群馬の翼創建thinks、どうですか？

[今年は建てどき？]

こちらの会社、良さそうですがどうでしょうか？

それと、やっぱり今年は建て時ですか？

[179: 購入検討中さん]

え〜！
そこは、詳しく教えてよ！

不動産業者なら、きちんと話ベキだぁぁぁぁ

[182: 匿名さん]

ウチは地元の某工務店さんで約３年ほど前に家を建て、その後とある住宅情報誌に自宅が掲載されました。

さらにその数ヵ月後に同じ情報誌を見て絶句しました。

嫁の姉妹にまたウチが載っていると言われ確認した所、ほぼ外観デザインが丸パクリのシンクスで建てた家がそこに掲載されていました・・・（ウチの外観はかなり個性的なデザインなので、明らかにパクリではないかと・・・）。

ウチの設計者の方にもその旨を伝えた所、苦笑いをしてしていました・・・。ウチの設計者の方は、私たちに話をされる前に偶然にも現場に行く途中にその家を発見していてビックリしたそうです。

シンクスさん・・・丸パクリは如何なものかと・・・

[184: 購入検討中さん]

えっと…実際に建てた人の意見を聞きたいんだが。いないのかい？

[185: 購入検討中さん]

えっと…実際に建てた人の意見を聞きたいんだが。いないのかい？

[186: 契約済みさん]

はじめまして。
thinksで、購入しました！！
どうかしました？

[188: 名無し]

家カフェの次はシンクス叩きですか(笑)

[189: 匿名さん]

叩かれる所ってかたよっているよね？
共通点が多いいのかな？

[190: 匿名さん]

最初から読んでくると建てた人の発言は構造と性能、中身の話が全然でてきませんね。営業とデザインの話題が多いです。ちょっと前のやつで建てた本人がなんでも聞いてと言う割に答えられないのはびっくりしました。

[191: 契約済みさん]

批判してる中で、同じ人が沢山いそう！

[193: 購入検討中さん]

へぇ〜

[195: 匿名]

グンマーな話ｗ

[196: 匿名さん]

家カフェが一番最低です

[198: 匿名]

実際に行って嫌な思いをした人の意見も要らないって事でオケ？

[200: 契約済みさん]

＞おかしいです。シンクスやその他企業のいや住宅業を特にこの様なサイトがあることじたい。

まず「ご案内」
http://www.e-mansion.co.jp/information/about.html
http://www.e-mansion.co.jp/information/20060721.html
を読んでこのサイトを知ること。

＞その他の業界は？
＞すべての業種に対したこの様なサイトがあればとも思いますが

大抵存在するけど、このようなサイトがない業種はあなたが自ら立ち上げればいい。

[204: 匿名]

はいはい。
悪い噂は書かれると困るって事だよね。

完璧な人なんていないけど対応を誤ってお客様を逃したのは確か。
同じ思いをして欲しくないから書き込んだんだろ。

良い噂、悪い噂どちらも含めて検討するんだろ。
営業は悪い事は言わないからな。

[206: 名無し]

ここも特待の人間が私怨で書き込んでいるのだね。

判りやすい。

[208: 購入検討中さん]

ここの会社の魅力ってなんだ？
やっぱり無垢の床に白い壁の箱型シンプルスタイル？
それってどこの会社でもやってるよね？

じゃあ、何でこの会社に頼むの？

たぶん、営業がフレンドリーで楽しいからだな。
大手のハウスメーカーだと営業は営業らしく控えめだけど、
この会社はぜんぜん違うよね。

この会社に批判的な人はそのフレンドリーな雰囲気に対して、
たぶん無礼さを感じてるんじゃないか？
普通の店舗だったら「お客様、ありがとうございます！」ってところを、
「いやーすみませんねぇー悪いんねー」みたいな軽さがあるよね。
本当は言ってないけど！
でも、なんであんな軽く感じるんだろうな？
不思議な会社だ。

とにかくライトな雰囲気が好きな人なら合うよ？
こっちも気を遣わなくて済むし。
ガストとかそんな感じと同じ印象かな？
そこに居心地の良さを感じられる人なら良いんじゃない？

[211: 通りすがり]

批判に対しての反論に説得力がない。

文章でのやりとりの場でシンクス派!?が具体例をもって書き込まないから論破できない。


討論にすらなってないでしょこのスレ。


>批判する人ってまじダサい

これでは生産部門の総括をやっている人の書き込みとは思えません。

[218: 匿名]

なぜだろう、意味わかんねーしと言うかこのサイトについて知ってから書き込みしましょう。
理由は書いてありますよ。それと会社側、自作自演についても。


正論かどうかは見ている人が判断すればいいかと思います。

[222: マンコミュファンさん]

削除されやすい投稿について
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

[224: 匿名さん]

家を購入検討中です。先日thinksさんを発見して色々調べていました。まだ断定して言えないのですが、いまのところそう思います。
私が建てたい家はメンテナンスフリーに近い家です。住んでて気になることはシロアリ、防水、外壁塗装、屋根かな？と思います。木造ではメンテナンスが多いのでは？？と思い込みがあり、鉄骨のハウスメーカーを半年検討して概算と図面を出していただきました。メンテナンスフリーと言われている外壁タイルを検討。タイルは鉄骨造のユニットか壁式工法が適していることに納得して鉄骨ハウスメーカーに走っていたところでした(ただタイルは自重が約1トン重くなるので屋根のことも合わせるとずいぶん地震力を受けやすくなるのでは？それ以上に鉄骨が強いと思いますが。外壁材としてお値段が高い！でもメンテナンスフリー)防蟻処理は固形物をまくか防蟻シート、ベランダなどの防水は紫外線や水があたりづらい設計にしてもらうなどメンテナンスについてはハウスメーカーとじっくり打ち合わせしました。33坪2650万円総工事費。
thinksさんで検討すると外壁と屋根はガルバリウム鋼鈑。材料自体はアルミの犠牲防食作用で少しの傷は錆びないとされているらしいです。施工によっては現場で切断したり穴あけするのでその切断面の処理によってはサビの原因になるので気をつけたい。あとは留める金属が異種金属や鉄だったりしてもらいサビの原因にならないか？ちょっと疑問は残りますが、うまくすれば30年もつかも？
防蟻は液体、基礎土台にヒバを使っている。通気もちゃんととっているようだしちゃんとしているかな？と思いました。金額はもちろんthinksさんの方が400〜450万は安くできるのではないかと思います。
私自体まだどちらでやるか決められていません。なにより金額が違いすぎるので。

[225: 匿名さん]

こちら賛否両論あるようですが、実際建てた方いますか？
住んでみてトータル満足ですか？

[226: 匿名さん]

>>225
既に建てた人は見ないと思いますよ、この掲示版。
建てる前に参考にしたい人がほとんどだと思います。

営業と会った人は私含めてちらほら居ますが、
需要はありますか？

[227: 匿名]

いや、このサイトの住人の割合は、すでに建てた人が3割にもなります。

[228: 匿名さん]

その３割のうち、こちらで建てた方がどのぐらいいらっしゃるんですかね。

[229: 入居済み住民さん]

建てましたよー

何か聞きたい事があります？

[230: 匿名さん]

>>229

翼創建さんの提案力はどうでしたか？満足されてますか？
営業さんは良い方でしたか？

[231: 匿名]

>229さん
壁通気工法は正しく施工されましたか？
あと断熱材の種類と厚みを教えて下さい。
それとC値はいくつでしたか？
よろしくお願いします。

[232: 入居済み住民さん]

>>230

提案力には満足していますよー
営業さんは。。普通ってゆうか微妙かなー

[233: 匿名]

シンクスのデザインは軒の無い白い箱って感じで、普遍的に好まれるデザインだね。シンクスに限らずこういったデザインはどこでも見かけるよね。シンクスのホームページに載っている施工事例集を見てもわかるけど、ずらっと白い箱。白いモルタルか、黒いガルバリウムの二択。これってシンクスの提案？それ以外のサイディングとかはやらないのかな？

[234: 匿名さん]

殊更に企業イメージを貶めるような書き込みは訴訟となる可能性がございます。
どうかご自粛くださいますようお願い申しあげます。

[235: 契約済みさん]

thinks良かったですよ。

[236: 匿名]

先日こちらの施工会社の経由の話だと問題ありの営業がもういないから会社の対応は良くなり改善されたよと。

解雇したから改善？

おもてなしの心と改善策を履き違えている。

[238: 働くママさん]

シンクス様に建てて頂いてから5年目かな？になります。

社長様をはじめスタッフの皆様方、その節はありがとうございました。

早いもので5年目になりますが、とても快適に住まわせて頂いております。

家を建てるにあたり、担当して下さった皆さんとってもいい方達で

私は当時、打ち合わせがとっても楽しみでした。

私はシンクス様に依頼して本当に良かったと思っております。

色々なご意見があるようですが、考え方も、受け止め方も

十人いればみんな違うんです。人それぞれです。

書き込みを拝見いたしましたが、こんなこと書ける人がいるの。。。

と思うくらい、人として悲しいです。

合わないなら他で建てればいいじゃないですか。

わざわざここでこんな事しなくても。いい大人なんだから。

[239: 匿名]

うちも建てました(^ー^)アフターサービスはいいと思います。気になる所を相談すると早めに対応してくれますよ。
でも営業さんにはガッカリです。結果的に売り急がれたのかな…決算でサービスするからと言われてたのにいざ契約したら無理とひとこと。予定外に予算オーバーです。
失敗に対しても『すみません』が言えない。 営業マンです。
大きな買い物…もっと真摯に受け止め対応してほしかったです。
オーナーのみなさんとの付き合いも平等ではないです。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[240: 匿名]

本日引き渡しになりました。思い返すと、営業の方はいつも誠実に対応してくださり、現場監督さんは、わがままを全て聞き入れてくれました。設計士の方も素敵な平屋を設計してくださり、それに加えてコーディネーターさんもセンスがよく、みなさんの力がひとつになり、素敵な平屋が完成しました。本日引き渡しでしたが、私の誕生日でもありました。サプライズで何とケーキが。私の誕生日まで覚えていてくださり、大変感動しました。シンクスの皆様、大変お世話になりました。今後ともよろしくお願い致します。お仕事頑張ってください！

[241: 匿名さん]

サプライズのケーキとか、これでイメージが良くなるなら安いもんですね。

もし私がこんなサプライズされたら
「若造って思われてるな…なめられてる」って感じるよ？
まあ、表面上はにこやかにするけどさ。

これで客が喜ぶと思っているなら本当にあまちゃんだ。

前の書き込みを読んで、翼創建が勘違いしないように書き込みさせて頂きました。

あと、「シンクス」は商品名であって、正しくは「翼創建」だよ。

[242: 匿名さん]

翼創建さんは真っ白を提案される事が多い様ですが、
軒がないし汚れがすごく目立ちそうですね。。

表面の処理はモルタルですか？
モルタルなら5年おきに塗り替えとか必要らしいですが、
みんなそうするんですか？

[244: 匿名さん]

業者のカキコミは読んでる人皆わかってると思うよ…

[245: 匿名]

情報が欲しいのですが、最近建てられた方いませんか？

冬場の断熱性の情報が特に聞きたいです。

よろしくお願いします。

[246: 匿名さん]

断熱性と気密性を求めるなら施行する職人が確かなことと、気密測定を行う(標準) もしくは気密測定を嫌がらないHMを選んだ方が間違いないです。

群馬でも断熱性気密性が優秀な施行出来る工務店あります。
実際に建ててくれる職人の腕次第なので。誰が(下請け)施行してくれるかわかるところがいいです。

[247: 匿名さん]

確か、翼創建は外部の工務店にまるまる委託してたはず。

[248: 匿名さん]

以前、こちらに設計を頼もうとしましたが、結局他の工務店に頼む事になりました。
デザイン、構造、値段、全てにおいてその工務店の方が勝っていたからです。

相見積もりは本当に重要です。

営業の方について色々な書き込みが見られますが、
言われてみれば、なるほどと思いました。

ご参考までに。

[249: 匿名さん]

営業がどうしたんですか？具体的に教えてもらえますか？

[250: 購入検討中さん]

教えて

[251: 匿名さん]

イベントはそれなりにあるようですが、完成現場見学会みたいなものってないんでしょうか。あると色々とわかっていいんだけれどなぁと。
仕上がりのイメージが完全に出来ますから。
モデルルームとかショールームもいいのですが結構お金がかかっている感じなので現実的な費用として考えるとどれくらいなのかなというのは正直知りたい。

[252: 匿名さん]

オープンハウスやってますよ。
ただ、一般には公開せず、打合せ中の人にのみ声を掛けてる感じかな。
問い合わせてみれば？

[253: 匿名さん]

オープンハウス一般公開してますよ。ホームページにその都度情報UPしてます。それと、翼さんはデザインが重視と社長さんが言っていました。メンテナンスが少々あってもこの木材を使いたい！そうゆう会社です。

[255: 購入検討中さん]

最近どう

[256: 契約済みさん]

打ち合わせ段階だけど、対応もいいし今のところ問題なし。

[257: 匿名さん]

そりゃ、叩かれまくったみたいだから何かしら改善するだろ。

[258: 契約済みさん]

叩かれるようなことしてたのですか？
以前の対応知りません。

[259: 匿名さん]

うちの営業さんは十分な回答してくれたし他の会社と比べてもいい人だったよ
人によって相性は確かにあるものだからねー
会社の印象は営業さんで決まる部分も多いので重要だよね。

[260: 購入検討中さん]

幹部クラスの人ですかね。サイトに顔みました。タバコ吸って携帯をいじってた。
引渡し前の家だからって子供の前でタバコは嫌だなと思いました。
契約したら金額が上がる可能性もあると聞いて正直怖いです。
印紙代とか固定資産税とか今後のことを考えるとプラス３００万は見込んでるが建てた人に全然超えると聞きました。
奥さんが来年から働けるという提案は強引。
今の家賃より３万上じゃなくて金額シュミレーションで計算したら倍でした。税金　引越し代　諸経費　太陽高熱も群馬も買取打ち切りありそうだしローンを何かで賄うという提案は無謀た。
単に契約しちゃえば関係ない空気ありすぎで怖いです。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[261: 匿名さん]

窓おおきめのリビング吹き抜け　リビング階段　天井ファン付きで建てた人のブログを見ました。入居１週間は夢心地で優越感に浸ったが多々不便が出てきた。そして悪夢、現実は入居最初の冬に電気代１ヶ月に３５０００円。だいたい年間８ヶ月で３０万は光熱費。これで1.２階ポカポカと言われた蓄熱暖房では１時間前にスイッチ入れても極寒で足りず、キッチン足元電気ストーブ　結局灯油のファンヒーターを使用、朝はIH、電子レンジ使用で何回もブレーカーが落ちる。外国製食洗機は２度洗い必須で３回使用しただけ。こびりつき半端ない。
結局客間として用意した狭い個室の和室でこたつ使用に切り替え、冬場春先８ヶ月はリビングダイニングは使わず廊下物置状態。でも電気代２２０００円　制限しても社宅の２倍。１戸建ては仕方ないですね。
和室の円卓も２階のクロークに運ぶのが大変でリビングに置き３８万の革張りのソファーが子供の着替えや物で埋もれる。
新築に越してからは夏以外ダイニングも使用せず寝室朝食　和室夕飯。ダイニングテーブルもほこり。
見た目重視でかっこはいいが寒い場所が広すぎて風呂出て２階寝室まで長いので家族全員風邪。
最初の冬で光熱費に圧迫され最初の税金が払えず親に借りました。
ネットで吹き抜け階段　リビング階段電気代で検索。冬、光熱費、後悔する点はみんな同じ。スキップフロアは更に寒い。
ここの設計士は独身のようだったから見た目のかっこよさ重視でしょうか。
住んでからじゃ遅いが使わないリビングに多額のローンと光熱費はきついです。
今ここで建てるなら平屋で考え中。平屋の方が高いと言われたので平屋で建てた意見を聞きたいです。

[262: 入居済み住民さん]

食洗機はプレゼントで付いてましたが汚れが落ちない。
電源も切れないので電気代かかります。

乾燥も不十分で水拭きしています。

他オーナーの方のテレビプレゼント　家具はプレゼントと集りで聞くけどホント？
ケーキも？特別扱い多いです。

差がありませんか？

インテリアも若い人に変えてと営業に伝えました。

同じ時期に建てて設計士は外部なのうちだけせした。

3組バラバラの扱いは何とかして欲しかったです。営業不満はわかります。

[263: 入居済み住民さん]

うちは業者と顔合わせの会で他の家族とケーキのやり取りがありましたよ～。

待った挙句のサプライズで無関係はうちらと他家族１


何でうちにケーキはないのと聞く隣の家族の子供（笑）


業者の方の顔もお疲れ顔の呆れ顔　笑ってないしみんな　顔怖い（笑）

閉会後　業者同士も外で怒ってた。

あの会必要ある？

オーナーの会でも話題ネタ～。担当で格差がわかる～と。

オーナーみんな自慢ばっか　特別扱いされてますって言いたいだけ　

うちだけ誕生日サプライズケーキ　うちだけ食洗機　うちだけ家具

うちだけ特別だったのか～他の家も同じだと思ってた～

こういう事を言いまくる会なので要注意。シンクスあるある

これって群馬ならではの特別待遇か？　次は　こんにゃく　ねぎ　ワイン　

[266: 購入検討中さん]

変えてもらえば　担当

[267: 購入検討中さん]

しばらく行ってない。１回ながなが聞いただけ。ミサワの本体１９８０マンで迷ってる段階です。他もろもろ３５００以上はいくでしょうから。嫁が中庭竹林でミサワに動いてる。年間の光熱費考えたら高くてもミサワいけるかと思います。外壁の耐久性から見ても家事動線を考えた設計から見ても大手は納得いく説明をしてくれる。

[268: 購入検討中さん]

前にも出てきた同業者でもミサワの人間でもありませんから。外観がシンクスとミサワの候補が似てたからです。ミサワの担当者は普通。マニュアル通りで逆に物足りない。全然違う対応だ。

[271: 匿名さん]

ここんとこの営業は近すぎて色々ダメだ。
親近感を持たせようと他愛のない会話から笑いへつなげようとしてくる。
その距離感がいやだな。
もっと礼儀正しく節度をもって営業出来ないのかね。

[272: 購入検討中さん]

終始タメ口のブレスよりはマシ

[273: 入居済み住民さん]

２年続けて故障したので、ネットでいろいろと見て気になったので、コメします。
　９年前に自宅を新築する際に、良いとの評判で高価でしたが、ミーレの食洗機を導入しました。
　どうなんでしょう？結構、汚れが残っていたりして気になったこともありました。
　昨年、排水系が故障して、修理、今年また故障してニッポーコーポレーションに見てもらったところ、基盤の交換が必要とのこと、基盤自体が３５０００円ほど、工賃等を含めて５万円弱の見積もり。
　その際の話で、食洗機自体の交換時期が約１０年とのこと。
　家電製品なので、故障は仕方ないとしても、最初から約１０年しか持たないと分かっていたら、高価な食洗機を導入することは無かったような。

このサイトのミーレ食洗機お使いの方？のレス投稿です。参考まで。

うち家族はチーフ営業　年配コーディネーターさんの提案で取り付けました。２年で不具合が出ました。調べた結果４０　５０度設定で余熱で乾かすタイプなので光熱費が凄いことに・・・・お風呂でも４０度なのに５０度で４０分洗う・・・温度低すぎると汚れが拡散。取り付けたオーナーさんも聞いてないとみなさん嘆いていました。この食洗機が付けたいために我が社を選ぶ方もいる。ご自分で使っているというのは嘘ではないでしょうか。　

[274: 入居済み住民さん]

久しぶりに見たら軽く炎上してますねｗ

そーいえば、自分は契約した時の『預かり金』ってのを最初の頃の説明では余った分は最後に返金しますって
言われてたけど、引渡し終わった頃に思い出して確認してみたら『預った分では足り無かったので、足らない分は
ウチの方で負担しておきました。返金分はありません。』とか言われたんだけどｗ

[275: 入居済み住民さん]

預かり金以外にも現金払いが多い。ローンに組み込むより安いからって返金ないならローンで良かったのに。

[276: 匿名さん]

＞274
ん？
不足分は翼が負担してくれたん？
じゃあ良かったね、って話？

[277: 匿名さん]

「預り金」なんかで処理しないで、「手付金」としておけばいいのにね。
「預り金」を使っちゃったとしたら、
施主の財産に勝手に手を付けたことになるし、
少なくとも使う前に報告とか、どうつかったかの明細とか
用意するべきなんでしょうけど、きっと、ないでしょ？

ま、会社としてどう経理処理しているのか、不思議ですけどね。

[278: 入居済み住民さん]

＞274,277

いや、そんな所で誤魔化すなって話ｗ
余ってるハズだろってｗ
不足分を負担とか、普通に考えて有りえない
大した金額じゃないから、ツッコまなかったけど
他のメーカーで建てた人の話では、預かり金の返金があったって聞いたし

事前に印紙代とか申請費用とか言ってたけど
実際、キチンとした明細書は無いので何にいくら掛かったのかは不明ｗ