地震の時、タワーマンションは大丈夫？ その5

[匿名さん]

（23区物件とは関連のない地震情報ですでの、【特設】地震津波災害・原発事故 情報交換板
に移行しました。同様スレの乱立を避けるため、タワーマンションの地震時の安全性については、こちらへの投稿をお願いします。）

耐震構造を備えた超高層マンションは概ね直下型地震に強いと言われていますが、6階建以上に大きな被害をもたらすことのある長周期地震動など対しては脆弱であるといわれています。

それについては様々な憶測が飛び交っていますが、公共機関が提供している危険情報などを正確に分析する能力を身につけ、過度の安心感や畏怖感ではなく、正しい判断と対策ができるようになりましょう。

以下を参考にしてください。

地震調査研究推進本部事務局（文部科学省研究開発局地震・防災研究課）
http://www.jishin.go.jp/main/index.html

長周期地震動予測地図２００９年試作版
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/09_choshuki/index.htm

地震に関する地域危険度測定調査（第6回）(平成20年2月公表)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

東京の液状化予測図
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm

前スレ: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92018/
前々スレ: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/84208

[125: 匿名さん]

■ ビル地下のアルミ板も激震を記録　2011.4.27 21:54
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110427/dst11042721570043-n1.htm
　東日本大震災で震度６強を記録した仙台市宮城野区。免震構造のオフィスビル「仙台ＭＴビル」の地下にあるアルミ板には、ビルが最大で約２３センチ動いた痕跡が残され、横揺れのすさまじさを物語った。
　積層ゴムとすべり板でできた特殊な柱で揺れを低減させる免震構造。震度５以上の揺れが発生すると、ステンレス製の針が、揺れの状況をアルミ板に記録する仕掛けだった。
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免震オフィスビルがこれだけ作動する揺れですからね。
耐震等級の低い他の物件のダメージを調査してほしいものです。＜他の地域の防災強化のためにも。

[126: 匿名さん]

>>124
おっしゃるとおりです。
免震は耐震構造に比べて小さな外力で設計されることが多いです。
まぁ、あれやこれやを含めた上での選択をしていただきたいです。

>>125
あれだけ長時間のゆれの割には、大変位の履歴が少ないですね。
長周期成分が少なかったからでしょうか。
免震がちゃんと効いたようでなにより。

[127: 匿名さん]

東日本大震災　横揺れのすさまじさ、一目瞭然　免震構造のビル、状況を記録
横揺れの記録 ビル最大で23cm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110428-00000119-san-soci


倒壊して亡くなるよりもっと他の理由で亡くなりそうですね高層マンションの人って・・・

[128: 匿名さん]

>125
>127

あんたたちは上のほうのやり取り読んでないの？

せん断変形200%以下で設計している、ということは
ゴム高さ20cmなら免震層の変形は40ｃｍ以下になるよう設計するってことだよ（多分）
「変形が40cm以上だった！」っていう記事を見つけてから騒いでくんない？

[129: 125]

>>128
すべてのレスを読んでるわけじゃありませんが、
125の記事は、実被災地の揺れ状況を客観的な事実としてニュースをご紹介しただけものです。
けっして無駄に騒いでるつもりはないのですが・・・
127さんはアチコチにマルチ投稿されてますが、125は選んでこのスレに投稿しています。

[130: 匿名さん]

ここ、2重でスレが伸びてしまってますね。
no32です
子供の熱で来れず、返信がおくれました。
随分視野の狭い自己中な方からの攻撃があり、その方の矛盾した知性品性に驚きもしています。

品川区/築1年
当日は家にいました＜しっかり揺れた＞と明記しましたが。ついでにいうと、私と別人の42さんも明記してる。
ソースはだんなです
3月11日以降も頻発する震度3の地震を、会社(渋谷・耐震）および自宅で体感しての感想です。
あくまで個人ですが。

前出の知性品性が矛盾した方ですが、その後も知性品性を連発しておられますね。
この方には＜ローンという借金＞が重圧なのでしょう
あの反応がすべてを物語っておりますもの。
その借金以上の資金・資産がある方には、心の余裕が文章に表れてしまいますものね。
それ故42さんも攻撃されてしまったのでしょう。

[131: 匿名]

>>124
>イザというときに脆さ見せそうなんだよね
本当かよ。
それなら、もしガスで自殺するようなヤツがいたらどうするんだよ。
一部屋のガス爆発で、NY9.11のようにタワーマンション倒壊する？？

[132: 匿名さん]

高層マンションは、管理費が高くなるのは当然で、修繕積立金も、いつ、どれだけ値上げさられるかが不透明なので、よほど余裕がなければ、買うことは出来ても、所有し続けることはできない。
しかし、高層階に住み続けるのは人にとって悪い影響を与えることが言われている。
いわば、興味本位で短期的に住んでみたいというのが正解だろう。
でも今の状況では、地震大国だと再認識した人が多いので、タワーマンションの売れ行きは悪くなり、転売なんて相当難しい状況であるようだ。
タワーマンションを検討していた人で契約に至っていない人は、普通の１５階建てくらいのマンションに変更しているし、違約金を支払ってまで契約解除する人までいるようだ。

[133: 匿名さん]

>>131
911は、ジェット燃料の熱量に鉄骨が耐えられなかった崩壊です。
鉄骨は、600℃程度で強度が1/3まで落ちた故の現象です。
タワーマンションはRCですので、基本的には熱に強いことから
1部屋のガス爆発程度では、構造体は大きなダメージを受けないと思います。
ジェット燃料燃やしてどうなるかは、想定してないので未知数ですが。。。。

[134: 匿名]

ツインタワーの横の第7ビルは飛行機も突っ込んでいないのに普通の火災で完全に崩落しているのに灯油と変わらないジェット燃料で崩落してると未だにお考えですか？
ここの住民はどんだけお花畑なんだ。

[135: 匿名]

>130 32っていつの話だよ～
>故42　ってあなた…
どっちがどっちかわからんが(あまりに前のNo.話題ふられても読むのが)手間でしょ
130空気は読めてないなぁ
執念深いよ～
知性云々いわれたって書いてあるけど『故42』じゃあね…

[136: 匿名]

↑
あ、それ故ね… ナンバーふるなら濁点つけてね
読みやすくなるからさ。 あんまり前のしかもタワマンに関係ない話題でいつまでも引きずらないほうがいいんじゃない?
執念深くて怖い感じしちゃうよ～

[137: 匿名]

１３６゛
ナンバーに濁点ってｗ

[140: 匿名さん]

どんなに揺れても壊れないならまだいいかなあと思うんですけど、地上に出られなかったりいろんな不具合が出てくるんでしょうね。電気も一時的に自家発電でどうにかなっても長期的には復旧するまで生活困難というか、高層階だと食糧買い込んで自宅に戻るのも階段？となると無理です。オール電化も停電したらダメだし、ガスでも配管ダメになったら使えないし。どんなタイプの家に住んでもそれぞれに危険性があるでしょうけど。考えると疲れます。勘とか運を身につけるほうが早そう。というわけで自分の選択肢が見えてきました。

[141: 匿名]

今回の震災でマンションで無くて本当に良かったと思った。
原発の影響で重い水を30階まで運ぶとかありえないでしょう。
検討中の友人には戸建てを勧めました。
例外は海岸近くや0m地帯に住まなければならないならマンションもありかと・・・

[142: 匿名さん]

>140
山奥で、平屋のログハウスでも買いますか？
電気なし、水は湧き水、燃料は薪。
それに慣れておけば、震災時にも安心ですね。

ちなみに、東京での直下型地震が発生した場合、直後で電力15.9％、ガス100％、電話7.4％の支障がでると想定されています。
それが応急復旧するまでに日数は、電力７日、ガス５７日、電話１４日と想定されています。

電気１週間なら我慢できるけど、ガス２ヶ月って・・・。

[143: 匿名さん]

>141
高層住宅管理協会の報告読んでないの？
（ここでいう高層はマンション全般、低層も高層も含まれる）
岩手、宮城など東北６県にあるマンション1642棟のうち、建て替え必要な物件はゼロなんだよ！

戸建てはどうだよ？

[144: 匿名]

戸建ては液状化で全壊も多かったですからね。
液状化に強いマンションということで早めに売り抜けるのが吉かと…

[145: 匿名さん]

>>144
戸建は地盤改良してなくて、マンションは地盤改良していたor杭だったというだけで、
建物種別はあんま関係ないような。。。。
戸建でも液状化対策してあるものも多いですし。

[147: 匿名さん]

>>135
>>136

恥だな

[148: 入居済み住民さん]

今度は下水汚泥にセシウム出たね。
原発問題が解決しない限り、どこも目くそ鼻くそだし。

[149: 匿名さん]

135,136

ほんと、完全に『空回り』ね
落ち着きましょうね

[150: 匿名]

週刊現代にタワマン新築中古賃貸全て価格暴落が具体的に出てしまいましたね… 後の祭りだが、港区湾岸27階去年売っておけばよかった… 購入時意外と安かった分、大分高値で取引実績あったのだが…
自分達も３階に賃貸で引越たくらいだから仕方ない。

[151: 匿名さん]

＞週刊現代
(笑)

[152: 匿名]

>>151
嘘ならいいんだけどね～

実際真実味あるからやり切れない
腹立つやら虚しいやら

上層階の方、そんな楽観的ですか?
根拠あれば是非ご教授を

[153: 匿名さん]

NHKスペシャル「首都直下地震　見逃された危機」見た人いますか？
http://veohdownload.blog37.fc2.com/blog-entry-2869.html
タワーは危険らしい。

[154: 匿名さん]

都心で昼間に大地震が起こればエレベーターに閉じ込められる人は多いと思うよ。

[155: 匿名さん]

最近のマンションは地震が起きると近くの階に自動停止してドアが開くタイプが多いのでは？
築５～６年程度の港区の物件はだいたいそう聞いている。

[156: 匿名さん]

>>155
遠くで起こる地震では有効でしょうね
地震予報とリンクさせれば良いだけですからね
直下では意味ないですよ
むしろ大地震にあっても動いてるエレベーターの方が
落下する可能性が極端に大きくなり怖いですよ

[157: 匿名さん]

聞いた話では、大きな地震が来る前の微妙な振動を感知して一番近い階に止まってドアが開くのでは？
先に止まる事になります。
ただ、直下の場合は通常のエレベーターと変わらない可能性もありますね。

[158: 匿名さん]

直下地震だと間に合わない可能性があるようです。
その場合は、閉じ込められる可能性が高いみたいです。

最寄の階で停止してドアが開けば良いですが
もし、閉じ込められたら・・・・・・

[159: 匿名さん]

まあ、今回の地震ではタワー・低層関係無くエレベーターは殆んど全て停止したので・・・
ある意味時の運？ですね。

家族で良く話しますが、マンションは大丈夫でも地震発生時にいる場所によって生死に影響します。
かと言って、ずう～と外出を控えてもしょうがないですし・・・（笑）

[160: 匿名さん]

リスクを負ってまでタワーに住む理由が
わからん....

デベのミスリードに乗せられてるだけじゃねーの？

[161: 匿名さん]

参考になる話が多く為になりました。
高層も魅力ですがエレベーターが止まることを考えると。どこを重視するかはやっぱり価値観か？

[162: 匿名さん]

エレベーターに閉じ込められるだけで済むでしょうか？
万一、火災が発生して防火扉が正常に閉じなかった場合
エレベーターの籠は炎や煙から逃げられないことも考えられます。

[163: 匿名さん]

それを言い出したら
地下鉄にはぜったい乗れない（笑）
高速も怖いし
ビルの地下もダメ・・・・・ですね。

[164: 匿名]

エレベーターを使う会社も辞めよう。
地下鉄をつかう立地の会社も辞めよう。
都会は震災リスクがあるから、都会の会社辞めよう。
笑

[165: 匿名]

タワーマンションは危険だから、住むのをやめましょう。

東京は危険だから、住むのをやめましょう。

日本は危険だから、住むのをやめましょう。

笑

[166: 匿名さん]

まったく。

どこだってリスクはあるし、
どこだって利点もある。

んなことごちゃごちゃ言っても始まらん。

[167: 匿名さん]

都会は危険が多いね

[168: 匿名さん]

今週の週刊ダイヤモンドを立ち読みしたら、湾岸の不動産は思いの外酷いですね
タワーマンションが1年に全国で100棟以上建設されていたんて驚きです。
これでオール電化とタワーマンションのブームはThe　End　ですね。
デベが売っても、買う人がいなければ売れないし、世間の手前も大手を振ってタワーの
低層階買ったなんて言えないですから。

[169: 匿名さん]

だいじょうぶ。

EVが1ヶ月余計に停まるだけ。

精神的苦痛は100万円分くらいでしょう。

景色と引き換えですよ。

いち住民の意見です。

[170: 匿名]

人の多いタワなんかに住みたいと思わない 10階以下ぐらいの小規模で駅近辺が最高と思う

[171: 匿名さん]

自分の家なのに、停電すると自室に戻れないし外出もしにくい。
体力があればいいのでしょうが、水や食糧をかかえて何往復もできない。
電気やトイレが使えるようになるまで避難所生活かな。

[172: 匿名さん]

タワーマンションが倒壊などせずにいたとしても、斜めになってしまうかも知れませんよ。
そうなると、斜めの角度によっては、エレベーターは復旧不可能になりますし、斜めを真っ直ぐにすることもできませんので、マンションは取り壊しになりますね。

このようなタワーマンションの危険に対しての情報も、販売側に不利益をもたらす内容は、原発問題で改めて明らかになりました、隠蔽されているのですよ。

震災直後、タワーマンションへの被害状況を取材した番組がありましたが、その一度の報道だけで、その後、タワーマンションの報道は、ほとんどされていないようで、私はそれ以来、一度も見ていません。
タワーマンションで利益を得ている大きな存在からの圧力でしょうね。

[173: 匿名さん]

>163
>164
>165
なげやりな感じがいいね。

[174: 匿名]

斜棟もすくなきゃ観光に使えるが、沢山できたら廃墟にしかならない。