【福島原発問題】（放射能問題）の東京２３区への影響について考えるスレ（Part1）
| No.1 |
by 匿名さん 2011-04-15 20:26:08
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政府・東電の対応によっては福島は...
税金投入なら東海地方・西日本・中国四国・九州・沖縄は独立でいい。 |
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| No.2 |
東京離れかな。
東電の賠償は、何年かけても自社で償うべき。 東電、役員の資産は全て処分。給与は最低賃金レベルにしないと、国民は税金投入に納得しないでしょう。 |
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| No.3 |
電機各社の労働組合で作る電機連合は１４日、４回目の中央闘争委員会を開き、今春の労使交渉でのストライキ決行基準を決めた。賃金体系（定期昇給）が維持されなかった場合か、年間一時金（ボーナス）が４カ月分に満たない場合、いずれも１７日始業時から２４時間のストに突入する。経営側による一斉回答日は１６日。
電機連合の有野正治中央執行委員長は会合で「地震の被害、影響は甚大だが、労使交渉の中止は混乱に拍車をかける。災害対策を最優先しつつ、闘争は闘争として行う」と述べた。 |
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| No.4 | ||
| No.5 |
そっちで働きたいな。もう東京嫌だ。
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| No.6 |
西日本でも不動産（特に収益物件）の案件が多くなっています。
外貨や石油、金などに資産を分散する傾向が出ていますね。 |
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| No.7 |
外需の激減と輸出産業の打撃、日本への風評被害は既に未知の領域に入っています。
以前から厳しい関西経済に、さらに強烈な一撃が加えられてしまいました。 関東からの移住が増えるとか特需とか言っている人もいますが、現実には大使館や超大手の一部機能分散程度の話です。ごっそりマス層が来るわけではありません。 西日本経済も今回、かなりのダメージを受けています。 ただ、水と電力面では東日本よりは生活しやすいのは確かです。 |
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| No.9 |
放射能・停電・余震・経済見通し視界ゼロ
これでもローンで不動産買う？ |
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| No.10 |
関西レジは高額帯が分譲・賃貸とも既に動き出してるよ。
富裕層から見れば関西物件は東京と比べて激安だからな。 それこそマス層が、国策レベルをもとに動き出してみろ。 誰だって仕事や不動産があるから東京にいるだけだろ。 本社機能や職場が部分的にせよ関西圏に移りだしたら 関西なんて供給在庫のパイも知れてるんだから、一気に 収集付かなくなるよ。金持ってる連中は既に先に動いてる。 持ってる連中はまた資産価値が上がるよ。持ってない奴は 東京の不動産は売れないわ、関西の物件は上がった後だわ 悪循環になる可能性すらある。 |
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| No.11 |
関西は・・・本町でさえ空きだらけで今なら選び放題。
梅田、難波、天王寺、新大阪も空きオフィス・店舗満載でっせ。 さぁよってらっしゃい！ |
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| No.12 |
レジ
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| No.13 |
何の影響もないよ。マンション買う人達は隆々としているよ。
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| No.14 |
マンション契約した人はヨレヨレになっていますよ。
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| No.15 |
どっちも今は動くのは高額帯だけの話。マスレベルがどう動くか。今後の国策の見極めが肝要。
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| No.16 |
副首都が伊丹という話が出てるが、平時はショッピングセンターか何かか？
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| No.17 |
4/12 毎日JP ＆ yahooNews から
「東日本がつぶれる」 菅直人首相は１２日の記者会見で、福島第１原発事故に関して笹森清内閣特別顧問と３月１６日に会談した際「最悪の事態になったら、東日本がつぶれることも想定せねばならない」と発言したとされることについて「原子力事故が極めて重大だという認識について、何らかの表現をしたことはあるかもしれない。そういう認識を持っていたことはその通りだ」と述べ、発言を否定しなかった。 4/16 読売新聞 ＆ yahooNews から 「どん底までいった。ほとんど制御不能のところまでいった」 細野豪志首相補佐官は１６日午前のＢＳ朝日の番組で、東京電力福島第一原子力発電所の事故発生直後の状況について、「どん底までいった。ほとんど制御不能のところまでいった」と述べ、一時、かなり危機的な事態に陥っていたことを明らかにした。 以上の可能性がまだ十二分にあるのは誰でも分かるだろう。 |
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| No.18 |
旧ソ連みたいに人権無視の人海戦術はとれないからなぁ。
したがって、これからも一進一退の見えない怪物との戦いが続くと思います。 そして、時間とともに日本経済（もちろん不動産業も）が崩れていくでしょう。 |
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| No.19 |
一進一退どころか、状況はどんどん悪くなっていのではないか。
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| No.20 |
今回の地震は長い。
余震も多い。 揺れ揺れのマンションの塩ビ配管類はグダグダになっている。 現場の人は見つけても、『俺の住む場所じゃねーし。』ってなことにならないよう、 現場監督さん いや 設計監理の方頑張って下さい。 |
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| No.21 |
スマトラ でググってみてください。 地震の傾向として似てるやに聞きましたが。
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| No.23 |
関西なら何とかなるなんて、お気楽だね～～
誰かが書いてたけど、すでに海外では風評被害で日本の経済・物・国土はダメという風潮もある。 この上、東京や関東が本当にダメなったら、誰も相手にしてくれなくなる。 鎖国経済ではどうにもならないのは、北朝鮮見ればわかる。 あそこまでいかなくても、実質日本全体で総倒れになりかねない。 首都機能分散なんてしたって、大した意味はなくなる。 政府だけ機能しても、経済・産業は破綻では終わりも同然だから。 関西での副都心の効果は限定的だよ。 副都心の規模的にもそうで、あくまで東京のバックアップの位置づけ。 関西も含め元気で居続けるには、東日本が元気でないといけない。 あくまで東日本が元気な範囲で、関西でも副都心の効果がある程度だろう。 お金があるなら、東京に加えて関西買って、海外も買っとく方がいい。 もう少し予算制約があって迷うなら、迷いなく東京と海外。 東京と関西で迷うなら、どう転んでも東京だよね。 いずれにしろ日本国内は買い時だとは思わないけど。 |
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| No.24 |
危機に瀕してる同じ経済システムの中で、場所変えて買ってもしょうがないのに
人の動き以前に、経済のメカニズム考えれば当たり前 だから、首都機能が移ってきそうで嬉しいはずの関経連でさえ東日本支援に積極的 |
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| No.25 |
相対的にはどうですかね。
過剰にプレミアムの載っていた東京および関東が崩落し、 過剰にディスカウントされていた関西が見直されるというのは、 当然ありうるとおもいますが。 絶対的なポテンシャルにおいて、関西が関東を凌駕するかどうかは、 これからの原発の行方を見ないとわかりません。 |
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| No.26 |
関西が過剰にディスカウントされてたかはわかりませんが
東京から見れば地方が割安であることは確かだろうから ヒトモノカネが動けば関西に限らずそういう流れもあるかもしれない。 |
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| No.27 |
関西が見直されても一時的。
数年後には東京が見直されて元のモクアミ。 |
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| No.28 |
残念だがどちらも大差ない
日本の不動産自体が終わったのだ |
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| No.29 |
まあ東京も、斜陽日本の例外ではなくなって、
関西や他の地方と同じ水準まで落ちていくということですかね。 |
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| No.30 |
確かに全体的な斜陽傾向は否めませんが、とはいえ相対的には東京の優位性は変わらないのでは？首都移転には莫大なコストを要しますし、首都が東京である限り、民間企業だけが全ての拠点を関西に移すとも考えにくいかと。子供手当の財源すら満足に確保できなかった状況下で意見の一致をみない移転の為の財源を確保することも困難でしょうしね。やはり人の集まる東京の強さは、このまま続くのではないでしょうか。
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| No.31 |
東京は直下型地震が迫っているからね。
リスクが高過ぎるよ。 |
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| No.32 |
よりによって、埋立地はないな。
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| No.33 |
東京なんて長い歴史の中がわずか４００年でしょ？
また遷都したらいいじゃん。 |
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| No.34 |
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| No.35 |
アメリカの国務省は「80km圏内には1年以上住めない」というのに、
大体60km圏内の福島市にはまだふつうに人が住んでいる。 （URL http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-934.html ） 市の住民説明会では「除染はいいけど、避難はダメ」「避難されると経済が縮小してしまう」 避難して住民が流出すると経済的にマイナスだが、 除染なら税金から補助がおりて地元業界に金が落ちて儲かるからいい。 これが本音だろ。 じつは、福島県は、地震翌日、3月12日の朝9時ごろ、最初の1号機の水蒸気爆発の 6時間以上前に30km圏内にある浪江町の放射線量を計測している。 浪江町の酒井地区で毎時15マイクロシーベルト、高瀬地区で毎時14マイクロシーベルトと、 異常に高い数値を示していた。 さらに翌13日には、25km圏内の南相馬市で、計測限界の30マイクロシーベルトを 振り切るとんでもない数値が計測されている。 ところが、最も恐ろしいことは、戦中も日本がやったように、この重大な放射能漏れ のデータを隠してしまった。3月15日に文部科学省が北西20km地点にサーベイカー を走らせたが、福島県はそれより3日も早く、1号機が水蒸気爆発するよりも前に 放射能汚染が広がっているのを知っておきながら、6月3日に経済産業省のサイト に上記データを掲載するまで、3ヵ月近く、隠蔽し続けた。重大な放射能漏れを 日本でいちばん早く知っておきながら、原発周辺の自治体に何の指示も出さなかった。 このことは、「未必の故意による殺人罪」だといえる。 福島の行政は、住民の命を守る気など、ハナからない。 |
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| No.36 |
みんなの党の柿沢衆議院議員は震災復興特別委として10月9日から、IAEA訪問・チェルノブイリ視察に出向いた。チェルノブイリで大きな被害を受けたウクライナでは、事故当時、対処にあたった専門家からヒヤリングを行い、その様子をツイッターに書き込んだ。
非常事態省副大臣だったプリステル氏は柿沢議員に対して「私達の間違いを繰り返すべきでない」と語り、ウクライナで当初行われた除染は無意味だったと告げた。 ■食品の基準値にも疑問 日本政府が基準値としている食物500Bq/kg、飲用物200Bq/kgという一律の数値について、プリステル氏は「不可解な値。同じ100Bq/kgでも大人のワインと乳児のミルクでは違う考慮が必要だ」と述べ、見直しの必要を語った。 ■除染は無意味 子どもは川で、山で遊ぶ 地域の除染について、プリステル氏は社会的に安心を与えるために除染するのかもしれないが、内部被曝のほうが大きな問題｣と警告した。除染は意味がないということか、と訊ねる柿沢議員に対しては、「子どもは川で遊ぶ、山で遊ぶ。それを軍隊を出して全部は除染できない。だから立入禁止区域がある」と答えた。 ■単純に汚染度合いで決めるのも間違い プリステル氏はさらに農地としての使用についても、土壌汚染の数値だけで決めるのは間違い、と指摘した。土質や草に影響されるため、汚染度が同じでも、牛肉や牛乳の汚染レベルは40倍も異なったという。居住の判断についても、プリステル氏は「ウクライナでは当初30km圏内に大量の兵隊と巨額の費用を投じて除染を行ったが、それは無駄だった。私たちの間違いを繰り返すべきではない｣と語っている。 チェルノブイリでは強制避難レベルとされる土地に、現在も東日本各地の人々が居住していることを思えば、日本政府は同じ間違いどころか、さらにひどい間違いを犯しているように見える。 ソースは http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20111018/Itnetworks_tax_news_Oj... |
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| No.37 |
○○区は危険で○○区は安全
そんなモノサシでは家族護れまい。 |
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| No.38 |
今考えると、チェルノブイリで、空中から5000トンの土砂ぶちまけて、
80万人動員して、6ヵ月で「石棺」で覆った 25年前のロシアって凄いな。 事故から7ヵ月経って、 いまだにルーフトップあいたままで、 海にも空中にも、高濃度の放射能ダダ漏れの日本…… |
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| No.39 |
つか、3月20日の福島3号機の格納容器内爆発で、
21日に、都内でもかなりの人が被曝してんじゃないの？ 21日に関東地方を襲ったのは、大気圏核実験が全盛だった 過去50年間の総量に匹敵する莫大な量だったらしいぜ。 |
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| No.40 |
結局、賃貸がイイというオチは何年も前から変わってないな。
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| No.41 |
ルーフじゃなくて原子炉に穴開いたままなんでしょ？
外から水かけて冷やしてるって… |
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| No.43 |
チェルノブイリの時は半径300キロが避難区域だったと記憶してます。
福島はチェルノブイリより重篤なのでは？ |
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| No.44 |
検討者がいないからシリアスな話題スレは人気ないなあ。
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| No.45 |
すでに首都圏全域が不可避ですよ。
区別に優劣なんか馬鹿げてるレベル。 |
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| No.46 |
あたりまえに非常線引くと東日本全域ダメになるから基準下げてるんだもんな。
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| No.47 |
日本に住み続けるなら安い賃貸を転々として流動性悪い資産は抱えないこと。
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| No.48 |
東日本で収益物件とか持ってるとアウト！
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| No.49 |
住居用でも残債持ちは辛いね。
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| No.50 |
マンション買ってる場合か！
上司談。 |
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| No.51 |
上司？？？
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| No.52 |
台風であれだけグリングリン空気が周るわけだから日本どこでも大差無い気もします。
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| No.53 |
上げとくべ↑
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| No.54 |
首都圏全域駄目とか関西人目線じゃないの？
首都圏は大丈夫だろ。 いや横浜にへんな放射能が見つかったから大丈夫じゃないか・・・・。 よくわからんが。 |
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| No.55 |
深刻な問題は今後どんどん露呈するでしょう。
まとめて発表すると日本が潰れる。 |
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| No.56 |
東海南海の巨大地震での東京の揺れは東日本大震災の3倍！
弱り目に祟り目だね。 |
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| No.57 |
月末の金曜土曜は怖いニュースを小出しする日だが。今週はなんだ？
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| No.60 |
西日本の首都圏コンプレックスってほんとすごいな。
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| No.65 |
玄米・ゴマや発酵食品（味噌・醤油・漬物・梅干など）の日本古来の食べ物を食べていると放射能物質がデトックスできるらしいですよ。広島の原爆にあった人も日本古来の食生活をしていた人は被害がほとんどなかったらしいです。検索してみてください。
とりあえず自己防衛しておくしかないと思います。 |
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| No.66 |
検査会社に依頼した市民グループの8月8日の発表で、
都内でもチェルノブイリの、 移住の権利が認められる「第３区分」の 高汚染区域(2,846ベクレル)と同レベルの汚染が 江戸川区臨海町(3,693bq)、墨田区八広(4,254bq)で 移住義務があり農地利用禁止の 「第２区分」(8,538ベクレル)と同レベルの汚染が 埼玉県の三郷市(14,140bq)で ただちに強制避難で立入り禁止の「第１区分」の 居住禁止区域(22,769ベクレル)と同レベルの汚染が 豊島区巣鴨(61,713bq)で発見されてる。 これでも日本の政府と官僚は戦争中の フィリピン防衛戦と同様「事なかれ主義」で放置した。 市民グループ 放射能防御プロジェクト で、ググってみれ |
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| No.67 |
関西人目線とか妙なこと言ってる自意識過剰な都民がいるようだが普通に考えて距離的にアウトの範疇だろう。都合よく考えすぎなのは見えない敵の関西人ではなくおたく自身だよ。関西ですらセーフかわからないし。
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| No.69 |
関東はアウトだね。
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| No.70 |
塵や土埃や食品から体内に入った(内部被曝)
放射性セシウムが 血管中を循環して放射線を乱射して 血管の内皮や血管を覆う表面の細胞を傷つけると 血管が肥大硬直化する(動脈硬化)。 すると主に血液循環を司る循環器系が悪くなり とくに脳が悪影響を受け 循環器系の脳障害になる。 これは低線量の被曝 つまり、摂取した放射性セシウムの 量が少ない場合でも起こる。 そして高齢者よりも若年者によく起こる。 酷くなると中枢神経の組織まで破壊し 成長期の若年者の場合は 中枢神経系の成長を阻害し 知能低下を生じる。 つまり、東日本の若者は将来運悪いと 引退した打たれ過ぎの元チャンピオンのように 掃除夫か警備員か土木作業人夫 くらいしか出来なくなる。 |
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| No.72 |
体が特有の兆候。そろそろ次の地震が来そうな悪寒。福井原発など大丈夫だろうか。
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| No.73 |
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| No.74 |
茨城と広島に震度5が来たね。まだ来るよ多分。
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| No.75 |
首都圏で比較的安全なのはどこだろう？
地震と放射能。 |
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| No.78 |
明日はどうかは分からない。
毎日楽しみます。 人生どれだけ笑ってられるかだよね！ ワハハハー |
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| No.80 |
ストロンチウムが舞ってるのが激しくヘコむ。
どうすりゃいいんだよ？ |
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| No.81 |
子のない世帯にとっては、
発病するまで楽しめればそれも人生でいいのかもね。 子持ちだと、環境からの被ばく、食物からの被ばく、 少しでも抑えたいと思うのが人情というもの。 将来子供に恨まれるようなことは避けないと。 |
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| No.82 |
北海道にも震度５がきたね。多分まだきますよ。
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| No.83 |
アスベストだとかPCBだとか
既存の汚染物質にずいぶん寛大だよね。 まあ築地市場なんかは、そういった汚染や 殺鼠剤殺虫剤が舞ってる訳だけどど、 愚民は移転反対とか言ってるわけ。 結局のところ反石原のためのネタなんだわな。 |
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| No.85 |
放射能怖い→世界的に火力発電増やす→CO2濃度倍増
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| No.86 |
結局のところ不衛生な築地の魚食っても
日本人は世界一長寿なんですよ。 全体を見ないと反原発ヒステリックママになっちゃう。 子供がかわいそう。 |
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| No.88 |
>福島の目の前にある、
>太平洋の深海に投棄すれば済むものを、 >わざわざ、せっかく汚染を免れた地域に > >北海道、秋田、山形、群馬、 >埼玉、東京、神奈川、富山、 >石川、山梨、静岡、岐阜、 >愛知、三重、和歌山、滋賀、 >京都、奈良、大阪、兵庫、 >鳥取、島根、岡山、広島、 >山口、徳島、香川、愛媛、 >高知、福岡、熊本、大分、 >長崎、宮崎、鹿児島 > >放射能のがれきを >全国の自治体、清掃広域連合、 >事務組合に受け取らせようとしている。 汚染瓦礫の焼却は、いちど地面に落ちた放射能汚染物質を、もう一度空気中に舞い上げることです。 まるで福島第一の原発事故を、再び再現することと一緒です。 日本政府は、1kgあたり8,000ベクレル以下の瓦礫に焼却許可を与えようとしています。 1kgあたりの原子核崩壊数が毎秒8,000個です。 アメリカなら、放射性廃棄物として、地中深く何千年もに埋めなくてはなりません。 世界の基準では、そういう代物です。 日本は、それを全国に撒き、焼却させることで、その周辺の町々まで放射能汚染を拡大しようとしています。 まだ汚染されていない地域の、平和に暮らす学校周辺や校庭に、焼却されて舞い上がった放射性物質は降り注ぎます。 そこには、何も知らない子どもたちが遊んでいます。 戦争末期と同様、日本のリーダー層は、もう、完全に狂っているのです。 |
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| No.89 |
運命共同体だから苦しみだろうが毒だろうが分かち合うのが日本の文化。
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| No.90 |
子供がいるので放射線が心配ですが、城西は環境放射線量も少ないですし、少し高級なスーパーでは関東東北以外の野菜の品揃えもあって安心です。
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| No.91 |
「日本の構造」
■清和会 →アメリカ政府の日本代理店 岸信介 →発足人 アメリカCIAの代理人(公開された米公文書から) 佐藤栄作 福田赳夫 中曽根康弘（中曽根派） 森喜朗 小泉純一郎 →竹中平蔵（民間） 安部晋太郎 福田康夫 麻生太郎（麻生派） 町村信孝（現:清和会→町村派） ↓ 検察庁 →ライバルを潰す秘密警察 田中角栄、竹下登、金丸信、鈴木宗男、橋本龍太郎、小沢一郎を逮捕、失脚させる。 ↓ NHK →全国津々浦々まで「大本営発表」を放送し、日本国民を洗脳する国営放送。 ↓ 経済産業省 →日本の原子力を推進する。 下部組織→原子力安全委員会・保安院 ↓ 厚生労働省 →放射能の害を否定する。 支配下→日本医学界、医師会 ↓ 福島県(地方行政) →原発を誘致して金を貰う。 ↓ 犠牲者:福島県の子どもたち →がれき撤去・全国拡散→日本全国の子どもたち |
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| No.92 |
放射性瓦礫を都内全清掃工場で焼却することになりました。
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| No.93 |
その期間は、いつかわかりませんが、あまり外出しないで、窓を閉めきった屋内にいるようにした方がいいですね。
たとえ、低線量のセシウム被曝でも、血管中をγ(ガンマ)線を乱射しながらセシウムが巡回するので、血管の細胞が傷ついて硬化し、 循環器不全による脳障害や膀胱癌になることがチェルノブイリの調査で報告されています。 よくテレビの学者がいう「認められていません」どうのこうのは、【日本語の問題】だから、どうでもいいこと。 そして、カリウムを多く含む、昆布、ワカメ、とろろ昆布を入れた味噌汁一杯と、 リンゴペクチンを含むリンゴを一個食べるといいです。 体内に入ったセシウムを吸着して体外に排出してくれますから。 野菜は表面を取ってよく洗って、肉や魚は焼くより茹でるようにして、茹で汁は捨てる、はもう有名ですね。 |
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| No.94 |
私は、楽観論者です。
人生いろいろあります。 １つ１つの出来事が、自分の人生の素材であり材料だと考えます。 でも日本人には悲観論者も多いようです。 悲観して何が得られるのか、悲観してどう前へ進むのか、楽観論者の私には理解不能。 今日も外は晴天穏やかな気候。 たくさんの家族連れやペットの散歩をされてる方々をみて、自分の住まいに再び満足感を感じました。 |
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| No.95 |
悲観論者、じゃなくて…現実主義者じゃないですかね？
実際、都内は最近、四六時中、真夜中まで…救急車が走り回って、寝不足気味です なんでも、バカなテレビに影響されて、福島の食材を進んで食べた高齢者の容態が急変しているとか… 噂になっています。 |
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| No.96 |
救急車を気軽に呼ぶ人が増えて困っています。
もちろん本当に必要ならいいのですけど。素人には判断難しいという反論があるかもしれませんが、迷うなら呼べばいい。問題なのはドラッグストア感覚でタクシー代わりに夜中に呼ぶ人達です。放射線の影響じゃないですよ。 |
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| No.97 |
まぁ、原発と放射能に関しては、ウヤムヤにするのがこの国だから。
しかし、放射性瓦礫を焼却すると．東京が、さらに貧乏臭くなりそう。 ３～５月の、放射性降下物がザンザン降った時期も、東京は貧乏臭くなった。 |
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| No.98 |
貧乏くさくなるのはいっこうに構わないが、飛散の中継地点になってしまう、
東京都だけのもんだいではなくなると思います。 じいさんたちの特攻精神はいいのですが、年寄りは新しく生まれてくる子たちのことを考えてない。 ちっぽけな名誉欲ばかりで地球規模の英断がなされていない。 |
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| No.99 |
東京都による被災地からの汚染がれき受け入れがはじまった。
「国がやらなきゃ、東京がやる！」と威勢はいいが、東京都は、公募から契約の手続きだけで１億円強を“手数料”として抜いた。 その“公募”で受注したのは、東電が95.5％も出資する子会社「東電臨海リサイクルパワー」で、社長も東電出身の尾中郁夫氏。 応募条件を満たす会社は、最初からその一社しかない、という“ヤラセ受注”で、事業規模は2013年度までに計140億円ほどの見通し。 その費用は、東電も東京都も負担せず、国から出る。 国の税金が行政と東電に流し込まれる“仕掛け”は、これまで繰り返されてきた原発利権ビジネスそのままなのであった。 |
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| No.100 |
＞東京都による被災地からの汚染がれき受け入れがはじまった。
なんか「汚染」が勝手に一人歩きしてますね。 汚染瓦礫であるというのは、どこから情報得たのでしょうか？ 東京都で処理しているのは、汚染の無い一般的な大量の瓦礫のはず。 詳しい情報をお持ちでしたらご提示ください。 「東電臨海リサイクルパワー」の件は、初耳でした。 そこを使うということは一定の放射能レベルの処理も含まれるのかなぁっと推測。 でも、やむをえないでしょうね。 原発事故が起きたことは事実ですし、隠すことも避けることもできません。 前に進める努力が必要です。 なお、低レベルの汚染瓦礫の処理、その会社しか処理できないのならやむを得ないでしょう。 代替案や他の具体的な対案を出さずに反対や文句を言うことは簡単ですね。 |
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| No.101 |
自民党清和会が、東電から多額の献金を受け取り、
（原発はずっと、自民党清和会岸派福田派安倍派三塚派森派町村派の利権だった） 何年も前から、ＩＡＥＡに、日本の原発の古い耐震設計指針は危険だから、 なんとかしろ、と警告を受けていたのに、ずっと無視して、 弱い耐震設計の原発に認可を与えたのは、 まぎれもない事実みたいですよ。 ちなみに、全国でやらせる前に、放射性ガレキ焼却を進めた東京都の石原慎太郎知事も清和会です。 東京都が受け取ったガレキは、宮城･女川の放射能の少ないガレキだと聞いてますが、 これから全国に運ばれて、北海道から、中部、西日本、四国、九州…全国各地津々浦々 で燃やされるガレキは、国の基準で1kgあたり8000ベクレル(以下)という、 アメリカなら地中に埋めなくてはならない、かなり危ない放射性廃棄物のレベルのものもあるとか。 |
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| No.104 |
こりゃ、現実問題、本格的に関東～東北は諦めるか、脱出するしかないかもですね。
東京では既に最悪の放射線ストロンチウムも市民団体により検出されてるし。 今後、都心を襲う大地震があったら、壊れた研究施設等からの放射能漏れもあるかもしれませんからね。 |
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| No.106 |
簡単だろ？瓦礫は福島に埋めればいいこと。福島の一部の土地は数百年は住むのは難しいのだから。国民を被爆させて金儲けとはこの国の政治家は恐ろしいね…
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| No.107 |
えらい時代になってきました。
先日妹がガイガーカウンターを持ってホームセンターに行った話（大阪です） 彼女、セメントのブロック売り場で放射能を計りました。 ブロック売り場の空間線量→０.１９ﾏｲｸﾛｼｰﾍﾞﾙﾄ ブロックの上に線量計をのっけてみた→０.２４ﾏｲｸﾛｼｰﾍﾞﾙﾄ ちなみに、彼女の住居周辺の空間線量→０.０８ﾏｲｸﾛｼｰﾍﾞﾙﾄ あきらかに、数値が高くなっています。 セメントはもともと汚泥や瓦礫などの焼却灰が原料の一部です。 その元になる廃棄物について、国際原子力機関ＩＡＥＡは、セシウム１３４と１３７の合計量が、１キログラムあたり１００ベクレル以下なら安全としています。 環境省は、１１月１５日、検討会を開き、被災地の災害廃棄物、瓦礫についても、同様に放射性セシウムの量が１００ベクレル以下なら、安全で再利用できるとしました。 しかし、大阪にくる予定の瓦礫の量は、５０万トン。その中に含まれる放射性物質の量は約３５０億ベクレルです。 これだけの量がセメントだけでなく、いろんなものに化けてしまいます。身近なものに化け、ずっと健康を脅かすのです。 一度受け入れたら最後、放射能からは絶対に逃げられません。だからどんなものでも絶対受け入れてはダメです。 |
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| No.108 |
川沿いや水の溜まる場所はこれから益々汚染が蓄積するから大変ですね
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| No.109 |
埼玉、千葉、茨城、横浜の子供の尿から、0.59～6ベクレルのセシウムが出たとか
何の被害が起きても「デマだ！デマだ！」「福島の人の気持ちをいたわれ！」 で隠しちゃう国だからな。 いや、恐ろしい国に生きてたもんだ。 |
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| No.111 |
戦時中のインパール作戦失敗、マリアナ沖海戦大敗、サイパン島玉砕あたりからそうだったが、
発狂した役人達の暴走を止める手段はないのか。 |
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| No.113 |
さいきん、日本人壊れてるよな。
セシウム食品ときは 消費者 vs 生産者 がれき焼却のいまは 被災地 vs 大都市圏 と、対立を煽って、反原発の盛り上がりを、うまいこと分断しているせいもあるな。 |
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| No.114 |
＞さいきん、日本人壊れてるよな。
国内のネガパワーが増加してますね。 一度ダークな世界へ落ちると復活は難しいでしょう。 経済の長期低迷、社会保障の矛盾など、弱者には厳しい時代です。 今の日本だと国民の８０％は弱者かな(笑 ネガや煽る人達は昔から存在しますが、彼らは何を人生の糧と考えるのでしょうね？ |
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| No.116 |
放射能関連のニュースって
必ずあとで 「デマでした。」 「福島原発とは関係ありませんでした。」 「カン違いでした。」 「もうその事はいいから忘れろ」 のどれかに１００％なるのが不思議。 |
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| No.119 |
放射性がれきを、海に捨てるより、陸で処理した方が金になるからでしょ（税金ひっぱれる）。
いい商売になるからやるだけ。 毒（セシウム、ストロンチウム…）を撒けば、長生きしすぎる老人も働かない無駄な人間も減って一石二鳥（財政も助かる）。 おそらく本音はそんなとこ。 建て前だけはいつも立派だけどね。 |
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| No.120 |
オール電化を売りたいからだよ。
原発は火力と違って夜も発電し続けないといけない。 夜間は電気の使用が減るから深夜電力が余ってる。 オール電化はその深夜電力を利用する。 オール電化と原発とは表裏一体のもの。 オール電化が普及すれば原発を後押しする。 原発を推進するならオール電化を売らないとならない。 表裏一体。 |
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| No.121 |
オール電化やたら宣伝してるな。
放射能ガレキを全国に撒いて国民を攻撃したり、 オール電化を宣伝したり、 原子力産業は、昔の「戦隊ヒーロー物」の悪の組織みたいになってきてる。 |
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| No.122 |
というより「スターシップトルーパーズ1～3」のメディア使って大本営発表しまくる軍国主義国家に似ててDVD観ると笑える。
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| No.123 |
不況で厳しい時代（貿易収支もとうとう赤字転落）だから、軍国主義みたいに強くならないとダメなのかな。
しかし、戦中とか日本の場合は作戦も官僚任せで、その官僚が無能だから、兵士半分以上餓死とかろくなことにならないから心配だなぁ。 |
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| No.125 |
11月の反原発集会も、蓋を開けたら失業者の大会、ただのニートブタの集まりでしたですからね。
反原発勢力は、恥を晒させて体よくつぶして、この国は原子力推進、オール電化翼賛でまとまって、むかしの大日本帝国みたいに強い国になっていくのですよ、きっと。 |
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| No.126 |
東電と清和会は、今日も放射能害ニュースの封印と、民主党への責任なすりつけにセッセと忙しいみたいだな。
↓ ネット上の書き込み 「白血病患者急増 医学会で高まる不安」‐日本医師会が否定 (11月29日) |
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| No.127 |
出るとしても３年後だろ…
３年くらい後に、作業員や、ヘリで数分上空から観察した マスコミや教授がバタバタ死んだって チェルノブイリのドキュメンタリーで言ってた。 |
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| No.128 |
126さんの詳細記事
■ ネットで「白血病患者急増」出回る 日本医師会が否定の文書 2011.11.30 16:25 http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111130/dst11113016260008-n1.htm 「今年４月以降、白血病患者が急増しており、日本医師会が報告する」など、事実と異なる内容の書き込みがインターネットの掲示板やツイッター、ブログなどに出回っているとして、日本医師会は同会のホームページ上に「このような発表を行った事実はない」とする文書を掲載し、注意を呼びかけた。 同会によると、書き込みは「白血病患者急増 医学界で高まる不安」とのタイトルがつけられており、本文で「各都道府県の国公立医師会病院の統計」として「今年の４月から１０月にかけて、『白血病』と診断された患者数が、昨年の約７倍にのぼった」と説明。同会の原中勝征会長が「原発事故との因果関係は不明」「原因が判明し次第発表する」と表明した、などと記されている。 また、「白血病と診断された患者の約６０％以上が急性白血病」、「患者の約８０％が東北・関東地方」などの記述もあるという。 今月下旬以降、会員から同会に対し、書き込みに対する問い合わせが相次いだことから、同会は２９日、ホームページに原中会長名の文書を掲載し、書き込みの内容を否定。医師会病院は国公立ではないことなど、文章中の事実関係の誤りを指摘し、白血病患者の統計についても「現段階でそのようなデータについて確認できず、信憑性を疑わざるを得ない」とした。 ---- 世の中、人が不幸になったり不安になったりすることで満足感得られる人がいますからね。 さすがにこのニュースはサイバーポリスも動くでしょう、風評行為にご注意を！ |
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| No.129 |
日本の場合はそうなっても噂だ。デマだ。でいつのまにかウヤムヤになるぞ。
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| No.130 |
３年後にいっぱい病人が出たとして、どうせ国は一切補償しないと思います。
医療費も高騰してるし、年金財源も底をついてお金がない。 東電が訴訟をいっぱい抱える。 |
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| No.132 |
そのくらいならみんなの予想範囲内ですよ。
でもだんだん小出しにしているところが信頼出来ない。そのうち、実はあの時コンクリートも破っていましたとか言いそう。 |
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| No.133 |
そうですね。燃料が落ちたというのは事故の後に報道されたとおり。
放射線レベルも高く、今回もシュミレーションによる推測とのこと。 報道では ＞格納容器内の気体の解析などから、現在はコンクリートの侵食は止まっており、燃料の冷却もできているという。 となっています。 ↑も示さないのは、例によって「他人を不安に陥れるだけの発言」です。 なぜ、そのような行為をするのでしょうね。 ■ 溶融燃料、格納容器の床を６５センチ侵食 東電解析 2011.11.30 22:13 http://sankei.jp.msn.com/science/news/111130/scn11113022150000-n1.htm かたや、事故直後から命掛けて冷却作業に従事する多数の人達がいるのに。 |
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| No.134 |
煽りとか政治的配慮とか抜きにして、真実を知りたい。原発対応中の人のも心から感謝したい。
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| No.136 |
原発利権で東電から献金を受け、2003年に原子炉の自動炉心冷却装置(ECCS)を取り外し、約二年前から国際原子力機関IAEAに、日本の原発の耐震設計指針は古くて弱いから、なんとかしろ、と言われていたのに、無視し続けた自民党の罪は重い。
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| No.137 |
いくら原発の燃料は核兵器に転用できて抑止力になるといっても、
地震国で“原発依存”なんてはじめから自殺行為。 それが今回の教訓。 被害を小さく小さく見せても隠しても意味ない。 |
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| No.138 |
地震国であるのは、もう変えられないし変わらない。
原発が問題視されてるけど、この地震が頻繁に起こる国でも、近代化せねばならぬのが宿命。 地震があるから平屋建て住宅のみとか、地震があるから地下鉄は使わないとか言ってられぬ。 本来なら、地震や自然災害があっても安全であるための日本独自の対策や基準があるべきだった。 そして一番不足してたのだが「危機管理＝監督指揮する人達のスキル」だろう。 これは原発だけじゃなく日本をいろんな意味で守るための危機管理にも繋がる。 今、日本を守る国防大臣は自ら「素人」と言ってるし。 あ、政治色濃くなると検討板から移動させられるかもしれませんね(^^; |
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| No.139 |
いくら国の税金からお金貰って自治体、広域連合が潤うとはいえ、
被災地の放射性物質を含んだ瓦礫を、全国にバラ撒いてどうすんだろうなこの国？ |
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| No.140 |
無理やり一切合財してますが、
>平屋建て→免震構造 >地下鉄→最徐行運転 と対応できてますが、原子炉は違います。 それどころか、自民党時代に、国際原子力機関IAEAから、日本の原発は耐震強度が弱いと警告受けていたのに、まったくクリアできていません。 人災です。 |
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| No.141 |
>>140
反論する意味もあまりないのですが、 「平屋」と称したのは、地震国だからといって高層化は避けられないでしょ！っという意味。 その他の近代化についても、今は「想定内」だけど自然災害の前ではどっかで「想定外」になりうるってこと。 国土の狭い日本だから、地下も高層も使わねば発展が難しいし、 同じようにリスクも存在する医学・科学・化学などのすべての分野で、進まねばなりません。 「人災」そのとおりだと138でも書きました。 どんなに技術が発展しても最後の要は人間ですし、そのための経験や手順やルールが必要ってこと。 |
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| No.142 |
免震構造は高層化のための技術ですが
それも知らないでいっても… |
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| No.143 |
＞免震構造は高層化のための技術ですが
ちょと違うかな。 元々は美術館や壊れやすい展示物がある施設などで活躍した技術だし。 高層建築物に転用したのはかなり無理(笑)してると思うし。 タワーに免震取り入れたのはすんごいことだと思うし、効能は高いと思うので免震ネガではありません。 |
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| No.144 |
先の短い都知事の老いてなお盛んな名誉欲と、恫喝と「空気」に弱い国民の気質のせいで、
東京都の空気中に(微量ではありますが)ふたたび被災地の汚染灰がバラ撒かれました。 都民のみなさまおめでとうございます。 これで、広島、長崎と同じ被曝者でございます。 m(_ _)m |
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| No.145 |
そうですね。
老齢に鞭打ってる都知事には本当に頭下がります。 っというか、現都知事が居なくなった時の首都東京はどうなってしまうんでしょう。 大阪のように新しい発想とわかりやすい言動ができるリーダーが必要です。 東京都の場合、予算も内容もほんと規模が大きいので、半端な人材では務まらないでしょう。 今の閣僚含む国会議員で、都知事を任せられそうな人います？？ |
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| No.146 |
３年後に発症しても、「晩発性障害」だから国は一切補償しないでしよう。
広島、長崎もそうでしたから。 ましてや、医療費が高騰し、年金財源も尽きかけて、いまだに国債金利が膨れている、今のご時世です。 たとえ消費税と所得税を上げても、物を買う人と払える人がいなければ、「焼け石」に水です。 場合によっては、広島、長崎の晩発性障害を蒙った人と同じく、「国には一切頼れない」という現実を、早めに心構えしとくべきなのかな。 |
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| No.147 |
しかし３・１１がなかったら、今頃は沖縄が某国に攻め落とされてたかも。
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| No.149 |
年金は破綻しているよ。
日本全体にセシウム食品バラ撒きとか、がれき強制焼却→放射能灰拡散とかすでにやってる。 将来的に平均寿命を６０歳代まで下がるまで色々やる。 将来的に国が破綻するから国は非人道的なことを平気でやるようになる。 いや、もうやってるよ。 若者は覚えておいた方がいいよ。 |
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| No.151 |
日本人は有史以来、互いの「人間関係」と「情緒」を重視し、突き詰めた論理よりも、感性を重視し、
波風を立てないように、集団のなかで自分の意見を言わず、集団に自分を合わせることで「和」を築いてきた。 それでいて、目的を達成するためには、相手に必要な情報だけを与えるという、口実、建て前、あるいは「嘘も方便」という技術を用いてきた。 しかし、原子力というものは、究極まで合理的な物理学の世界のもの。 もとから正反対、対極に位置する。ある意味、最も「相性が悪い」。 感性を重視する日本社会に、物理学という、究極の合理性である原子力をぶつけると、なぜだか必ず、化学反応のように逆上してしまう。 もともと、まったく反りが合わないｗ その隔たった「溝」を埋めるために、今回の原発事故で日本社会は、「嘘を公式に受け入れる」という事をした。 しかし、その事が、我々を今回の放射能汚染の混乱に巻き込んでしまった事は、認識しなければならないこと。 |
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| No.152 |
管が言ってたでしょう。
東日本には人が住めなくなる。 管でもわかるレベルの話なのだが。 |
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| No.153 |
151さんの言を借りると、物理学的に厳密にいったら、
福島から風にのって飛んできた世田谷区弦巻、杉並区高円寺、豊島区巣鴨、江東区有明あたりで発見された放射能は、当然、空間被曝してるわけだし、 スーパーで買える東京の野菜類は、ほとんどが東北、群馬、茨城、千葉、埼玉あたり産だし、 築地の魚介類は、1万5000～2万7000(欧州値)テラ(兆)ベクレル汚染されてる東太平洋産だし、 それどころか、練馬区は学校給食に、MAX500ベクレルの汚染米を使ってるし、 乳に至っては、最大手の明治乳業と雪印乳業は、検査で出てもあいかわらず検査もしないしで、 当然、内部被曝もしまくりで完全にアウトなんだけど、 それを有史以来培ってきた、波風を立てない「ウソも方便」、建て前を最大限フル発揮して全てをウヤムヤにして誤魔化してるわけですね。 |
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| No.154 |
151さんのまっとうな意見には敬服しますが、
日本人は「正直」でもあるべきだと思うし、まそれは日本人というより文明人として不可欠なこと。 原発について強い抵抗示す人ほど、放射線や核エネルギーについての理解が不足していると思います。 日本においては唯一の核爆弾による被災があり、目に見えぬ抵抗感が強いのはやむをえませんが、 同時に核を含めての物理科学の発展にも大きく関与しています。 核エネルギーの活用は、加速する文明発展において現時点では不可欠です。 エネルギーを不要又は自然エネルギーのみで社会を維持向上させられる時代がくるかもしれませんが、今ではありません。 今、精一杯の節電が行われていますが、その我慢や抑制がいつまで継続できるでしょうか。 今回を機にエネルギー政策を一気に自然エネルギーによる発電に切り替えるのはおおいに賛成ですが、 その中長期政策を立案と推進できる政治家や政治体制ではなく、それらの政治環境を無意識に選んできた国民ですから、切り替えの実現には数十年以上かかるでしょう。 その数十年の間、家庭はむろんのこと国内企業が節電を継続できるとは思えません。 節電を続けることは、消費や製造などを控えることになり、経済的損失＝＞国力低下に繋がります。 |
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| No.155 |
国力なんてとっくに…
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| No.157 |
他人の不安や不幸を促して、優越感や満足感を得る人達がいます。
また、とにかく反体制（現行システムにはすべて反対！）な人達もいます。 一般の多くの人も「放射線」についての理解や知識が不足しています。＜これは提供する側にも問題あり。 原発の事故でやたらと小さな放射線までクローズアップされていますが、 平常時にも日常の生活環境で放射線は観測されるものであり、今の時代X線撮影を不安視する人もいないし、航空機の利用で太陽放射線を心配する人も皆無でしょう。 放射能による健康被害が有った場合には重大な結果が起こりますが、それは日常で交通事故にあう確立や高血圧による脳梗塞より遭遇する確率は低いと思います。 スレの23区内では、部分的なホットスポットが発見されても大なり小なりでどのエリアでも違いはないでしょう。 もし真剣に放射能問題のリスク回避を行うなら、現職や現住所を捨てて２３区外へ避難するほうが賢明です。 但し、その避難先で放射能やその他の健康被害が全くない保証は誰にもできません。 |
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| No.158 |
＞地震大国日本に原発は不向き過ぎ。
火力発電なら被災しても被害小さいからＯＫ？ 新幹線の速度なら被災してもたかが数百人だからＯＫ？ 建築物の高層化はＯＫ？ 研究用の放射性物質の保管はＯＫ？ 日本は元から地震大国。 文明や社会の発展を望めば、リスクも高まります。 （正確には想定被害は高まるが、被害頻度は下げながら進む） |
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| No.159 |
海外に移住。
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| No.160 |
時期的にいちばん放射能が漏洩したの、今年3～4月です。
【福島第一・放射性物質放出量】 3月(3月15日時点) 毎時2000兆ベクレル 4月 毎時30億ベクレル 5月 毎時20億ベクレル 6月 毎時10億ベクレル 7月 毎時10億ベクレル 8月 毎時2億ベクレル 9月 毎時2億ベクレル 10月 毎時0.9億ベクレル 11月 毎時0.6億ベクレル(1日14億ベクレル) という簡単な資料がありました。放射能漏洩のピークはとっくに過ぎています。 8月～10月は首都圏、都内のホットスポットの発見と除染と、町田市、武蔵野市、杉並区の学校給食などの食品のセシウム汚染に大騒ぎでしたが、 基本的にもう、あとの祭り、今ごろ騒いでも、もう被曝はしっかりしてしまったのではないでしょうか？ |
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| No.161 |
放射線って、多くの人が今回知ったように、基本は「累積値」が問題です。
ですが、規制のできない宇宙線（太陽からの放射線）を生きてる限り受けています。 累積期間は、生きてきた時間と同じ。 30年？50年？80年？ 浴び続けているのです。 |
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| No.162 |
そんなに気にするなら、放射線無いところに行けばいいのに･･･････
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| No.163 |
>ピークはとっくに過ぎています。
>基本的にもう、あとの祭り ようするに、日本国民は、国と東電と御用学者に、すっかり騙されたんだよ。 |
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| No.164 |
騙すより騙されろ！っが日本人の気質です。 注）庶民は。
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| No.165 |
東電のまわし者ですか？
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| No.166 |
7月にたしか食品安全委員会が、内部被曝のみで生涯の累積量が100ミリシーベルトを超えると「ダメになる」。
だから、年間1ミリシーベルト以下に抑えれば大丈夫とか言いました。 100÷1＝100 100歳まで大丈夫！ 年1.25ミリシーベルトでも 100÷1.25＝80 80歳まで大丈夫！ ところが、組織力の強い有権者である農協の圧力に負け、無理やり汚染した食品を出荷するために、年間5ミリシーベルトに上がりました。 100÷5＝20 20歳までしか生きられない？ また空間(塵、土埃、微粒子etc.)から被曝する外部被曝の量の基準を、汚染の酷い地域では年間20ミリシーベルトまで上げました。 （汚染地域以外の、日本に住む人の外部被曝の基準は、もとが年間1ミリシーベルト。それも年2.5シーベルトに上がりました） 塵や土埃が体内に入ると、当然、内部被曝になります。 食品からの被曝と合わせた内部被曝の全体量はＭＡＸ年25ミリシーベルトになります。 100÷25＝4 たった4年！ ですから、身近なホットスポットの除染と汚染食品には、最大限気をつけないといけない。 |
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| No.167 |
間違い訂正。外部被曝量の基準は、年2.5ミリシーベルトです。
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| No.169 |
都内、豊島区巣鴨では8月の市民グループ「放射能防御プロジェクト」の発表で、
道路脇の砂塵から6万3000ベクレルの放射能が検出されました。 中部大の武田教授によると、ベクレルを100で割るとミリシーベルトになるそうです。 6万3000ベクレルだと、630ミリシーベルトの被曝量です。 放射線の影響はすぐには出ないと言います。 チェルノブイリの調査だと、3年くらい後から影響が出るとか。 3年後の2014年は、心配です。 |
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| No.170 |
とりあえず今から食うものは注意しとけ。
それからホットスポット住民は賃貸でも移住した方がいい。 |
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| No.171 |
いまさら、とっくに遅い。もう被曝してる。
国(原発利権の“巨悪”自民党清和会、原子力を推進する経済産業省、その下の無能な原子力安全委員会と保安院、放射能の害を否定する厚生労働省、裏でツルんでる医師会、医学界)と東電に騙されたもん負け。 ３年後には、責任者はみんな退職してるかわからない所に隠れて、逃げてるよ。 |
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| No.173 |
その3年後には、東北関東でバタバタ人が死んでるよ。
23区だが、ついさっきも救急車のサイレンが… |
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| No.174 |
国は、年金財政を建て直すために、余分な高齢者を減らそうとしているのだと思う。
高齢者はテレビが楽しみ。テレビ世代だし。 そのテレビは、やたら福島など被曝地の産物を食べるように勧めてきた。 高齢者は当然、影響される。 実際、進んで宮城、福島の食品を食べていた知り合いは、体を壊した。 古い映画だが、まるで「野麦峠」だと思った。 |
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| No.175 |
福島第一原発は、地震直後、津波が来る前から、大量のキセノンが漏れていた。
そんな脆弱な耐震強度の原子炉に、国際原子力機関IAEAに、数年前から、日本の原発の耐震設計指針は古くて弱いから、なんとかしろ、と警告を受けていたのに無視し続け、それどころか東電から献金を貰い、「Ａ」認定を与えていた自民党の罪は重い。 |
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| No.176 |
日本はもともと「不正の温床」ですからな。
試験でいい点とった優秀な人を不合格にして、点の低い縁故のある人間を、学校の先生にしてしまう国だ。 人災が人災を呼んだような、こういう事態だって起こる。 |
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| No.178 |
東電工作員が必死だ。
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| No.179 |
東電さんは、厳しい内容の投稿を、またウヤムヤにしておかないと、不安で眠れないのだろう。
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| No.180 |
176 その通り
今回の原発事故と放射能被害（「実害」のほう）は、ほぼ１００％人災ですよ。 だから余計必死にウヤムヤにする。 日本的に。 |
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| No.181 |
もっかい,大きな地震が来てどこかの原発が壊れたら日本アウトですよ。
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| No.182 |
>>158
日本の場合 地震国だし国土が狭いので原発近くの人口も多いので 事故が起こったときの被害がでかいし人の値段が高い分さらに高い。 チェルノブイリは多くの人が亡くなって悲惨だったけど、国土が広大で人命の安いソ連としては 今の日本よりはよっぽど軽かったような。 |
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| No.183 |
ガン保険の節税商品がもうすぐ使えなくなりそうだが
まさかね |
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| No.184 |
＞ガン保険の節税商品がもうすぐ使えなくなりそうだが
個人の所得税控除のことを言っているなら、 現行のがん保険は、月額数百～数千円程度。 年間の生命保険控除の最高は50000円。 これはあくまで控除額であって、減税額とはなりません。 減額される所得税は、すずめの鼻水程度です。 ＞まさかね この詳細を聞いてみたいものです。どう考えてらっしゃるのでしょう？ |
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| No.185 |
個人の話なんかしてないよ。
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| No.186 |
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| No.187 |
凄いな～～原発で作った電気使ってた人達の意見(笑)
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| No.188 |
どういう影響を及ぼすかは誰もわからないが
汚染数値を国際基準に照らし合わせたら まあアウトのレベルだわな |
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| No.190 |
ふつうに考えれば、清和会か、東電か、原発で儲けている企業に操られた、あわれな傀儡どもでしょうかね。
かわいそうに、自分たちが何をやっているか、あるいは何に加担しているかさえ、わからないのでしょう。 |
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| No.191 |
芸人のほっしゃん。がつぶやいてたね。ガン保険の話。
ガン保険と聞いて個人の節税？を思い浮かべる頓珍漢な人いるんだね。話がかみ合わないだろう。 |
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| No.194 |
190さん
キリストの「彼らは、何をしているのか、自分でわからないのです」 を思い出した。 |
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| No.195 |
放射能に害は無い、あきらかに嘘。
27万ベクレルが検出された千葉の柏市で、 知り合いの子どもが鼻血を出して止まらなくなった。 けっこう前の話だが。 27万ベクレルといえば、2700ミリシーベルト。影響が無いわけはない。 それでも柏市は、政府や清和会、経済産業省や厚生労働省の顔色を窺って、 原発推進派と波風を立てないように、何の根拠も無いのに、「原発事故とは関係ない」 |
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| No.196 |
原発推進派は、金持ちでタカ派で、言う事もカッコイイですからな。
石原都知事も人気がある。 戦争時代も、きっとこうして軍部に国民が引っぱられて、開戦に世論が傾いた気がします。 結果はボロボロになりしたが… |
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| No.197 |
＞原発推進派は、金持ちでタカ派で、言う事もカッコイイですからな。
なんか、反原発運動してる人って屈折してるよね。 |
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| No.198 |
平和ボケして「放射能に害はない」とかいってる人よりはマシだと思う。
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| No.199 |
2700ミリシーベルトって2.7シーベルト？ 洒落になんないよ。
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| No.200 |
平和ボケした人の方が現実主義者より、愚民には人気出るからな。
そして被害がさらにデカくなる。パニック映画のパターンじゃん。 |
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