住民専用掲示板 大崎ウエストシティタワーズ６

[マンション住民さん]

情報交換しましょう。

[42: 入居済みさん]

心配しないで。

[43: マンション住民さん]

不満とか以前に自治会掲示板は正式な手続きを完全無視した独断での設置だから問題なのではないでしゅうか。

[44: マンション住民さん]

↑町の中の１箇所に掲示板を立てます。それを他の町会では全世帯に確認を取り
了解を得てから掲示板を立てるのですか？誰か１人でも反対したら、その町会の
掲示板は何処に設置するんですか？公園の前ですか？公園の前のお宅が反対したら
どうするんですか？馬鹿ですみません。誰か教えて下さい。例の自治会の掲示板は
このマンションの全ての住民（区分所有者）の満場一致の賛成が無ければ、設置しては
いけない違法なものなんでしょうか？ご教授願います。

[45: 住民さんＥ]

44さん

論点が外れてますよ。
43さんは全世帯の確認、了解とらなければいけないなどとは書いてないと思いますけど。
住民にたいしての姿勢を言いたかったのでは。

[46: マンション住民さん]

44です。批判でも何でもありません。各町会には必ず掲示板があります。
その掲示板の設置の仕方・方法？について質問をしています。と言うのは
ここも１つのマンションであり、１つの区から認められた自治会だからです。

論点云々とか難しい事は解りません。ただ掲示板の設置にはその周辺の住民に
説明し、全員（１人の反対も無く）の許可を必要としてから初めて設置できる
ものなんかを質問しているんです。４５さんの意見の意味も理解不能です。
私、馬鹿なんで。じゃあ事前に設置します。の一言でよろしかったんですか？
デザインとか、設置場所でどうせまた別の文句が出るんじゃないですか？
なんか区の条例があるんでしょうか？掲示板があそこにあるのは違反・違法
なんでしょうか？

[47: マンション住民さん]

４５ではありませんが質問です
レターコーナーは完全にマンション共有部分だと思うけど自治会ならいじって良いのでしょうか？

[48: マンション住民さん]

>>47
道路上もいわゆる公共のものですね。誰の許可が必要なの？
マンション内の掲示板の設置は、このマンションの規約違反なの？
さあさあ盛り上がってきたね（笑）暇人同士、掲示板ネタで盛り上がりましょ

[49: 匿名さん]

もう、掲示板ネタは要らないよ。
そんなに気になる理由がわからん。この程度の事をつべこべ言わないで欲しい。

そんなに気になるなら引越せば

[50: 匿名さん]

引越せばは言い過ぎだが、掲示板ネタは私ももう充分

[51: 匿名]

私もうんざりです。

[52: 匿名]

デッキネタはもう諦めた？

[53: マンション住民さん]

44の質問に応えます。
自治会掲示板は一般的には品川区が街頭掲示板と位置付けし、管理を各自治会にお願いして助成金を交付しています。このマンションの自治会がどう動いているのかは不明です。
普通、掲示板などを設置する場合は最低限、回覧板やマンション内のお知らせボードなどで事前に設置する旨の案内は行います。

あとこのマンションの外と中の掲示版の違いはわかりません。

あなたは自分が馬鹿だからとしきりに書き込んでいきがってますが、単に勉強不足でわからないだけだと思いますけどね。

[54: マンション住民さん]

>>44, 46

管理規約第23条－２、特別修繕の定義の第25条－２(2)3)、また第25条－３で総会の決議、第59条－３全体総会で全体組合員総数及び議決権総数の各４分の３以上を得なければなりません。第67条で全体理事会の権限の定めがあり、全体理事会の決議だけ第25条－２(2)3)を実行することは出来ません。

よって全体理事会は掲示板設置を総会議案にする必要があり区分所有者の3/4の賛成が必要です。もし今度の総会で事後議案になった場合3/4の賛成を得ないと撤去しなければなりません。いわば規約に反する共用部分の模様替えになるからです。

自治会は法律的な定めがありません。また掲示板の設置が敷地内の共有部分で行われる前に管理規約に従うべきです。管理組合及び管理組合規約は区分所有法で定められています。よって規約違反は法律違反という解釈になります。

鍵渡し日に管理規約に従うとハンコを押したと思います。管理規約は区分所有者としてどんな権限が守られているのか詳細が書かれている重要な書類です。

論点は全体理事会がこの管理規約に従って対応したのかどうかだと思います。
マンション内ネット掲示板に掲載されている総会議事録すべて確認しましたが掲示板に関する内容は含まれてないです。

一人の区分所有者の意見と解釈になります。

[55: 入居済みさん]

ソニーの店舗の最新情報は？

[56: 匿名]

スタバ＆TSUTAYA以外に情報ないですね。旧ギャラリーは家具屋が増床してますね。寝具コーナーになってます。メディスポ跡には何が入るのでしょうか？

[58: 入居済みさん]

メディスポ跡はどこですか？

[59: マンション住民さん]

〉５８

別にどうでもよいことで、どうしても知りたければ、
そんなことシンクパークの管理者に聞けばいいだろ。
うざいよ。

[60: マンション住民さん]

掲示版の撤去はむつかしいにせよ、あの変わりばえのしない掲示物はなんとかならないのかね〜。
他に掲示するものが、ないのだろうか？

[61: 匿名]

ソニー前の交通広場と、同じくソニー前の大崎西口公園はいつできるのでしょうか？

[62: マンション住民さん]

面白い。


よほど掲示板が好きなんですね。
なぜ？

[63: 匿名]

掲示板、あの場所にいらんだろ〜。
容認する人のセンスが理解出来ない。
区民センターじゃないし、学校でもなく、公団でもないんだから。
意地でも撤去に反対する異常ぶりだね。

[64: 匿名]

メディスポ跡、私も気になってます。
たまに利用してましたので。

[65: 匿名さん]

掲示板なんてどうでも良い。
規約をどうのこうのって、クレーマーみたいで勘弁してほしい。

私はもう掲示板はあそこに有っても何とも思わなくなりました。

[66: 匿名]

だから〜
必要性よりもプライドと意地なんだって

[67: 匿名さん]

論点がどうのこうの、規約がどうのこうので長々と書き込みをするような方は
きっとクレーマーですね。

掲示板は私も気になりません。そんな些細な事を気にしていたら生きていけないよ。

先日、コンシェルジュに理由はわかりませんがおばさんが「え～！！困るんです～～
どうにかしてくれなきゃ！！」と声を張り上げていましたが、そんな方かな

[68: 住民さん]

町会は別に悪くないだろ？
設置場所の所有者である管理組合了解の上掲示板を設置した。
了承したのは管理組合の代表たる理事会。
組合員として美観が損なわれたと文句をいうのであれば
相手は理事会ですね。

理事会としては看板の設置は総会決議事項でないと判断した
のだろうが、それに疑念があるのであれば組合員として異議
を唱えるのはありだろう。
ただ反対する人も看板設置をするかどうかではなく、設置場所
や見栄えにもうすこし工夫がないのかという話だと思うが
私を含めどうでもいいと思っている人が多いので総会で追認
決議されて終わりになると思う。

[69: マンション住民さん]

44,46です。面白いように入れ食いですね～（爆笑）もっと語ろうよ！
掲示板は結局、いいの？ダメなの？裁判は？私、勉強不足？馬鹿じゃないの？
馬鹿でしょ～～～～。夜露死苦～。

[70: 住民さんＡ]

掲示板馬鹿ばかり・・・・・日本一話題満載の掲示板だな。ある意味スゴイ

[71: 入居済みさん]

これがこのマンションの住民レベルの現実だね

[72: マンション住民さん]

69へ
あなたはいちはやくこのマンションから退去した方がよいですよ。いろいろ引っ掻き廻して、失礼だし、見苦しい。

[73: 匿名]

こりゃまた一杯食わされた(ノ＞＜)ノ

[74: マンション住民さん]

>>72
お前もうざいから退去。っていうか人生退去して。要らない人間・・・・

[75: マンション住民さん]

ここは撤去だの退去だの大好きね（笑）。昼は暇な主婦でレスもつまらん。

夜仕事帰りのリーマンに、また管理規約でもコピペして熱く語って欲しい。

さらに熱い掲示板馬鹿の集いに期待します。さあ掲示板の意見どんどんどうぞ

[76: マンション住民さん]

>57
特別決議？どこのマンションの管理規約のことかな？
区分所有法を分かってる人の発言とは思わないな。
自治会が管理組合規約に従うべきであると言ってるのは共用部分の使用に関することだろう。文脈を読め。
もう一度言う。論点は全体理事会が管理規約に従って区分所有者に対し共用部分の模様替えに関する説明義務を果たしたがどうかである。事前でも事後でも。今まで発行されている議事録にはその記録がない。それが現状であり事実でもある。

[77: 匿名]

「掲示板が気にならない」って、困りましたね。
それじゃ掲示板の意味が無いってことになりますね。
だったら無くてもいいんじゃないのかな・・・。

[78: 住民さんＡ]

７４って何か事あるごとに登場してきて誹謗中傷を繰り返しているいわゆる荒らしですね。
また現れました。まぁ永遠に張り付いてくるんでしょう。何とも裏人生そのもので、哀れな人です。
南無阿弥陀仏・・・。

[79: 入居済みさん]

マンションの周辺にあっちこっち緑が多いですね。いいな～

[80: 匿名さん]

＞７７さん
何が言いたいのかがわからないよ。

要は掲示板ネタは止めましょう。
掲示板ごときに管理規約がどうのこうのて止めましょう。クレーマー
みたいで一緒に住みたくない人物だね

ライフの話でもしましょ

[81: 匿名]

＞80さん、
分かりにくかったですか？失礼致しました。
気にも止まらないなら掲示板の役目ないんじゃないかなと思った次第です。
誰も見てくれないんだったら、無理してあそこに設置せず
もっとみんなが立ち止まって見てくれる場所に設置したらどうかと。
それこそ、ライフの近くのような、たくさんの人が立ち止まって掲示板を見やすい場所に。

[82: 入居済みさん]

おはようございます。一日頑張りましょう。

[83: 住民Ｂ]

皆さんきっと色々とストレスが溜まってらっしゃるんでしょうね…深呼吸して空を見上げて気分転換しましょう！

[84: 匿名さん]

掲示板ネタ飽きました。

最近のセブンはどうですか？行っていないので解からないのですが

[85: マンション住民さん]

掲示板の是非に関しては総会で必らず意見します。

しかし四月も終わろうとしているのに、新年度の総会はおろか役員改選も全くありませんが、一体理事会はどういうつもりなんでしょうか？本来だったらもうとっくに新しい理事で活動していなくてはいけないのに。

[86: 住民さんＡ]

あなたが是非理事会メンバーになって頑張って下さい

[87: マンション住民さん]

セブンはあんまり変わらないですね。

[88: マンション住民さん]

ほら非協力的な住民がいるよ。あなたのことですよ、86さん

[89: マンション住民さん]

やはり馬鹿の集まるスレはからかいがいあって面白いわ～。掲示板はどうよ？

[90: 匿名]

89
マンコミしか友達いないの？
可哀相に

[91: 匿名さん]

マンコミ？見るの？何を？

[92: 匿名さん]

全然話は変わりますが、マッサージチェアを自室に置きたいのですが、低音の振動が周囲に響かないか少し心配です。
最近スカイラウンジに行っていませんが、富士山を眺めながらチェアに座り快適でした。
友人と利用するとしたらもう１台あると良いなと思います。

[94: 入居済みさん]

92さんへ

聞こえないと思いますよ。

[95: マンション住民さん]

>93
君の脳内規約から勝手に"特別決議"の用語を作ったのはよく分かった。区分所有者の成り済ましはそこまでだな。じゃ、君から規約の"一般決議"の定義がなんと書いてあるのか答えてもらおうか？（笑）無理するなよ。。。

[96: 匿名]

ようするに権力さえあれば何でも許されんだよ！
文句は言わせねえって事だ

[97: 住民さんＡ]

>８８
何を勘違いしているの？
私はこのマンションに沢山生息しているクレーマー達みたいに文句を言いません。
時間が無いので理事会等には協力出来ませんが、決められた事は尊重します。

役員を頑張ってされている方々には感謝しているだけです。

[99: マンション住民さん]

>98
だから君の脳内規約と言ってるんだよ。"特別決議"の言葉を規約から見つけ出してから語れ。
現在の規約では共用部分に釘一本打つことにも3/4の賛成が必要なんだよ。規約に基づいて反論しろ。
それに共用部分の模様替えについては総会決議が必要なんだよ。それが君が言う特別決議であろうが、一般決議であろうが。つまり、区分所有者に説明し決議をとること。それが現時点まで行われてないことを言ってるんだよ。全体理事会だけの決議の権限は規約に存在しないんだよ。君の解釈はどうでもいいから規約に基づいて反論しろ。成り済ましの君にはおそらく無理だと思うけど。(笑)
全体理事会は単に事後報告として次回総会で説明すればいいこと。判断は区分所有者全員でやるので。これで異議はないだろう。

[101: マンション住民さん]

>100
君が成り済ましであることを分かってほっとしたよ。

[102: 匿名さん]

規約・規約って五月蠅いね。

役員さんの決めた通りで良いじゃん

[103: 匿名]

こちらの規則は権力ある者が自由に決めれるって事でオッケー？

[104: 匿名さん]

私は役員さんに従います。
皆の意見をいちいち聞いていたら、物事は何も進まないよ。

[105: 匿名さん]

94さん、どうも有難うございます。安心しました。

[106: 匿名さん]

私も役員さんに従います。批判するのは誰でも出来るけど、実際に役員を出来る人は殆どいないでしょ

[107: マンション住民さん]

102さん

何でも役員が決めたとおりでいいわけないだろ。常識で考えろ。じゃ何のために規約があるんですか?また規約ってなんですか？
きちんと答えて下さいな。

[108: 匿名さん]

↑騒ぐ場所間違えてることわからないのが見ててイタイ。掲示板だから騒げるのだろうけど。。

[109: マンション住民さん]

107さん
だめだめ相手にしちゃ！
お友達いない人がこの掲示板で楽しんでるだけだから（笑）

[110: マンション住民さん]

知ってましたか？
セブンの日用雑貨品、洗剤や掃除用品などの価格設定って
けっこう良心的なんですよ。

それからセブンオリジナルのチンする冷凍食品（お弁当用）も
なかなか美味しいです。
ニチレイやあけぼの、加ト吉なんかより私は好きです。

奥さんに教えてあげてください！

[111: マンション住民さん]

⇧ お世辞でも美味しいとはいえません。

[112: 匿名さん]

Eastセブンで文具など扱い始めましたがますますWestセブンとの違いがなくなってきた様に思います。そろそろ撤退準備に入ったのでしょうか？

[114: マンション住民さん]

113

我々のは規約に従っていくことでこのマンションでの生活が成り立っています。尊重し、守っていくことは当然のことです。企業や役所ど就業規則に従い仕事をしていくのと同じです。融通が利くとか利かないの問題ではありません。
また規約そのものは常識から外れたようなことはないと思います。もし現状にあわない融通の利かない規約があったら、話しあって改正すればよいことです。
また規約があることで責任も明確化します。

[115: 匿名さん]

↑いつまでも張り付いてないで、外の空気でも吸ってこい。

[116: マンション住民さん]

↑しつこく張り付いているのはあなたでしょう。批判だけするのは楽ですよね。それでは共産党と一緒です。

[117: 匿名さん]

ソニーさんの社屋にスタバとTSUTAYAはいつ頃入るのかな。楽しみにしています。

[118: マンション住民さん]

>>116
御祓いしといたら・・・・災いが降りかかるよ。気をつけて。

[119: 匿名]

118
見るに余る
通報しておこうか

[121: 匿名さん]

117さん
7月1日オープンらしいですよ

マンション側の店舗は内装工事
始まりましたが何でしょうね。

[122: 匿名さん]

121さん、情報どうも有難うございます。2ヶ月先なんですね。
マンション側は緑地が中庭のようで、雰囲気良さそうですね。

[123: マンション住民さん]

>>119
お前の顔だよ。言われるだろ？親も悲惨な顔だろ？見るに余るわ

[124: マンション住民さん]

ここの利用者って本当問題有りが多いよね。中途半端な立地と値段のせいか？
私も住民だけど、支持政党なんかないですよ？でも名指しで共産党云々って
どういうことよ？民主党ならいいの？自民党？関係ないでしょ？正直、頭おかしいよ。
上記の書き込みでもあるけど、そのうち罰当たるよ。これがこのマンションの一部の
住民のレベルなんですよ。見てる近所の皆さん。たまたま覗いた方。これが現状です。

[125: 住民さんＡ]

こんな低レベルな住民スレは東京でも１、２でしょうね。

皆様、恥を知りましょう。恥を。覗く価値も無い。さようなら。

[126: マンション住民さん]

>>116
部屋番号教えてよ？今度ゆっくり話そうよ。政治談議でもしようよ。

[127: 住民さんＡ]

125

恥を知れといい、覗く価値もないといいながら、そしてさようならといいつつ
一時間おきにチェックしているのは何を隠そうあなたでしたね。
まぁ所詮購入もできない部外者でしょうけど。

[128: マンション住民さん]

だいぶ荒れてますね〜！
しかし本来の自治会って？
改めて解らなくなりました。
自治会形態が当マンションのみというのはかなり珍しいケースだと思うし、さらにほとんどの住民がこの自治会に入会していないというケースも珍しいと思います。
実際は何世帯入会しているのですか？
理事会と自治会の違いもわかりません。
自治会掲示板うんぬんよりも大崎ウエストシティタワーズ自治会の意味自体が？？と思うのは私だけでしょうか？
それとマンション住民は周囲の大崎一二三町会には入会出来ない？？など解らない点も多いです。
新住民の私にはわかりませが根に色々と有りそうですね。

[129: マンション住民さん]

私は役員に従います、なんて心にもないこと言ったところで、所詮そういう奴は会費を惜しんで自治会には加入しないよ。
また自治会自体も説明会を開いて、加入者を募るなどの努力というか活動なども全くしておらず、ただ加入しましょうと言ってもなかなかみんな興味を示さないよ。

[131: 住民さんＤ]

ここまで荒れる原因のひとつは
掲示板を撤去しないことだな。
不必要なんだから撤去しようぜ。

[133: マンション住民さん]

わざわざ周囲自治会から独立して作った自治会なのにほとんどの世帯が入会していないって？？？
結局掲示板だって地域センターの内容で事が足りている現状だし

[134: 住民さんＣ]

ここを久しぶりに見ましたが、酷いですね。
私はこのマンションの事は家内に任せていますので自治会だとか理事会だとか
全く分かりませんが、我が家も役員の決めた事には従いますよ。
但し、会費等の義務はちゃんとお支払しています。

規約がどうのこうのって言い過ぎでは？
住民エゴにしか見えません。正直、一緒に住みたくないですね

[135: 住民Ｇ]

同感

[136: マンション住民さん]

何だが時が経つごとにこの掲示板の荒れ方が激しいように感じます。
管理規約のことが話題になっているようですが、契約後の説明会の際に
細かく規約についての説明が住友不動産からありました。
我々は現在この規約に沿って生活を送っています。
134さんのように規約を軽視する住人の方がいたとは驚きです。
いろいろと考えはあるんだろうけど、規約を住人相互が無視して個々が好き勝手放大に生活しだしたら
収集がつかなくなり、マンションの運営が成り立たなくなるのではないでしょうか?
防災センターのGMの方とたまに話す機会もありますが、彼らも常に規約に基づいた
運営をしています。

134さんはそのあたりは承知したうえでの書き込みかと思われますし
気持ちも理解できますが、まぁ遊びの掲示板でもあるので、
何でもエゴと決めつけるようなことだけは避けて皆が仲良く生活できればと思います。

[137: 匿名]

>134
すべて役員が決めたことが正しいとは限らないですよ。
まあ、あなたのような方がいらっしゃると、自治会や理事会も好き放題出来るから
ありがたい存在かもしれません。
全てを任せるってのも危険かもよ。
どっちがエゴなのか、見極める必要もあるんじゃないの？

[138: 住民さんＡ]

いつも選挙になると共産党だけ部屋番号入り名前入りでハガキがきますね。
本当にしかるべきルートで名簿を入手してるのかなー。
どこかから、だれかから流出してたりして。。

[139: 住民さん]

>>138
葉書うちには来ないですよ。
目の前の共産党は僅差で落選しましたね。
このマンションの批判なんかしてるからですよ。

[140: 匿名]

まったくだ！目の前の共産党の家無くなればスッキリするのに

[141: 匿名さん]

我が家も阻止するために、選挙で別の候補に投票しました。
地域センターがすぐ横なので不在者投票の時、便利ですね。