【福島原発問題】（放射能問題）の東京２３区への影響について考えるスレ（Part1）

[匿名さん]

[201: 匿名さん]

「放射能に害はない」なんてよく言いますよね。
ならばなぜ地震直後に米軍が近寄らなかったのでしょう。
政治的にいろいろあったとも聞いていますが。
米軍関係の家族はすぐに避難勧告で関東圏からも出て行きましたよ。
宇宙にまで人間を飛ばすことのできる国が危険を認めているわけだから、害が無いわけないですよね。
死人や特別異常な症状が出ない限りそう言い続けるのでしょう。
じわじわとした本当に怖い害については他の原因をこじつけたり、どうにかごまかしてしまうのかな。
文明国のやることとは思えないです。

[202: 匿名]

原発から45キロ離れた二本松市のゴルフ場からコースに落ちた放射性物質を除染してくださいと訴えられて
「原発から飛び散った放射性物質は東電の所有物ではない（漂う霧や海を泳ぐ魚のように持ち主のない無主物である）。したがって東電は除染に責任を持たない」
と大ウソをいってるし。

[203: 匿名さん]

＞と大ウソをいってるし。
大ウソとは言えんのよ。法律的には。
道義的には補償を求められるとは思うが、因果関係の証明も難しいと思う。＜名前書いてあるわけじゃないし。

被災者や被害者への補償はなされるべきだと私も思う。
だが、その補償は税金による補填や結局は電気代に反映することも理解しておくべきだろう。

そして、日本として真面目に検討すべきは太平洋の汚染による諸外国の漁業などへの影響だ。
現時点では個別補償など到底受け入れられないが、将来的にはなんらかの活動で補ってほしい。

※ところで、このスレ「２３区」とはまったく関係なくてＯＫ？

[204: 匿名さん]

因果関係の証明って、

平常時に出ていない放射性物質が発見されてて因果関係も何もなかろう

[205: 匿名]

原発マニアの東電と自民党清和会がよっぽどこの国のガン細胞だな。

[206: できれば売りたいさん]

原発事故はもう起ってしまったもので、それについては今更どうしようもないことですよね。
問題は、２３区のマンションや地価、資産価値にどういう影響がでたか、
またはこれからでるかという点。

今の報道の状況も含め、しばらくは大きな動きはないのかなと思っています。
でも、要人が東京の土地不動産資産を換金し終わった後、
マスコミも含めて徐々に隠してたものを発表し始め、
どこかでエンガチョになるのではないかと。

最近になって、除染は効果がないって情報も出始めてますよね。

[207: 匿名]

３０年後に東日本の土地価格は暴落していると思う。

[208: 匿名さん]

＞平常時に出ていない放射性物質が発見されてて因果関係も何もなかろう
こんなのは法定では役にも立たない。
仮に今回の事故で散らばった放射性物質の責任を東電１社に負わせたとして、
関東～東北またはそれ以上の広範囲の除染は不可能。
国だって、怖くて「国が補償」など一言も言えないのに。

２３区の不動産価格だけが事故の影響で上下するとは思えないな。
地価下落するとすれば、一段と不景気になった時。
そんときは、地価とか住宅とか言ってられないと思う。＜職有ればラッキーぐらい。

[210: 匿名]

1、2号機の格納容器には、とっくに穴開いてるよ。
最悪の事態は、とっくに過ぎた。

[212: 匿名]

メルトスルーだから格納容器とっくに穴開いてますよ。10cm大の穴。

[213: 匿名]

結局、都内でセシウム食品による内部被曝も含めて、外部被曝と合わせて、どのくらい被曝しているのか知りたい。

100ミリシーベルト(mSv)外部被曝すると、発ガン率が0.5％上がるくらいだという。

食品や塵や土埃が、食事や呼吸で体内に入ることによって起こる内部被曝は、外部被曝の8～10倍。
（ECRRのバズビー教授は300～1000倍といっているが。日本は常に、被害を小さく小さく見せる事になっているらしい…）

食品安全委員会も、100ミリシーベルトを超えていくと、頭痛、嘔吐、貧血等軽い症状から、発ガン、甲状腺疾患、白内障、緑内障等色んな障害が出てくるといっている。

[215: 匿名]

【サバ水煮缶からセシウム検出】
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323084355/

東北から関東にかけての大手スーパー５社の１５店舗で、魚介類と加工品２７点から放射性セシウムが検出された。

国産さばの水煮の缶詰めから４.６ベクレル。

最高値は、横浜市のスーパーの北海道産マダラの４７.３ベクレル(１キログラム当たり)。
（共同通信）

[217: 匿名]

魚介類は缶詰めもダメ。牛乳はあいかわらず危ない。

【明治の粉ミルク「明治ステップ」からセシウム】
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323169850/

食品大手の明治(4月に「明治乳業」から社名変更。)の粉ミルク「明治ステップ」８５０グラム入りから、１キログラム当たり３０.８ベクレルの放射性セシウムが検出された。

賞味期限が２０１２年１０月４日、１０月２１日、２２日、２４日の製品。日付は缶の底に記されている。

外部の検査による市民からの指摘で判明。その後、明治が自社検査して発表した。
（共同通信）

[218: 匿名]

政府も行政も企業も生産者も、
風評という葵の御紋の裏で「非人間性」という狂気を研いでいる。
セシウムでも瓦礫でもなんでも食うのは他人。
銭儲けには換えられないと、畜生道に落ちている。

[219: 匿名]

3月15日と3月21日に、関東地方と首都圏を襲った放射能プルーム、「放射性物質の見えない雲」の残滓も心配です。

3月15日のは、人体に軽微な影響しかないキセノン133の希ガスがほとんどでしたが、
3月21日のは、危険なヨウ素131、セシウム、テルルなどの放射性物質で、その量も想像を絶する空前絶後のものでした。

新宿で、ヨウ素131だけで1立法メートル当たり8万5000ベクレルも降り積もりました。

3月21日は、午後から雨も降りました。

3月21日の朝方から午前中、どこで何をしていたかは、かなり重要なことだと思います。

[220: 匿名さん]

事故が起きたのは現実。
それによる放射能の問題が起きるのも当然。
国はどうかしらないけど、民間企業は死活問題なので可能な検査や注意はしているだろう。
一般消費者は毎日すべてをチェックするだけ時間と労力の無駄。
スレで騒ぐ人ほどリアル世界では無頓着。（もしくは、既に精神疲労でメンタル系の通院加療中か。）

なるがままに、なすがままに。
天命をまっとうするまで、人と社会に貢献する人生を選びたい。＜ネットで風評する人生は嫌だ！

[224: 匿名]

現実を直視できない大人に、ここで語る資格はないですね。
問題を直視できない限り、問題を先送りするのみで、解決策は編み出せない。

[225: 匿名さん]

でも原発事故以前から高線量の世田谷民が
ピンピンしてるし。

[226: 匿名]

工作員騒ぎすぎ。

3月21日の放射能プルームで、茨城県ひたちなか市は、
ヨウ素131が20万8130ベクレル、セシウム137が2万5790ベクレルも降り積もった。

チェルノブイリの研究では、セシウムが10万ベクレル降ると
その地域の発ガン率が11％上がる。

その計算だと、ひたちなか市は発ガン率3％アップ。
新宿はたった1％弱アップ。
交通事故で死ぬ確率のが高い。

[227: 匿名]

発ガンリスクは、放射線障害のごく一部にしか過ぎません。
心臓血管系疾患、不整脈、急性心臓発作などの心疾患、動脈硬化、脳血管疾患、脳溢血、脳卒中、泌尿器系疾患などがあります。
最も典型的な症例は、低線量被曝で起こる「原爆ぶらぶら病」、劣化ウラン弾からの被曝が原因の「湾岸戦争症候群」などの「不定愁訴」です。
「不定愁訴」は、「頭が重い」「イライラする」「疲労感がとれない」「よく眠れない」などの、ハッキリした理由も無く、なんとなく体調が悪い状態をいいますが、この場合は、ビタミン不足や栄養の偏り、または心療内科との混同に注意が必要です。

[229: 匿名さん]

ガンになる確率の上がるマイホームとか、
ありえないですよねそんなの。

独身者はともかく、子供のいる家庭や、これから子供を生む人は、
汚染地域のマンションは買わないと思う。

今は仕事で関東を離れられない人も、
西に行くチャンスができればそうするだろうし、
安全な地方から東京に出てくる人も減るだろうし、
徐々に人口流失、地価も下落、担保価値も下落、資産価値も、
というスパイラルになるのではないですかね。

[232: 匿名さん]

＞徐々に人口流失、地価も下落、担保価値も下落、資産価値も、 というスパイラルになるのではないですかね。
そう思いたい願望があるのでしょうか？
現状では東京が日本の首都なので、居住者や主要企業が激減した時は、日本全体が貧乏になってしまいます。
住宅がどんなに安くなっても、それすら買えない生活できない人が多数でるでしょう。

大阪の副首都化や関東への首都分散は早くても10年以上かかります。
っというか、東京ピンポイントで考えるより、関東から東北、そして国内流通物を考えると日本全体。
海洋に流れた放射性物質まで考えると太平洋全体の問題なのですが・・・

[233: 匿名さん]

願望とかではなく、トレンドを予想してるんです。
当然放射性物質による汚染は日本全体に深刻なダメージを与えると思いますが、
一極集中により評価の高かった東京から、安全性が失われたわけですから、
最も大きく下落しそうだというのは、自然な推測ではないですか？
特に土地不動産の資産価値に関しては。

[234: 匿名さん]

しかし、地震後、首都回帰で都心部への流入が目立つようですが？？？
不動産は当面バブルになりません。
むしろ人気のない郊外の地価が落ちると考えるほうがまっとうかな。

[235: 匿名さん]

預言者発見。

[236: 深刻な土壌汚染です]

3月11日～3月25日 セシウム137累積降下量(土壌沈着推定値)

岩手県盛岡市 1万7,992ベクレル(bq)/立法メートル(m2)
山形県山形市 19万6,500bq/m2
茨城県ひたちなか市 64万6,900bq/m2
栃木県宇都宮市 2万5,400bq/m2
群馬県前橋市 3万1,425bq/m2
千葉県市原市 8万7,320bq/m2
埼玉県さいたま市 7万3,075bq/m2
東京都新宿区 16万0,225bq/m2
神奈川県茅ヶ崎市 1万1,192.5bq/m2


＜参考値＞
東京都杉並区堀ノ内 9万0,600bq/m2 （4月まで放置していた養生シート）
東京都多摩地区 10万～30万bq/m2 （9月14～18日実施の文科省の航空機モニタリング結果）


これだけ降ったから、遠い静岡県の南足柄市、小田原市のお茶からセシウムが検出されたりする。

[237: 匿名さん]

高い数値心配だ！！

[238: 匿名]

都心部のほぼ全面コンクリートで覆われた地域は、
雨で放射性物質が洗い流されて下水に落ちるからいいけども
（そのかわり下水処理場には、放射性の汚泥が溜まって大変…）、
野山だとなかなか消えないみたいですね。

[239: 匿名]

◆経済産業省 原子力安全･保安院 4月2日･4日に漏出した4700兆ベクレル(上限の2万倍)の放射性物質を法的には「ゼロ扱い」にして隠蔽。
（東京新聞から）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011121690070643.html

[240: 匿名]

そんなに気にするなら、住まなきゃいいのに･････放射能の無いところに住めば気にしなくていいよ。

[241: 匿名]

官僚の「事なかれ主義」には本当に困ったものだ。

太平洋戦争もミッドウェーや台湾航空戦の大敗退を隠したり、
失敗を隠す官僚のせいで負けたというし…。

[243: 匿名]

23年度福島産のお米を、

練馬区の区立小学生の給食で、

10月から食べさせています！

たとえば福島大波地区のお米は、「本検査」で、キロ当たり33ベクレルと28ベクレルで安全と出た。

ところが新たに検査してみると、500ベクレル超が15％、1000ベクレル超も3％あった。

このことから、実態は割合からしてキロ当たり100ベクレル超の、
海外なら放射性廃棄物にしなくてはならないようなお米も50％程度はあるのではないか。

なんとかしないと！

[245: 匿名]

中央の政治家は、ほとんど地方の農家→農協の票で国会に行けて、
先生に成れてるから、有権者の作ったものをダメだとは言えずどうにもならないね。
いったい、何のための本検査だ。
しかも、学校給食なら、市区町村の教育委員会に圧力かければ思い通りにできるし…。
こりゃ、相当の数の子どもたちが被害受けるな。

[246: 匿名]

世田谷区でなぜか突然次々見つかって
その上に92歳のおばあちゃんが50年住んでたが
毎時600マイクロシーベルトで計測器が振り切れて
計算すると1500ミリシーベルト浴びてるが元気だから
放射能なんて大丈夫って話になったラジウム入りの瓶もあやしいな。

そのおばあちゃん一人だけはたまたま元気だったが他はわからんし
92歳－50年＝42歳からならもともと放射線の影響は少ない。
チェルノブイリで一番健康被害受けたのは3歳以下と15歳～18歳の子どもたちだ。
参考にならんもので安心!安心!とこの国は騒いでる。

[247: 匿名]

震災直後「死んでもいい人間を集めてくれ」と東電が各社に指示
－福島第一に潜入したジャーナリストが記者会見
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324101841/

[249: 匿名]

「冷温停止」宣言したけど海外はどこも厳しいですね。

アメリカのニューヨークタイムズ、CNN
ロシアの国営タス通信
中国の国営新華社通信
イギリスのBBC
フランスのAFP通信、ル・モンド
ドイツのDPA通信

東電のおかげで日本は完全に世界の信頼を失った。

[250: 匿名]

政府の「冷温停止で収束宣言」に
作業員「ウソばかり」

「本当かよ、と思った。収束のわけがない。今は大量の汚染水を生み出しながら核燃料を冷やしているから温度が保たれているだけ。安定状態とは程遠い。」