をする。
それがネガとSの共通点。

[264: 匿名さん]

こも論争面白いね。

でも、でもこのタコ野郎と書き込んでいた君はどうなの？絶対にこの地域は安全だと照明が出来たのかな？

[265: 匿名さん]

↑　照明の字が間違っていますよ。証明ですね！！

　妄想であっても仮定の話としても、私も絶対に無い話とは思いませんがね。
　少なくともこの地域がすなわち沿岸地域は、地盤沈下したら被害は出易い
　と思いますが。　
　これも妄想なのかな？
　誰でも理解出来るお話だと思いますが。海岸線に近くて、海抜が低ければ発生
　し易い。じゃないのかな？

[266: マンション投資家さん]

妄想・妄想と書き込んでいる君！

福島第一の事故をどう思う？津波の心配を警告した研究者は多数いました。でもそれを
相手にしなかったからこうなったのでは？

[267: 匿名さん]

>266
だから、せめて有明・豊洲・港南の地盤沈下を警告している研究者の少数でもいいから、その辺の関連情報を教えてくれとお願いしてるんだよ。

こいつらって、なんでこんなに頭悪いの？

[268: マンション投資家さん]

>267君

君が頭が悪い事にそろそろ気が付きなさい。

[269: 匿名]

268みたいな輩には何を言っても無駄だよ。延々と同じ話の繰り返し。論理と理性では会話ができない恐ろしい相手です。

[270: 匿名さん]

>264
君、アフォですか？
「絶対的に安全な地域」と断言できる地域は地球上に存在しない。それは普通に思考できる知性人なら誰でも分かる。東京という狭い範囲を何分割して語れる次元の話ではない。(それでも低能児たちはその次元でしか考えられない)

ここでの論点は湾岸地域が絶対安全だという話ではなく、発端となった「有明・豊洲地域が地盤沈下と浸水の恐れがあり危険だ」と主張し、該当地域住民と購入検討者を煽る奴らに、その根拠を問うというシンプルなものだよ。

[271: 匿名はん]

私も豊洲なんて住みたくもない。

何処でも同じ様に地盤沈下が発生する可能性が有るなら、都心部で１ｍの地盤沈下、
豊洲で１ｍの地盤沈下が同じ様に発生したら、どうなるか簡単な話。沿岸部はヤバイのは当然。

そして、液状化が発生した街である事は事実。軽症か重症化の問題では無い。今回は軽症かも
知れんが次回は分からん。
マンションは基礎工事をしっかりしているからって問題無いって書いていた輩がいたが、建屋は
平気でも水道等のインフラがダメになったらどうする？

[272: 匿名さん]

だからなんないって言ってるだろ！
自分の家の心配しなさい！
２７１っ

[273: サラリーマンさん]

＞２７２さん
何が無いの？

[274: 買い換え検討中]

豊洲は勘弁だなぁ。

災害に強いでは無い事は確かだと思うし。それ以上に豊洲を一生懸命擁護している連中の
言葉使い等の酷さ。そんなレベルの人種とは住みたくない。

[276: 匿名さん]

272は豊洲のマンションをデベに煽てられて買ってしまったマヌケだよ。
ちょっとでも豊洲にとってマイナスなことを書かれると発狂するようだ。自分の家の試算価値がなくなるのが悔しくて仕方ないらしい。

[277: 匿名さん]

今日、東京MXTVで石原都知事が地震学者？と対談していたね。
テーマは、地震による東京の危険のお話しで、主に家屋倒壊と火災の話。今回の東日本地震で、関東の下に潜り込む3枚のプレートにこれまでとは違う動きのパターンがみられるって。もともと東京あたりでは10分に1回は無感地震があるけれど、有感無感も含めた地震の回数が劇的に増えているそう。東海東南海南海地震はこれまで30年以内に70％の確率と言われていたけれど、その確率が変った可能性があるって。
都知事は危険だから町の整備をって住民にいくら言っても、住民は「大丈夫」ってみょーに自信を持って言うから信じられない、はやくどうにかしないとと言っていた。まさに、高台に住んでいるから大丈夫っていう人たちのこと。

すでに湾岸住民はいつ地震が来ても準備万端だけど、それ以外の皆様どうするの？
資産価値が下がるから豊洲必死で擁護とか言ってるけど、こっちからみるとあなた方の方がずっと焦っているように見えるけど。

豊洲住民がネガで気持ちが変って安く売ることを待つよりも、こんなところで書いてないで、せっせとお金貯めて、隣家からもらい火したり、煙にやられないくらい広～い敷地のマンションを買う努力したら？間に合わなくなっちゃうよ。

そうそう、地盤沈下は、地下水脈が豊富な関東平野ではどこでも起きるし、地震による水脈の移動で上物の建物は一気に倒壊する可能性もあるからお気をつけあそばせ。

[278: 匿名]

頑張ってな。

〔災害に強いまち〕っていうスレタイからして何だか悲壮感だけど。

[279: 匿名]

すでに湾岸住民はいつ地震来ても準備万端？って引越し準備のことですか？

[280: 匿名さん]

買おうにも高いし、下がると思ってネガってたら上がるし、豊洲だけは勘弁だわ。マジで。

[281: 匿名さん]

ホントに。。。
豊洲は投機的レベルってことですね！仕方ないです。

[282: 匿名さん]

＞すでに湾岸住民はいつ地震が来ても準備万端だけど、
そう？下水管が破損して泥で詰まったらお風呂にも入れない生活になるのはなにも変わってないでしょ。埋立地は液状化と地盤沈下でボロボロになるのに。

[283: 匿名さん]

必死に湾岸を落として快感をする連中はかわいそう、豊洲の住民普通に生活してるし、文句あれば豊洲駅前で抗議すれば？笑、

[284: 匿名さん]

>>283
文句あるわけじゃないし。
抗議したいわけじゃないし。

警告・注意喚起だったら、一部マスコミはもうしてるような気がするし。

[285: tammako]

埋立地は、よくないから、江戸城は、埋立地でないとことに建てられているらしい。
埋立地は、よくないから、人工的に、地盤整備しないといけない。
埋立地は、よくないから、地震に強いと、アピールしないといけない。
科学技術は、失敗を繰り返して、進歩していく。埋立地の地震対策も同じ。
今回は、うまくいかなかったから、また、進歩するよ。がんばろう、日本。

[286: 匿名さん]

豊洲在住者は、合理主義者でクールな人がおおいよ。

[288: 匿名さん]

江東区はダントツで治安がいいですね。

東京都の区市別刑法犯発生状況

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/keiho/pdf/keiho.pdf

[290: 匿名さん]

>>288
「ダントツ」？

[291: 匿名さん]

治安のどこが良いの？

この間まで、盛んに豊洲は絶対に安全だとか騒ぎまくっていたおばかさんは
消えたのかな？

[297: マンコミュファンさん]

http://www.youtube.com/watch?v=UqVY9azhH3U

戸外からの青草を食べさていた結果、耳のない子うさぎが産まれた。
今までに初めての奇形である。
人間より生活サイクルが早い兎の次は、これからの子供達の産む赤ちゃんの未来図なのだろうか。

[299: tammako]

>>296江戸城は、武蔵野台地の上にあるんだよ。外様大名の武家屋敷は、埋立地に作ったけど。
台地と、埋立地とでは、大昔から、それくらい、価値が違うんだよ。
でも、逆を言えば、埋立地でも、都心にあることで、外様大名の屋敷と同様に、
価値がある場所でもあるけどね。

[301: ご近所さん]

>>300
これをもって、豊洲ワロタと言っているのは
豊洲への愛が凄いことがわかります。

彼には東京駅も、銀座も、月島も見えていない。

[304: 匿名さん]

江戸城を造った太田道灌のころは、さすがに埋め立ててまで城を造るほど、ここは重要視されていなかったからなぁ。技術も人もいないし、徳川ほどの力はないから、そりゃ海沿いでちょっと平たくなってるところにちっちゃい城建てるのがせいぜいだろ。時代背景を考慮しないとな。いきなり現代感覚で埋立地に江戸城は造られていないっていわれてもなぁ。

[306: 匿名さん]

＞〔災害に強いまち〕有明・豊洲に住まう。

書き込みを中止にしませんか？
災害に弱い街と明確になったになったので

[307: 匿名さん]

確かに299はひどいね。
江戸幕府になってからだって、なぜ山側である四ッ谷方面を開拓するより、日比谷入り江を埋め立て、新橋を埋め立て、深川以南を埋め立てて人を住まわせることを選び、なぜその後大名屋敷が山側に移って行ったのか、わかってないんじゃない？
度重なる江戸大火に焼け出され、避難したからだぞ。江戸城まで燃えちゃってるわけだからな。つまり、山側は避難地だったわけだ。それまで麻布なんて無宿者が住む貧民街だった。火事がなきゃ、山側の開発はもっとずっと後だったろうね。まあ、新宿、渋谷以西に至っちゃ、大正からの開発だしな。

今は避難地だったところが延焼危険地帯になり、新しい埋立地が安全な場所になっているっていうのは、時代の変遷を感じるね。

[308: 匿名さん]

>>306
ほらほら~。ね、感情的でしょ。心の奥を露呈しているよ~。それが私たちの優越感をくすぐる。書けば書く分だけドツボだね。

[309: 匿名さん]

↑　ひょっとして豊洲に住んできる事に優越感を感じているのですか？
　　そんな低い次元で優越感を感じれて幸せですね。

ここの書き込みを見ていて良くわかりましたよ。豊洲の方々は液状化の事実は
ひた隠しにする。
放射能問題もガセネタと言い切る。
地盤沈下問題は豊洲の問題点を指摘した人には何も答えずに、ただただ騒ぐだけ。

[310: 匿名さん]

>>309
？誰も豊洲で液状化があったことを隠してはいないんじゃない？まあ、強いて言えば、まだ整地もしてない建設現場の、蟻が巣作りに土掘った程度の噴砂や、植栽した場所からジョウロの水が溢れた程度の水もれを液状化って騒ぐなら、高台にいるから安心と言ってるあなたのおうちの庭にも液状化はあった可能性がありますねってこと。
それから放射能物質も土壌汚染も、そんなもんないとは言ってないんじゃない？ただ、他の地区だって、測れば結構高値で豊洲とかわんないのに何騒いでるのってこと。また、地盤沈下は東京東側一帯に現に確認されていて、豊洲は新しい土地だから、先人の轍を踏まないよう対策されてるよってこと。冷静になってよく読みな。豊洲ネガはなんでこんなに感情的ですぐカーッとするんかね。そんなに気に入らないんだね。人の幸せが。

[311: 匿名さん]

↑　豊洲程度に住んでいて幸せに思えるって幸せですね。
　
　で、あなたが過去スレを良く読んだ方が良いですよ。
　豊洲の方々の虚言の数々を

[312: 匿名さん]

山手線内側に比べれば、都心部湾岸のほうが災害に強いのは確かです。
土地が平坦なところは危険が少ない、
だから昔から人は平地に住みます。

さらに東京湾は大きな津波被害が全くあり得ませんから、
安心して平地に住めます。
銀座、丸の内、大手町、日本橋あたりの繁栄を見れば明白ですよね。

[313: 匿名さん]

>>312
虚偽話の宝庫だな

[314: 匿名さん]

>>313
第５回地域危険度測定調査結果
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/table.htm

これで総合危険度を比較すれば、嘘じゃないのが良く分かりますよ。

[315: 匿名さん]

↑　下町に比べて安全だから嬉しいの？
　　その程度で喜べて幸せですね。
　　災害の指数はそれだけですか？

[316: 匿名さん]

過去の東京を襲った地震被害で、埋め立ての液状化なんて記録にないでしょ。つまり、そんなこと問題にならないほど人命にとって軽微か、そんなことはどうでもいいくらい火災がひどかったか、全く液状化なんて起きなかったか。何れにしても、人命を中心に考えれば、火災の心配のない湾岸には何の懸念もない。それは過去が教えてくれる。
ちなみに、渋谷、新宿以西に関しては、大地震時に何が起きるのか、記録が残るほど人が住んでいなかったから未知数だ。次の直下型で地震に強いのか、弱いのかがわかる。弱いはずないと思ってるかもしれないけど、今回の一連の地震でも、東北内陸奥深くに行くほど、また長野の高台に行くほど、大した震度でもないのに倒壊する家が多かった。それを考えると、高い土地では低地とは違う、壊滅的な揺れが生じるのかも。高台の固い土地は地震に強いっていうのは、本当は幻なのかも。

[317: 匿名さん]

>312
埋立地と平地を比べたら、天と地ほどの差があるぞっ。

[318: 匿名]

埋め立て地は平地。

[319: 匿名]

埋め立て地より地盤のいい場所は間違いなくあるんだろうね。
ただ買えないくらい高いか
とても住めないくらい田舎の可能性が高いので
地盤改良した豊洲の再開発地がベストチョイスでした。

[320: 匿名さん]

ついでに言うと、
埋立地も平地もどちらも「地」。

[321: 匿名]

まあ、豊洲民はいつでも見にきて自分の目で確認したら、と、言い続けてるけど
ネガさんはネット検索に夢中だから、いつまでも平行線なんだろうね。

[322: 匿名さん]

うん。だってネガさんたちは、見にいくと尚更悔しくなるから見にこないんだもん。書くこともネガなら行動もネガ。ただただ、幸せなひとが羨ましいだけ。

[323: 匿名さん]

↑　豊洲の人が幸せな人・・・？

　皆からどの様に思われているか認識出来ていない、「おめでたい人」の間違いですよ。

　

[324: 匿名]

まぁまぁ

買えない人を虐めるのはどうでしょうか

幸せなんて人それぞれですから(笑)

[325: 匿名さん]

幸せは人に決めて貰うものじゃありません。じぶんでこれは幸せと感じるものです。豊洲民のかなりな人が、実際幸せと思ってるんだから、いいのです。
自分の地域での暮らしが幸せと思えない人が、こうして豊洲をネガるしかないのでしょうね。

[326: 匿名]

妬みでしょ

[327: 匿名]

埋立地である銀座と、平地の蒲田は天と地ほどの(笑)

[329: 匿名さん]

↑　まさにその通り。
　　豊洲の住人は勘違いしている人が多過ぎ。
　　

[330: 匿名さん]

豊洲は本当に勘違い住民が多過ぎ。
所詮は江東区の２００万円大物件。
今回の震災で沿岸部の物件はかなり人気が急降下との事だから、もっと低レベル
住民が増えるのかな。
更に豊洲は液状化発生地域ですからね

私は間違っても江東区には住みたくない。

[331: 匿名]

330みたいな低レベルな住民が多いってことか？

[332: 匿名さん]

きっとそうだよ。
要は豊洲には住みたくない

[333: 匿名]

↑どこ住みたいんだ？

[334: 匿名さん]

このスレ閉鎖しようよ。

[335: 匿名さん]

防災とは関係なくね。

[336: 匿名]

安全な街だと云うことが広まるのですから閉鎖は必要ないでしょ

港湾局の安全宣言、みなさん読みました？

[337: 物件比較中さん]

ニュースで沿岸部が地盤沈下で苦しんでいる事を見ました。

沿岸部は日本中どこでも地盤沈下の結果、海水が流入する可能性が有りますね。
やはり、沿岸部は災害に弱い地域なのですね。

豊洲は液状化も発生しているようですし。

[338: 匿名]

>337
実際に自分の目と足で確かめたほうがよいよ。

間接的な情報ばかりだと翻弄されるばかり。

[339: 匿名]

自分は勤務地と妻の実家との距離の関係で、
東京都東部しか選択肢が無い。
豊洲は選択し得る中ではベストと判断している。

そういう人、結構多いと思うんだけど。

地震の際の高層階の問題は豊洲に限った話ではないのに、高層マンション＝豊洲・湾岸みたいな訳わからん話になってるし。

まあ正直なところ自分はタワー低層階なのでちょっとホッとしているところはあるけどね。

[340: 匿名さん]

地震で地盤沈下するのは沿岸部だけだとでも？高台地域や山の地域でも起きるよ。家屋倒壊は免れない。
湾岸埋め立て地はゼロメートル地帯ではないので、建物が海水に浸かることはないですよ。

[341: 匿名さん]

まだ豊洲に住んでるのいたんだ。
自分の足で見ましたよ。数カ所液状化してますよね。
液状化して出てきた砂のところは、今頃もんじゃ焼き状態でしょう。高層マンションのあるピンポイントな場所は今回は問題なかったが、近所のあの状況みて、すみ続ける意味がわからない。

[342: 匿名はん]

地震があると地盤沈下するんでしょ。
7mとか沈むというじゃない。埋め立て地は沈まないのかな？

[344: 匿名さん]

ポジはネガに反論するのがもう面倒くさいらしいです。