【福島原発問題】（放射能問題）の東京２３区への影響について考えるスレ（Part1）

[匿名さん]

[273: 匿名さん]

単純に解剖できる医師が極端に少なくて、回せないだけなのでは？
１５万～１７万人もの変死体となれば、相当数の監察医が必要ですよね。
現在の医師数では無理でしょう。
ご遺体を冷凍して順番待ちさせるわけにはいかないでしょうし。

[274: 匿名]

いや、結局公務員は楽してるってことでしょう。
知り合いの公務員がいってました。
「やっぱ公務員は楽だよ。いいよー」

国債を買わしておいてデフォルトして国民の貯金を溶かす気満々♪でいる借金で遊び放題の公務員天国。

[275: 匿名]

ただ単に、監察医と解剖医の数が足りないでは、済まされない事です。
行政の怠慢の典型です。

[276: サラリーマンさん]

メデイアなどで例の報告書が公開されたけど、311直後政府は『直ちに…』の発言を繰り返していた。
あの発言は、嘘だった事になり国民は安堵して騙された様に思う。
水素爆発をしていた時点で、大変なことになっているのをニュースでは感じられなかった。

[277: 匿名]

政府の責任にするのは短絡です。
問題は官僚でしょう。

[278: 匿名]

>>271
たしかに大方は、日和見主義のダメな御用学者ばかりですが、
東大の児玉教授とか
京大の小出教授とか
中部大の武田教授とか
東北文教大の松田教授とかは
苛烈な情報統制に逆らって勇気ある発言をしています。

国難の大緊急時なのに勇気無いと出来ない、しかもこれだけしかいないって、悲しいですが…

[281: 匿名]

監察医や解剖医が少ないのは、医者の数を制限して過当競争を防ぎ、高収入を守ろうとした悪名高い日本の「医師数制限」政策のせいです。
税金のせいではありません。

[282: 匿名]

>>278
日本人は個が脆弱だから、ちょっと状況が厳しくなると、
たちまちファシズム国に成り下がる傾向があるんでしょう。
ま、今のトレンドといえばトレンドなんでしょうけど。

[283: 匿名さん]

きのこ食べていました。やばいですね。あと２～３年後に自分の健康がどうなっているのか東北の皆さんの暮らしがどうなっているのか想像もつきません。ましてや東京なんてどうなることか。今の状況からはこのまま続いていくのだろうとしか思えないですけど。想像力の欠片も働かないです。想像がついたとしてもどう対処していいのか全くわかりません。症状が出ても原発の近くに住んでいなければ原発の影響だとは認定されないでしょうし。なんだかんだでごまかされそうな気がします。国をあてには出来ません。

[284: 匿名さん]

ここ数日、セシウムの降下量が増えていると武田教授がHPで言ってますね。
まだまだ落ち着かないっていうのは不安の種が付きません・・・
原発に頼らないような体制になってほしいです。

[285: 匿名]

1月2日～3日の福島市内の大気中のセシウム量が1月1日迄に比べて10倍以上に増えました。
1月4日～6日の文部科学省の発表でわかりました。

徹頭徹尾、隠蔽体質の国の、「事なかれ主義」の代名詞である官僚の発表ですからかなりの事でしょう。

1月1日午前9時～1月2日午前9時までは、福島市内のセシウム134と137はどちらもND(検出限界値未満)だったが、
1月2日午前9時～1月3日午前9時に、セシウム134が180メガベクレル/平方キロ、セシウム137が252メガベクレル/平方キロ。(メガベクレルは100万ベクレル)

元旦に近海で起きたM7の地震で、本州にM4の地震が走り、そのせいで、福島原発の配管が外れてセシウムが漏れたのが原因とみられています。

[286: 276]

>>285

揚げ足取りをすみませんが、マグニチュード(加速度のガル)と震度は別物と覚えていた方が良いです。
私も以前勘違いしていましたので。
なので本州の背骨を襲った地震は震度4で福島第一原発の冷却水の配管が外れた可能性がありますね。
しかし、誰もが福島第二原発と東海村の日本原電の原発の状況に目が向かないのは…。
元旦のM7の震源がもうちょっと近くて浅かったら、首都東京は…。

[287: 匿名さん]

正月早々そんな危険なことが起きていたとは・・・
ホント怖いですね。
東京で大地震がもし起きたとしても、原発に影響もあるってことなんでしょうか。。
そういうこと考えると、さらに怖いです。

[288: 購入検討中さん]

http://www.dailymotion.com/video/xlft9g_yyyyyy200x-yyyyyyyyyy_tech
福島でも放射線マンションが見つかったようですね。
新築のものは怖いですね。青田買いは禁物、購入検討時はガイガーカウンターが不可欠ですね。

[289: 匿名さん]

NHK特集見てる？
荒川や江戸川の河口付近、特に汽水粋には、関東中から流れ込んだセシウムを含んだ土砂などが凝集して堆積し、ホットスポットになってるらしい。何でも、福島原発20キロ圏内の海底土壌と同レベルとか・・・

[290: 匿名さん]

湾岸エリア、明日から大暴落だな

[291: 286]

>>290

それは多少呑気過ぎる。

震源が次第に浅くなってきているのに気が回らないですか？

暴落の札束どころではない。
ひとたび巨大地震が起こると首都・東京の機能は？

2012年の幕開けは少し不吉な感じがするが、嘘であってほしいと願う所。

[292: 購入検討中さん]

ＮＨＫ:原発危機「知られざる放射能汚染～海からの緊急報告～」なう。東京湾のホットスポット、江戸川河口：870bq以上、河口から8km地点・1600bq以上。都市の汚染が大雨などで流されホットスポットも動く。東大教授、京都の研究グループ談；東京湾の汚染が最大になるのは2年2ケ月後。

[293: 291]

>>東大教授、京都の研究グループ談；東京湾の汚染が最大になるのは2年2ケ月後。

あぁ、最悪！
311で支援した米海軍では、空母に記者が艦に乗艦した時、日本の自衛隊では考えられない位に衣服についた放射能をチェックして乗艦を許可されたと言う位だから、冷戦時の全面核戦争を想定してリスクを考えていたと思う。
このままでは横須賀から空母が撤退し、首都直下巨大地震時に支援活動から見放されるのではないか？と考えてしまった。
極端な話、311時に活躍した米空軍の無人機グローバル・ホークでしか支援を受けられなかったとしたら。
欧米の原発は非常用電源を持たない司令部など以外の基地は民間の発電所の電力を利用している為、原発が攻撃されるリスクを考え、武装した兵士が常駐しているとか。
福島第一や日本の原発は？ あまりにも無防備。
原発を攻撃してきたのが敵国ではなく、自然現象の津波だったとは、笑うにも笑えない話かも知れない。
あぁ…

[294: 293]

変な文を書いたので以下に訂正

欧米の原発は軍の司令部など非常用電源を持っている以外の通常の基地は民間の発電所の電力を利用している為、

[295: 匿名さん]

ここまでくると、運を天に任せた方が・・・
って、真剣に検討・対応されている方々に申し訳ないですね。

[296: 匿名さん]

ボロ原発の配管なんて震災当初から外れて壊れていた・・・
冷却装置のジョイントも海外製はロクなもんでもない・・・
1年近く経っても地獄の窯はいつまでも開いたまま・・・
4号機の燃料プールの建屋補強という名の「つっかえ棒」が
余震で壊れてひっくり返ったら終わり・・・覆水盆に返らず。

[297: 匿名さん]

米軍は徹底しているようですが横須賀では空母も放射能が少しは漏れているという噂を聞いたことがあります。
でも３.１１の時の米軍家族の緊急避難は早かったなあ。
仕事中でもみんないなくなってそれきり戻らなかった。

それよりとうとう都内新築マンションのコンクリから放射能が検出されてしまいましたね。
購入者は決まっていたのかな。
だとしたらどういう対応が取られるのでしょう。
だから言ったこっちゃないって感じです。
あまりにもいい加減すぎる。
重病人が出るまでいい加減なことをし続けるのだろうか。

[298: 匿名さん]

>都内新築マンションのコンクリから放射能が検出されてしまいましたね

どこですか？

[299: 匿名さん]

放射能は水によって集まり濃縮される。
皇居の周りのお濠、市ヶ谷のお濠などの計測値わかりますか？
情報のソースが分かれば教えて。

[300: 293]

メディアからのニュースによると福島第一の原子炉核燃料と使用済み核燃料を冷却している配管が凍結で漏水したとある。
そこへ311以前まで警戒していた単発の宮城県沖地震が終わっておらず激震が再び襲ったらどうなる？
万全の態勢を敷いたとは言え、ラニーニャと言うか北極振動による長期の低温を想定していなかったとすれば、多少お粗末に感じる。

[301: 293]

以下のニュースの様に漏水で放射線濃度が上がり、作業員が被爆されたとはちょっとお粗末じゃないのか？と。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120203-00000121-mai-soci

作業員の被爆は労災事故に繋がり責任の所在は東電、そしてそれ以上に国に追求されると思う。
この水漏れに対するボルトの増し締めをしていないとは、懸念さける三陸沖地震、宮城県地震で再び激震が襲ったらどうするんだろう？　と思ってしまった。
※マスコミに公開され報道される以前に重大に問題が起きていたのは容易に想像出来るのでは？　公表せざるを得ない段階に来たと判断したとは思う。

[302: 匿名さん]

297です。
久しぶりにこちらをのぞきに来て298さんの一言で初めて真実を知りました。
大間違いなことを投稿していたようです。
どうもすみません。
口コミで聞いてそのまま都内のことだと信じていました。
正確には二本松市のマンションとのこと。
いいかげんな投稿をして本当に申し訳ありませんでした。
でも都内新築もありうるだろうなあと本気で心配はしています。
早めに発覚してニュースになって良かったです。
検査を徹底してほしいものです。
大地震を想定したという訓練のニュースを見ました。
米軍の船に避難者を乗せている映像を見たのですが、ほんとうに乗せてくれるんでしょうかね。
また自分達だけで逃げてしまったりしないでしょうか。

[303: ご近所さん]

関東の一部のマンションでは既に放射能検査をしているのに
適当に逃げようとしているデベのなんたる多いことか。
みんなの購入マンションの状態は大丈夫？本当に検査しないで入居していいの？

それ以前に、この掲示板の個別物件で放射能対策状況を聞くと消されるという事実。
この掲示板も所詮、マンション業者と結託して都合のいい書き込みばかり残すだけのステマだったのだと絶望。
見るだけ損でした。

[304: 301]

デベの営業の中にはRCの集合住宅の躯体がコンクリート製品であるとした意識が無く、資産のことばかりとらわれている様な気もする。
コンクリート製品は、所詮寿命（耐用年数）があるし消耗品。

それは置いといて、福島第一原発の放射線の量が上がっていると言う事は、屋外に山積みされているセメント、石、フライアッシュや溶融スラグなどの骨材に再び放射性物質が降下しているかも知れない。

それに原子炉の温度が再び上昇したとかもありますね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120205-00000079-jij-soci

そこへ、三陸沖地震、宮城県沖地震の激震が襲ったら…もう勘弁してくれの状況かも。

[305: 匿名さん]

本当にまだまだ落ち着かない状況なんですね・・・
余震だってこれからまだあるでしょうし。
いったいいつになったら落ち着くのでしょうか。
にしても、マンションを建てるような建材が
室内にて管理されている方が少ないですよね。
これからのマンションはホントに良く調べてから購入しなくてはならなくなりますね。。

[306: ご近所さん]

>>305
調べるにもほとんどのデベが調べておらず、事実を隠蔽しようとしているのだから
調べるというより我々が圧力をかける以外に方法はないかなと思うのですが、どうでしょうか。

内覧のときに測定機は常識になるのでしょうけども、そこから先は行政まで巻き込まないと
よほどの異常値が出ない限りはただの一人のクレーム客です。結託が必要です。
（もちろん微量であれば騒ぐべきではないとは思いますが）

[307: 301]

コンクリートは本来、原子炉から出る放射線を遮蔽する複合材料なのに、逆に放射線を放出する物になってしまったことが何とも言えない気分になります。

今度は衣類の天然繊維からセシウムが検出され様なものなら、やりきれない…。

[308: 匿名]

因みに当方のマンションでは契約前に全部屋計測が約束されました。
都内です。
ニュースの後、初めは余り取り合ってくれなく、不信感をはっきり伝え、また他の契約者の方も同様に伝えていたようで、急にそんな方向になりました。
この掲示板で情報収集、意見を言うのも大事ですし、それ以上にハッキリとデベ側にも意見を言うのも必要だと思います。
何せ一生に一度かも知れない大事な事。
遠慮してたら絶対に後悔しますよ。
少し位恥ずかしくてもデベ側よりも自分（契約者）が正しいと思った事は 強く求めていくべきです。
思慮深い日本人気質は個人的には大好きですが、時と場合を選ぶべきだと思います。

[309: ご近所さん]

>>308
歴史のあるD京の場合、都内は、やるつもりがまったくないようですが、どこのデベですか？
さすがですね。のらりくらりと逃げようとするデベと、お客の需要をしっかり考えているデベの差が出ますね。

駄目デベは皆さんでNoをつきつけましょう。そうしなければ彼らはのらりくらりと自己保身のため、逃げるだけです。
客が賢くならなければ彼らは客を見下し続けます。

[310: 匿名さん]

客がうるさく言わなければ
欠陥品でも売るわけだから
放射能のことも
もっと言った方がいいね

[311: ご近所さん]

財閥系って検査してる？
しっかり検査されてるマンションとされてないマンションの一覧とか作れないか

[312: 匿名さん]

その一覧表ぜひ作ってほしいですね。
各マンションって実際、どのくらい検査しているんですかね。
というか、検査しているところ、あるんだろうか・・・・

[313: 匿名]

デベが親身に放射能相談をしてくれるわけないじゃん。各部屋の汚染度を公表しても改ざんなんて幾らでも出来る。染量カウンターをご検討者さまに貸出し、自由に図らせてもらう位のデベなら信用出来るかな。会社もきっと放射能の話は客に振られてから相談受けろ、こちらから絶対に切り出すな。と号令かかってると思いますよ。
そんな質問すら出来ない弱気な方は、第三者機関の内覧専門業者を雇い、代弁者になって貰えばいい。

[314: ご近所さん]

>>313
第三者機関の検査を全体で行うマンションありますよ。言いすぎですね。
いまどき1万円のカウンターで誰でもはかれるんだから改ざんするメリットは無いね。

ただ隠蔽しようとしてるのは事実だな。言わなければ黙るつもりだから客は言うべき。
彼らは隠したがってる

[315: 匿名]

↑その第三者機関はディベロッパーが指定したのですか？もしくは住民側(役員会)が決定、指定したのですか？又、誤差が20〜30%程出ると言われる１万そこそこのチープな測定器でまさか測ったのですか？ｼﾝﾁ式など精度の高いの使わなかったのですか？

[316: ご近所さん]

第三者なんたらのことは知らないけど、異物（セシウム）が混入してて健康上問題あるかどうかを調べるだけなら
シンチ式なんて要らないよ。誤差20％出たから何？

第三者なんたらはさすがにビジネスでやってるからもっとまともな機械使ってるんじゃないの。
でも、WBCだって糞高くたって使う人の頭が悪かったり校正しなきゃまともな値出ないからね。
高いもの使えばなんでもいいってわけではない。

コンクリ内から健康に害を及ぼしそうなレベルのセシウム混入を検出するだけならAmazonで
売れてる1万クラスのガイガーカウンターで十分です。測定試験とかいくらでもある。
みんな変な業者に騙されないようにね。利用用途によって機械は選べる。
正式な空間放射線量を出すことが目的じゃないからね。

[317: 匿名]

売主が放射能汚染に関して口が貝になってんなら、せめて重要事項に明記すべきだな。取分け社会的責任が重要視されてる大手からやるべき。そこまでやってくれりゃ大いに信用出来るだろう。

[318: 匿名]

忘れてた！重い状況の地域は自治体で無償レンタルしてるって聞いた事がある。竣工済みなら心行くまで気持ちが晴れるまで怪しい箇所を重箱の隅をつつくようにピーピーやればいんだ。営業は冷や汗だろけどね。

[319: 匿名さん]

過剰反応と言われるかもしれないけど、
ホントに隅から隅まで一度やっておきたい気がします。
でも、ホントは売主の方が一通り計って数値を公表してほしいですね。
全室は無理だろうから、一室と共有部と外回りくらいは。

[320: 匿名]

気になるなら測らせるべきだろ

群馬でもかなり汚染されているんだもの

汚染は荒唐無稽な話ではない

数値を公表できなかったら買わなきゃいいよ

去年と今年の物件はね

[321: 匿名]

当マンションは報道にあります通り、○.○ﾏｲｸﾛｼｰﾍﾞﾙﾄございまして、年間に換算すると○○ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄになりますので、直ちに健康を害する恐れはございません。


こんな営業トークで売れると思います？


そして最近気にかかるのは、自動車も測るとこ測ると車外も車内も放射染量が高いらしく、また高い値が出てる地域の車の売りが激しいそうです。中古車市場の中古在庫の地域が偏ってるそうですよ。マンションは簡単には手放せないが、車くらいは被曝をしたくないという現れなのでしょう。暇な時にネットで中古車探してたら限定された地域ばかりのディーラーでびつくりしました。

[322: 匿名さん]

車結構被ばくしてるみたいですね。
前も小金井市だかどっかで凄い高い数値の車が見つかりましたよね。
それが実は事故当時、原発のすぐ近くにあったことが判明し・・ってのをニュースで見ました。
3/11に車がどこにあったか、なんて中古車市場じゃわからないですよね。