シティテラス大宮宮原ってどうですか？

[購入検討中さん]

ステラタウン7分×スーパー直結マンション。
全戸南向き221邸大規模レジデンス「シティテラス大宮宮原」ってどうですか？


売主：住友不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス
所在地：埼玉県さいたま市北区　宮原一丁目１８５番１他　
交通：JR東北本線「土呂」駅から徒歩13分
　　　ニューシャトル「加茂宮」駅から徒歩11分
総戸数：221戸　
構造・規模：鉄筋コンクリート造　 地上19階建　　

[341: 匿名さん]

布団も収納できない物件は致命的ですよ。価格が下がっても、住みやすさの点でダメでしょ。私は500万下がっても買わないな。

[342: 匿名さん]

価格が下がったとしても妥協できる価格にならないと思いますし、かなり先の話でしょうね…

[343: 匿名さん]

スミフって本当に空気読めないよなー

この辺に詳しい人ならわかると思うけど、やっぱりここはファミリー中心の街なんだから
75～90㎡オーバーの部屋作らないと売れんよ。

どんだけ個数を稼ぎたいんだが。

土呂に住んでないけどこの辺は好きだよ。

ステラも楽しいしスーパーの豊富さは半端ないからね。正直うらやましい。

公園、街並みもきれいだし、子育てファミリーには良いと思う。

ただこの物件は、とにかく利益優先が見え見えである意味ものすごく怖いよ。

もう一回設計からやりなおしたほうがいいんじゃないの？

[344: 匿名さん]

≫343さんの意見に全く同感です。戸数を減らして、75㎡以上にして、収納性をアップさせれば、駅から遠くても人気物件になると思います。まあ直床のことは私は不勉強でよくわかりませんが…。設計のやり直しが最善策だと思います。売れ残り⇒価格ダウン必至ですね。営業の方、ご苦労様です！

[345: 匿名さん]

私は近くに住んでますけど、343さんの仰る通りだと思います。

このあたりは土地が高いので、子供のいる家庭は戸建て希望でもなかなか金額と希望がマッチせず、建売はあっという間に売れるのに、ちょっと広めあるいは北道路の土地は売れ残ります。
そういう人にとってこの物件の立地はとても魅力的なのに、間取りが狭い。
これは致命的です。

[346: 住まいに詳しい人]

ステラの近くに住み建設業界に勤めてます。
この物件を買おうとか売れる手助けをするつもりもありません。
この物件にかかわる会社様とはどちらかと言うと競合する会社になりますので。
皆さんの意見を拝見させて頂いていると本当によくご存知の方もいれば全くの無知の方が言いたい放題のコメントをされておりこの掲示板を参考にしてまっている方がいたら気の毒です。
まあ掲示板なので言いたい事を書けるものだから仕方ないですね。
この物件はご近所になるので無知な方が選ぶのではなくしっかりした方が購入に住まわれる事を期待して書き込みます。
購入をご検討さている方は決して安い買い物ではないのでよく勉強して下さい。様々な書物もありますので。この手の掲示板は暇つぶしで拝見する程度が良いですよ。ですから私の意見も軽く聞き流す程度か参考になさらなくても結構です。
マンションデベロッパー、ゼネコンの特徴などを掴むのも良いですよ。
住不さんは業界では大手です。ご存知でしょうけど。建築中の現場の品質検査等も他の三流デベより細かく厳しくチェックされております。不備があれば手直しやり直し当たり前です。（ただ現場担当者により温度差がもちろんあります）
ゼネコンの長谷工はマンションやらせたら一番でしょう。しかしタワマンではなく中低層の大型板状のＲＣマンション。（界壁乾式以外です。ＲＣ界壁に限定）またそれなりのＣＤの仕方も得意でしょうね。マンションしか出来ないゼネコンだからマンションやらせたらスーパーより得意です。スーパーのＣＤの方が半端ないかも知れませんね。長谷工は独自の技術も豊富ですし技研では様々な試験を積極的にやってますよ。
ですからコストの事も事業主は重要ですが大手デベの三井、住不、野村あたりは大型板状マンション得意とする長谷工を使うんだと思いますよ。三菱地所レジは大型物件より回し易い小ぶりの物が増えてデベは大手ですがゼネコンは三流が多いといった状況です。大型案件はスーパーやったりしますが。
長谷工は特定の出入り業者しか使わなく、年間でかなりの戸数をこなしているから業者も慣れておりますね。
昔の長谷工のイメージがある方がいるのでしょうね。阪神淡路の地震の時も長谷工施工物件の倒壊はなかったと聞いてます。スーパーゼネコン勤務の方も長谷工施工のマンションを知っていて購入しますよ。
私の意見は適当に参考にするか無視して下さい。ただ余りにも無知な方が多いので意見しただけです。

[347: 匿名さん]

何を指して無知と言われてるのか良くわかりません。住友不動産と長谷工は一流だから心配ないということなのでしょうが(それはその通り…)、この物件が買い手にとって魅力に乏しいのも事実でしょう。会社が一流だから物件としても一流とは思いません。批判が多いのは期待の裏返しでしょう。実際にショールームに行き、説明も聞いて来ましたが、しっかりした人でもこの物件には二の足を踏むと思いますね。

[348: 匿名さん]

様々なご意見ありますが、住まいを検討する上で場所、環境、売主、施工会社等全てを含め検討しないといけませんよね。№３４６の方は売主と施工会社に着目してのご意見だと思われますが、№３４７の方はトータルで検討すべきでは？と言ったご意見ですよね。
検討している方々は様々なご意見ありますがご自分で納得出来るものならばよろしいのではないですか。皆様承知の当然の事を申してますが。
この土呂の物件も生活基盤が土呂周辺と言う様な方なら良い物件ではと思います。お値段はいくらか知りませんが。広さの件も最近のマンションン販売事情を考慮しての事でしょうかね。広い部屋や４ＬＤＫ等の部屋は値段が高い分、最終まで売れ残る傾向にあるから７０平米未満の部屋にし価格設定を下げるのではと思われます。
以前、大成周辺に住んでましたが土呂周辺も綺麗になり良くなりましたね。

[349: 匿名さん]

３４６さんって何者？
建設業界関係者で長谷工を良く言う人なんていないよ。
客観を装った主観的（意図的）意見だね。

[350: 購入検討中さん]

たくさんの意見あるけど販売会社とかゼネコンによって大きく違いが出るもの？
販売会社の違いにより建物のコンセプトが変わるのわかるけどゼネコンなんてただ建てるだけだからそんなに違いが出るもの？マンションならばどこのゼネコンが良いのですかね？

[351: 購入検討中さん]

３４９さん建築業界の人？
ではどこが良いの？
マンション建築で大手から中堅位なら大差ないですよね？
マンションでも構造や建物の形状でゼネコンにより得意不得意あるけど。
内装関係の仕事してるけど大手も中堅もだいたい仕様同じだよ。変わらないと言っても良いくらいだよ。
現場施工しているわけだから職人さんの精度に左右される位だから長谷工だろうが竹中、清水、大林、鹿島でもそんなに大差ないよ。どこのゼネコンもいかに安く仕上げるかでしょ。その中でいかに顧客満足させられるか頑張ってるね。その辺で長谷は弱いかな。それなりだと思うけどかわいそうに良いイメージもたれないよね。マンションはかなりの数やってるけど。

[352: 匿名さん]

深夜にダラダラ長文書いて言ったことは、、、

長谷工とすみふを称賛するだけ。あいまいに。
間取り、仕様、そして何より狭い面積には一切触れず（爆笑）
わかりやすいなあ

[353: 匿名さん]

当物件の売主と施工会社を批判することは｢全くの無知｣であり、｢しっかりした人｣は掲示板の悪評に惑わされず、この物件を選びます…ということですよ。

[354: 匿名さん]

３５３の方の言う通りです！
知らないにもかかわらず批判するだけの輩か多い。
他の掲示板もそうですが何が望みですか？
まあ惑わされる方がいたらその方もその程度と言う事ですけど。

[355: 匿名さん]

また始まった。
長谷工マンションそのものでしょう。ここは

[356: 匿名さん]

また始まったね！批判が。
単なる僻みだろ。

[357: 匿名さん]

株価50円のゼネコンですよ

期待すること自体無理だと

[358: 匿名さん]

大宮以北、はせこー、狭い

僻むやついるか？

[359: 匿名さん]

確かに狭いね。一戸でも多く作って儲けたいだろうが。

[360: 匿名さん]

何で僻むの？スミフとハセコーが羨ましいなんて全く思わないけど。大手であることは事実だけど、駅から遠いし、70㎡もないミニチュアマンション。金太郎飴みたいに同じ間取りばかり。角部屋ならまだ良いけど…。モデルルーム見てきたけど収納の無さは規格外。行けばすぐに気づきますよ。売主と施工会社のネームバリューだけで飛び付くと思ってるのはそこの社員のおごりでしょ。僻むなんて言葉を使うこと自体、全くは理解不能。

[361: 匿名]

長谷工が悪いわけではなく、住友不動産の価格設定に問題がある。
楽して大幅に儲けたい根性丸出し。

[362: 匿名さん]

スミフとハセコーが羨ましいなんて全く思わないけど。
何て言っていてＭＲ見に行っちゃいましたね！
売主と施工会社のネームバリューだけで飛び付くと思ってるのはそこの社員のおごりでしょ。
何て言いつつ飛び付こうと思って見に行きましたか！
興味アリアリではないですか！興味がないと言うのなら単なる暇つぶしにでも行きましたか。
実際見学されて思った事を意見されるならもっと客観的にお書きになったらどうですか。
不特定多数の方々ご覧になっているのですから。

[363: 匿名]

深夜なので、落ち着いてくださいね

[364: 匿名さん]

≫362さん
あなたは営業の方ですね。遅くまで掲示板チェックご苦労様です！

[365: 匿名さん]

＞＞３６４さん
どーもありがとうございます！
遅くまで大変なんです。
そうです。営業やってます。マンション販売ではなく違う営業ですが。

[366: 匿名さん]

ホームページで詳細はまだ見られないんですね。

ラウンジや集会室、ゲストルームはあるのかな？
専有部分が狭いとなれば、ゲストルームはあった方がいい。

[367: 匿名さん]

狭い専有とゲストルームって嫌じゃない？

はい、うち狭いからごめんね、ゲストルームに行って～

それに、自分がゲストルームを使いたい時はみんなもゲストルームを使いたい時。
週末や年末年始などは取り合い？
とれないのに管理費用だけ流れる？

[368: 匿名さん]

221戸でしょ。奪い合いだね。
…っていうか、共用施設にゲストルームあるの？

[369: 匿名さん]

批判的な書き込みすると、優越感のある人から僻みと言われますよ。

[370: 匿名さん]

これ位の規模だとゲストルールは通常ありますよ。部屋がコンパクトだけに必須アイテムでしょう！

[371: 匿名さん]

…確かに部屋はコンパクトですね。特に収納の勝手の悪さも私的には致命的でした…。服を預けたり、布団は圧縮してとか…。

[372: 匿名さん]

キッチンやバスルーム、脱衣所はどうですか？
重要ですよね。

[373: 匿名さん]

どうしても部屋の広さというのは結構大事になってきますからね。

後は収納とかがよければ、多少部屋に出てくる荷物が減るから広く見えますが・・・・。

ゲストルームは別物的な考えて考えていた方がよさそうな気がしますね。

[374: 匿名]

↑落ち着いて

[375: 匿名さん]

前の書き込みで、棚の設置を提案されたというのがありましたが、それは言い換えれば、収納の無さをカバーするためのセールストーク、応酬話法ですよね!?

[376: 匿名さん]

＞セールストーク、応酬話法

それを駆使しなければココの200戸は売り切れないでしょうね。

[377: 匿名さん]

棚の設置を提案するくらいなら、最初っから付けたらいいのに…って思うけど。
ゲストルーム、無いんじゃないかな、たぶん。
折り込み広告とかしか見てないけど、書いてなかったと思う。
このくらいの規模じゃ、無くても普通だよね。
ただ、このあたりだと近くにホテルとか無い気がする。

今うちが住んでいるマンションはゲストルームがあるよ。
うちに泊まることもできるけど、どっちの両親が来たときでも
ゲストルームに泊まってもらっている。
その方がお互いに気が楽。

[378: 匿名さん]

私もチラシを見ました。
確かに共用施設について書かれていないですね。
チラシになくても共用施設はあるのでは？

管理員室や集会室は必要だし。

[379: 匿名さん]

どうなんでしょうか？
価格もかなり安いし共用施設は簡素かも知れませんね。
物件自体が高級感あるから仕方ない気もしますね。

[380: 匿名さん]

確かに物件自体は高級感があふれていますね。
価格もかなり安いんですか？
うわぁ、期待してしまいますね。

[381: 匿名さん]

高級感があるのはチラシだけでしょ。

物件自体は典型的郊外型カジュアルファミリータイプ。ただし狭小。

あ、あとは価格だけはそこそこ高級感あるかも。

[382: 匿名さん]

チラシと価格の高級感に賛同します。

[383: 匿名さん]

営業の匂い、プンプンですね。いや〜な感じ…。

[384: 匿名さん]

共用施設はキッズルームや電気自動車の充電設備は書かれていますから
たぶん、ないんでしょうね、ゲストルーム。

[385: 匿名さん]

しいて良い所を探せば
・駐車場100％ではないが全部平置き。出し入れが楽でコストも低い。
・駐輪場が１戸あたり幅120センチで２台駐輪可能。
・裏側（ベルク側）から見てエレベーターホールが光の塔のようにシンボリック。

・・・ってところでしょうか。

駐輪スペース、戸あたり150センチなら大人２台に無理矢理子供用１台突っ込めるんですけどね（経験上）。

[386: 匿名さん]

＞383さん
私も感じました。たばこ臭く、説明されても不快なだけでした。たばこを吸わない人には我慢できません。

[387: 匿名さん]

>>386
そういう意味ではないと思う

[388: 匿名はん]

先日見てきました。私の印象ですが、他の方も言って
いる通り、とにかく狭い事狭い事。あの狭さであの価格。
子供が2人いる我が家には厳しいです。
その後、イニシア日進見に行きましたが、広さでは確実に
日進に軍配。子育て世代の多いこの地区で、狭い物件はどうかと。

あと、何となくですがイニシア日進の説明員、シティテラスを意識
してか、直接シティテラスを名指しにはしてませんが、自社物件の
ほうが安い割に良いと猛アピールしてました。

[389: 匿名さん]

私もシティテラスの狭さに驚いた一人です。一目見て、布団はどこに片付けるの？ここはダメ！って思いましたから…。今子供がいなくても必ず手狭になります。シティの説明員は、他にどこを見に行ってるか必死で聞き出そうとするのが、とてもイヤな感じでした。だいたい競合するところはわかってるのにね。最後ににっこり｢家は環境ですよ！｣だって。きっと売れ残って、叩き売りするんじゃないですかね。

[390: 物件比較中さん]

もっと多彩な間取りがあれば、良かったのにね。

[391: 匿名さん]

環境は重要ですよ！
子供がいるなら尚更です。
ダンナには通勤頑張ってもらわないといけませんが(笑)
せめて１０分以内だと良かったけど、価格も比較的安いし現在本命で検討してますo(^-^)o

[392: 匿名]

↑営業さんお疲れ様です!!

[393: 匿名さん]

子供がいるなら間取りや広さ(狭さ)は重要ですよ！
狭かったり、窓なし部屋なら個室はそれで我慢してもらわないといけませんが(泣)
都心や浦和・大宮駅近のマンションではないからo(^-^)o

[394: 匿名さん]

価格が安いって、本当にそう思ってるんですか？どこと比較してそう思うのでしょうか？駅から遠いの我慢するのは旦那だけではないはず。確かに環境は良いと思うけど、あの広さ・収納、駅までの距離を考えたら賃貸で我慢しようかと二の足を踏みますよ。まさかステラのバスをアテにしてはいないですよね！？

[395: 匿名さん]

住友不動産×長谷工のコラボレーション。二大ブランドでこの値段は安いのでは？
造りも良さそうだし、かなり要望書は集まる見込みみたいですね…。

[396: 匿名さん]

>まさかステラのバスをアテにしてはいないですよね！？

これはやめてほしい。
降車する人を見ていると、ステラに行かず、スポーツクラブ裏の公団マンションの
方に歩いて行く人が多い。

近隣住民が通勤手段として使うから、純粋な買い物客が座れなかったりする。
これはよくないよね。

[397: 匿名さん]

＞395
確かに憧れの、二大巨頭の夢コラボレーションですね。
出足は早目がよさそうですね…。

[398: 匿名さん]

営業さんって朝から晩までこのスレをチェックして書き込んでるんですか？
お疲れさまです。

[399: 匿名さん]

↑このような利用がほとんどなら、
　場合によっては、ステラバスはバス事業者への営業妨害かも。
　でも、現実にはステラ利用か確認手段がないから
　現状のままか。

[400: 匿名さん]

》397
一般の人は｢憧れの二大巨頭の夢コラボレーション｣なんてこと言わないよ。バレバ〜レ♪♪
ご丁寧に｢お早めに！｣だって…。
398さんと同感です！

[401: 匿名さん]

>>398 400
何がしたくて書き込みしてるの？
あなたたちこそご苦労さん。
この物件に興味あって見てるのでは？
じゃないとわざわざこの掲示板見ないよね？
マンション販売の営業はこんな掲示板に書き込みしないよ。
もし見ているならあなた達の書き込み見て販売員達でバカにしてるね。
こう書き込みすると「営業お疲れ様です」とまた書き込みするやついるんだろうね。
本当にマンション購入検討している方はこの様な掲示板見ない方が良いです。
中にはしっかりした内容の方もおりますが大半は暇人の戯言です。
私も購入する際にあらゆる情報を参考にと思い見ましたが購入後今思うとこの手の掲示板
で何がしたいかわかりませんが批判的な書き込みを楽しんでいる人たちが多いですね。
どの物件の掲示板みてもそうです。
しっかり書き込みしている方もいるのに残念です。

[402: 匿名さん]

>本当にマンション購入検討している方はこの様な掲示板見ない方が良いです。

そのようなことは皆さんおわかりだと思いますよ。
誰でも書き込める、匿名掲示板を鵜呑みにする人はいないでしょう。

[403: 匿名]

↑自己レス格好悪いw

[404: 匿名さん]

》401
へえ、マンション販売の営業は、書き込みを見てバカにしてるんですか？これだけ批判的内容が多いのに、余裕ですね。私は期待の裏返しと思いますが…。

[405: 匿名]

埼玉県民を馬鹿にしている物件

[406: 匿名さん]

おちついて　決めるのは自分。

[407: 匿名さん]

この近辺では最高級のマンションです。
土呂にはなかなか高級マンションは今まで無かったから地元はかなり買いに動いてるとの話でした。
平置きの駐車場もポイント高いですね～o(^-^)o

[408: 匿名]

はぁ？

[409: 匿名さん]

>>407
最高級って、何が最高級なんですかね…
販売会社がですかね…
中身は、最低ですけどね、個人的な意見ですが。
間取り・価格・収納・立地・営業の対応などから、
近隣のマンションと比べると…。

[410: 匿名さん]

大宮こえたら、戸建てがいいですよね（^_^）

[411: 匿名さん]

>409
金額だけ最高級です。
他は駄目駄目です。

[412: 匿名さん]

近隣のマンションってどこと見比べたのでしょうか？
比較した詳細を個人的な意見で結構ですので是非聞きたい。
わかりやすく明快に。教えて下さい。
価格だけ最高級ですか？
価格が最高級ってどう言う意味ですか？
結局購入できる価格ではないって事？
買えなくて駄目駄目って事？
個人的な意見ですが。

[413: 匿名さん]

環境は悪くないと思うけど、｢最高級｣なんて全く思わない。価格は高く、駅から遠い。収納に到っては一目見てまるでだめ××。戸数は多いのに、部屋のバリエーション無く同じ間取りばかり。客のニーズより、利益優先で設計してるから。がっかりした人が多いことでしょう。忘れてた、販売会社と施工会社は超一流らしいです。

[414: 匿名さん]

批判的意見を書き込むと必ず反論してくるやつがいるね。何者？

[415: 匿名さん]

生活環境は良いと思います。
確かにどの部屋の間取りも同じ様なつくりですね。
収納も多いか少ないかと言ったら決して多くはないでしょう。
戸数を稼ぐための設計かなと正直思います。
まあ批判的なご意見もありますが人それぞれの価値観判断基準が
異なりますから余り主観的なご意見ばかりはどうでしょう。
理想のマンションを求めるのは難しいですね。

[416: 匿名さん]

批判的な意見に反論すると、それに反論するやつがいるね。何者？

[417: 匿名さん]

>412
金額が高いだけ。
低仕様マンション。

[418: 匿名さん]

>417
低仕様マンションとは何がどの様に低仕様ですか？
パンフ見たりしても他のマンションと同じ様なものを使用していると思いますが
違うのでしょうか？
詳しくわからないので是非詳しくどこを比較して他と違うのか教えて下さい。
お願いします。
また高仕様マンションってあるのでしょうか？

[419: 匿名さん]

人それぞれ価値観・判断基準があるからこそ、主観的な意見になるのは当たり前でしょう？　逆に客観的な意見てどういうこと？

[420: 匿名さん]

返事がないということは、答えられずに逃げ出したということ？

[421: 匿名さん]

仕様が高低には「価格に対して」という条件がつきます。

この場所でこの坪単価で売るにしては仕様が低い、という意味です。

もしこれが坪120万円だったら「高仕様！」と言われるでしょう。そういうことです。

[422: 匿名さん]

420
答えられずに逃げ出したかって？ 失礼じゃない！ 見てて気分良くないね。購入者か関係者だろうけど、そこまで言うのはちょっとおかしい。

[423: 匿名]

価格表沙汰にはなってないみたいだけど実際坪いくらなんですか？

[424: 匿名さん]

人それぞれ価値観違うのは当然ですよね！よくわかります。掲示板なので自分の言いたい事を意見するので主観的になるのもよくわかります。仰る通り当然の事です。
客観的な意見とはどう言う事？
低仕様と言うなら何と比較してどう違うかが聞きたい。
価格に対してと言うならば、価格に対し何がどう低仕様なのか聞きたい。
「全てにおいて」とか具体性のない意見なら結構です。参考に値しません。
「通常この価格帯ならこんな仕様が多いのにこの物件はこんな仕様です」と言った意見や
立地などの住環境や広さ、住宅性能等の様々な事を教えて下さい。
批判的なご意見多々ありますが、そう感じている方々のより具体なご意見を聞きたいです。
こんな掲示板でも真面目に参考にしている方もいると思いますよ。
私自身も勉強したいので是非聞きたいのでご意見どうぞお願いします。
こんな意見するとまた関係者かと思われるのでしょうが違いますので、また関係者が・・・の
様な無駄な書き込みはあなたの時間の無駄になりますのでやめられた方が良いですよ。

[425: 匿名]

↑他人に読んでもらいたいなら要点を簡潔にまとめないと駄目。
ダラダラ長文はただの自己満足で最悪。

[426: 匿名さん]

ここの掲示板おわってるね。

[427: 匿名さん]

長谷工は安かろう悪かろう。。。欲しくない

[428: 匿名さん]

否定してる人もいるけど(営業の自演)どう見たって営業みたいな人多すぎ・・・。
長谷工が2大巨頭？人を舐めすぎにも程がある。
要望書が集まるのが早いとか・・・。
突っ込みどころ満載だな。
普通に考えて、この立地じゃ余るだろうよ。

こういう「好調」をアピールする書き込みが多いスレって、いつまでたっても「未定」な会社の物件ばっかなんだよな。

[429: 匿名さん]

普通に考えて検討者が多いからポジティブコメントが多いのでは？
ネガティブは競合さんですか？

[430: 匿名さん]

>425
長文ですか？
ただ文章読み込む能力ないんじゃない。

[431: 匿名さん]

>430
どう考えても長文だろ…

[432: 匿名さん]

>431
あのまとめ文で長文ですか？
マンション選びだけじゃなくて文章を我慢して読む能力もないんじゃない。

[433: 匿名さん]

>431
あの程度で長文なら書物読めないね。
読解力ないのかな。

[434: 匿名さん]

>431
簡潔にまとっまている文章だと思いますが違います？
あの程度の短文読めないのなら何も読めませんね。
文章読む能力なしですね！

[435: 匿名さん]

>425
>431
あれで長文？笑えるな。
新聞も読んでないんだろうね。

[436: 匿名さん]

途中で１行あけるなど工夫をして読みやすくすればいいのにね。

同じ量の文を書いても、途中途中で区切っているのといないのとでは
読みやすさが全く違うよ。

[437: 匿名さん]

長谷工 直床マンション。
長谷工施工近隣財閥マンションでトラブル。

ここは買う勇気ある人はツワモノですね。

[438: 匿名さん]

長谷工 直床マンション。
長谷工施工近隣財閥マンションでトラブル。

ここを買う人はツワモノですね。

[439: 匿名さん]

>437 438
長谷工施工近隣財閥マンションとはどう言う意味？
長谷工施工の財閥系デベロッパーが近隣住民とトラブルって事ですか？
近隣財閥って何ですか？
近隣とのトラブルならまあよくある話ですね。
実際住む人には関係ないよ。

[440: 匿名さん]

高崎線の線路の向こうのマンションのことじゃないの？
手抜き工事マンション日記とかいうブログを前に見たよ。
専有部分内の壁と床に不具合があったが、アフター対応が悪いって話だったと思う。