ザ・パークハウス新検見川(（仮称）新検見川プロジェクト)ってどうですか？

[購入検討中さん]

総武線「新検見川」駅徒歩8分、京成電鉄千葉線「検見川」駅徒歩10分。
（仮称）新検見川プロジェクトってどうですか？

公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-shinkemigawa/
売主：三菱地所レジデンス株式会社・三菱倉庫株式会社・日本国土開発株式会社・株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：未定
所在地：千葉県千葉市花見川区検見川町３丁目332番1(地番)
構造／規模：鉄筋コンクリート造地上10階建1棟
総戸数：101戸

【タイトルを正式物件名に変更しました。2011.06.09 副管理人】

《ザ・パークハウス 新検見川サウスレジデンスをダウンロ－ドするためには、
以下のスレッドからのご利用をお願いいたします。管理担当》
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/371967/

[401: 匿名さん]

セレクトで迷っています。

当初リファインドナチュラル（真ん中の茶系）にしようかと思っていましたが、モデルルームはかなり照明が付いていたので
グレーがかったフローリング等　全体的に暗くならないか不安になりました。

そこでクリアナチュラル（ホワイト）を検討しはじめましたが、キッチン・洗面化粧台/扉などホワイトでも寒色系にならないかこちらも不安になってしまいました。

ドアはホワイト　フローリングが明るい木目なので惹かれていますが
全体的には寒色系ではなく暖色系が好みです。

オプション相談会では、クリアナチュラルにして、キッチン天板一体型のグレーを選択したらどうかと
アドバイスを受けました。

頭の中でシュミレーションしてはみても、なかなか結論がでません。

みなさんどんな選択をされますか？

[402: 匿名さん]

長期優良住宅にはなりませんが、一応ここはフラット35Sは適用になるみたいですね。
【フラット３５】Ｓベーシック（金利Bプラン）だけなので、５年間▲0.3％ですが。
大半の方は提携ローンで購入されるんでしょうから、あまり関係ないのかな。

[403: 匿名]

>401さん

カラーセレクトは悩みますよね。

うちも当初はリファインドナチュラル（真ん中の茶系）と思っていましたが
キッチン扉をどうしてもオーセンテック（一番濃い茶）のカラーにしたくて
悩んだ挙句にオーセンテックにしました。

部屋の明るさは、他のカラーに比べると確実に暗く感じるでしょうが
今使用している家電や家具の色も同じ感じなので良かったかなと思っています。
暖色系の照明とも愛称がいいだろうし。

部屋のイメージは、カーテン・家具・ラグ・照明などによっても変わります。
寒色系を嫌うなら、これらをアクセントして考えるのもいいのかも知れませんね。

[404: 匿名]

>399さん　402さん

398です。
詳しく教えて戴き、ありがとうございます。
これで、物件への不安材料が解消しました。
購入、前向きに検討しようと思います。

[405: 匿名さん]

＞４０３さん

情報　ご意見　ありがとうございます！

キッチンや部屋のイメージー、パークハウス他の物件のHPモデルルームなども参考にして
検討してみたいと思います。

[406: 入居予定さん]

キッチンの有償オプションで、ビルトインオーブンを入れるか
後々単品で購入するか検討中です。

食器棚のオーダーもしくは購入を検討中ですが、
奥行きがあまりないようなので
単品で購入した場合収まらないか、スッキリしないか心配で出てきました。

ビルトインオーブンレンジは電気式とガス式で値段がずいぶん異なりますが
使い勝手など詳しい方おりましたら教えていただけますか？

[407: 匿名さん]

うちもカラーセレクトは真ん中のを選ぶ予定です。嫁さんセレクトですが。


あとサーモバスに変更する予定です。家族が近い時間帯でなかなかお風呂に入れないもので。

[408: 匿名さん]

有償オプションのキッチン天板を入れるか悩んでいます。
みなさんはどうしますか？

[409: 入居予定さん]

有償オプション迷いますよね。

キッチン上の棚を取って、天板を入れようと思っています。
モデルルームの天板一体型ではない方の白い木の部分の角が
少しはげてきていたのと、広く使えるような気がして決めました。

サーモバスってやはりいいですか？
見た目は浴槽はどんな感じになるのでしょうか。
厚くなるんでしょうか？
標準のままだ浴槽のふたは付くんでしょうか。。

あとトイレが今の賃貸のものと変わらない感じでちょっと気になりましたが
こんな感じでしょうか。。

[410: 匿名]

>408さん

キッチン天板について、実際に使用している人に話を聞いたところ
天板がフラットになることでシンクからの水飛びが結構広がってしまうようです。

気にしなければ大した事ない問題かもしれませんが。

[411: 匿名さん]

>408さん

キッチン天板ですが、フラットが故の問題もあります。

食器用洗剤やスポンジがリビングからチラ見えしちゃいます。
ほんの10cmほどのことですが、これがリビング側から見えると
めっちゃ生活感が漂います（笑）

洗剤をかわいいボトルに入れたり、スポンジをお洒落な物に変えればいいのかな？

キッチン周りをスッキリ、お洒落にって考えるのであれば、
細かいことですが気になってくると思います。

その辺も踏まえてご検討してみて下さい。

[412: 入居予定さん]

>409さん

サーモバスは、家族の入浴時間がバラバラであれば重宝すると思います。
温度低下が少なく、追い炊きの時間も少なく済み、ガス代も節約できます。

ただ逆に言うと、家族の入浴時間が同じであれば、
それほど効果は得られないように思います。

生活環境に応じて選択したらよいと思います。


あと余談ですが、洗濯にお風呂の残り湯を使用しているのなら、
朝でもそこそこ温度を保持してますので冬場などに少し温かいお湯を使えます。

[413: 入居済み住民さん]

サウスレジデンスに入居済みの者です。

イーストレジデンスやウエストレジデンスはオプションをいろいろ選択できていいですね。
うらやましいです。
とはいっても、うちは入居してから数週間経ちましたが、なかなか快適な日々を過ごしています。
入居前に想像していたのとちが～うと感じたこともいくつかあります。

・フローリングの色味が違う？
　うちはリファインﾄﾞナチュラルなのですが、思っていたより白っぽい。
オプション相談会などで見た小さなサンプルより、グレーが弱いような・・・
このフローリングの色で部屋が暗くなるということはないと思いますよ。

・浴室が予想より広く、洗面所が予想より狭く収納スペースが少ない。
図面だけではわからなかったですね。
浴室1620ではなく1418にして、その分洗面所を広くしてもらった方が使い勝手がよかったかも。

・浴槽のお湯が冷めるのが早い。
うちは前の人と時間をあけずに入浴しているのですが、今の季節でもぬるく感じて追い炊きしています。
サーモバスに変更できたらしていたと思います。（オプション価格しだいですが・・・）

・トイレの便座が小さい
一回り小さいかな？
うちは男性も座ってするので問題ないようですが・・・座り心地はあまりよくないです。
他の機能(ウォシュレット等)はまだ使っていないのでわかりません。

・ペアガラスおそるべし？
窓を閉めていると外の音はほとんど聞こえません。雨が降り出したのにも気づけません。
24時間換気の換気口は開けていてもほとんど音は入ってこないようですが、換気扇連動の換気口が開くと
音がわっと入ってきます。
マンション周辺は比較的静かなのでうるさくは感じませんが。

・玄関にはカメラがついていなかった
各部屋の玄関にもカメラがついているものだと思い込んでいました。
たまに配達の人が（エントランスでインターホン鳴らさずに）直接来ることがあるので、映像では確認が
とれないのが困ります。
ドア穴からのぞけばいいんですけどね。

・海浜幕張が近い
レンタサイクルの電動アシスト自転車で遊びに行ってみました。
体力には自信なしの私でも片道25分ほどでイオン幕張店に到着。
体力の消耗もなしです。
行きはアシスト不要、帰りは検見川公民館手前からの上り坂でアシストを使いました。

などなど。

[414: 入居予定さん]

＞４１３さん　

いろいろ情報ありがとうございます。

フローリングの色の件ですが実際明るめなんですね
再度検討してみようと思います。

ちなみにキッチンはどのような感じでしょうか？

リファインドナチュラル　クリアナチュラル　どちらにしても
キッチン　洗面化粧台の色は光沢のある方にしようと思っています。

[415: 匿名さん]

４０８です。

キッチン天板の件、みなさん情報ありがとうございました。

教えてもらったデメリットも含めてもう一度検討してみます。

[416: 匿名さん]

光沢のある面材はとても見た目がきれいで良いのですが、使い方によっては表面に擦り傷がついて
光線の具合で逆に見苦しくなってしまうことがあります。私はキッチンや洗面所に置くダストボッ
クスの縁が当たっているのに気付かず２か所とも擦り傷をつけてしまいました。
ご使用時には、擦り傷が付かないように注意してください。

[417: 入居済み住民さん]

413です。

>414さん、キッチンや洗面台の色はサンプルとの違いは感じませんでした。
今は光沢あり、なしも選択できるのですね。
うちは多分、光沢なしだと思います。（モデルルームと同じものです）
パモウナの食器棚のカラーオーダー色の中に、リファインドナチュラルの面材と同じかな？と思えるもの
があるので、この色の食器棚を購入検討中です。
このカラーオーダー、それぞれの色に光沢ありと光沢なしがあります。

キッチンパネルが真っ白なタイルなのでキッチンは明るく感じます。
でも汚れや使い勝手のことを考えるとホーローパネルに変更したかった・・・
今はまめにお手入れしていますが、いつまで続けられることやら。

モデルルームを見学した時にはほとんど考えもしなかったのですが、壁の色も結構お部屋のイメージを左右
すると思います。
リファインドナチュラルの場合、壁も壁面収納の扉の色も真っ白ではなく温かみのある白なので、暖色系が
お好みなら問題なしだと思います。
フローリングに較べて、購入後のリフォームも検討しやすいものなので、カラーセレクトをする上で重要な
要素にはならないかと思いますが。
エコカラットでイメージチェンジという手もありますし。

[418: 入居予定さん]

＞４１６さん

４１４です。

光沢素材　高級感があり好みですが、よく検討したいと思います。
ありがとうございました。


＞４１３さん

いろいろ教えていただき、ありがとうございます。

バモウナ初めて知りました。
私も検討させてもらいます。

キッチンのタイルはホーローパネルより見た目がいいので、そのままにしようと思っていますが・・・
見た目より使い勝手を考えるべきか・・考えてみます。

[419: 匿名さん]

>413

ペアガラスは遮音ではなく断熱のため。音は隙間から入ってくるから、遮音等級の高いサッシは隙間を減らしたり、ゴムパッキンをいれて対応する。

[420: 入居済み住民さん]

413です。
>419さん
ペアガラスは遮音ではなく断熱のため。

そうでした。
間違いを指摘していただきありがとうございます。

[421: 匿名さん]

>413さん
いずれにせよ、扉を閉めたら静かってのは良いですね。
しかし、玄関にカメラ付いていなかったのか。てっきり付いてるもんだと思ってました。
貴重な情報ありがとうございます。


みなさん、オプションの部屋の色で迷われてますね…うちもです。
サウスレジデンス５階のモデルルームは確か「リファインドナチュラル」だったと思うんですが、幕張のW75Aのモデルルームとは違う印象を受けたんですよねえ。特に床と、LDK／洋室の間の間仕切りの扉が（W75Aのモデルルームには間仕切りはなかったですが）。
「リファインドナチュラル」が良いと考えていたので、ちょっと悩みます・・・。

[422: 入居済み住民さん]

413です。
玄関のカメラの件、私は内覧会で実物を見るまで付いているものだと思い込んでいました。
エントランスでインターホンを鳴らしてくれると映像で確認できるし、留守の場合は帰宅してから
録画映像を見ることもできるので便利なんですが、玄関いきなりだと出るのに躊躇してしまいます。
引越し直後は次から次へと頼んでもいない業者さんが現れたので、特に感じました。

サウスレジデンス５階の一室がモデルルームになっているんですね。
これはサウス住民にも知らせてほしい情報ですね。
うちは階も近いですし、以前にそうかな？と思える方々をお見かけしたこともあります。
同じお部屋に不特定の人が出入りしているのを見かけたら警戒してしまいますよ。
デベの営業の方が一緒とはいえ、遠目には名札も見えませんからね。
あっこれはデベへの不満です。
実際のお部屋をモデルルームにして見学の方が来られる事に反対しているわけではありません。

421さんが幕張のモデルルームと違う印象を受けられたのは、床の「色」ですか？
私は床の色が微妙に違うと思っていますが自信がないので、同じ意見の方がいらしたら嬉しいかも。
幕張で見た時には、グレーがかった茶色が他の家具に合わせにくいと思ったのですが、実際には
グレーが抜けてどの色にも合わせやすい色だと感じています。

間仕切りの扉はどういった点が違うと思われたのでしょうか？
間仕切り扉の色は、他の扉と同じですよね。
私は（間仕切りではない普通の）扉の取っ手の色が浮いているような気がしていまだにちょっと
気になります。

[423: 匿名]

>422さん
421です。
気になったのは色ですね。
サウスの方が色が濃いような気がしたんですよね。


あと、間仕切りの扉はモデルルームと違うというより予想してたの違うって感じですかね。
普通の扉であの色(グレー)だと違和感無かったのですが、間仕切りだと閉めたとき面積が広いからか、扉のグレーが少しチープかな？と思いました。

そのときは別の所を見る目的で行ったので、何となくそんな気がしたって程度なんですが…
出来ればもう一回サウスを見たいけど時間ないかなぁ。

ちなみに、私が行った時は雲ひとつない快晴で午前の時間帯です。
(モデルルームの方角は南東)


取っ手の色ですか。
そこまで見てなかったので私も見てみようと思います。

[424: 入居済み住民さん]

422です。

>423さん。
私は、「オプション相談会で見たサンプル」と比較してサウスの方が白っぽい(薄い)と思っています。
幕張のモデルルームの床の色はもう記憶にないのでわかりません。
経年変化なのかな？と思っていましたが、どうなんでしょうね。
日差しによっても色の見え方が異なりそうですね。
ちなみにうちは南西向きです。

扉は高級ではないし高級感もないと思います。
でも面積が増えても圧迫感を感じないのはこの色のいいところかな。
うちの場合、玄関入ったら5枚の扉がど～んと並んでいますし(しかも昼間でも暗い状態)、間仕切りの3枚扉も
ありますから、重厚な扉だったらどうなっていたかなと思います。
間仕切りは普段は開けておくつもりなので、天井からのウォールドアだったら更に開放感があってよかった
とも思います。

[426: 匿名]

契約日が過ぎたら、書き込み止まったね。（G.Wって事もあるねど）
ここの書き込み営業さんが結構書いていたりして

[427: 匿名]

営業さんは今から頑張らないといけないんですよね。
次期以降の分譲、まだたくさんありますし。


>425さん
私の所には価格調整の話は特に無かったです。

[428: 匿名]

週末に契約とビルトインオプションの申し込みをしてきました。

オプションについては7階以上が対象だったものを
なんとかお願いして7階より下の階で設置してもらえる事になりました。
言ってみるものですね。


>425さん
価格調整はなく、そのまま初めの価格で契約となりましたよ。

[429: 匿名]

書き込み止まりましたね…。
今売り出してないんでしょうか？

[430: 匿名]

立地条件　物件（機械式駐車場）価格が高いように思います。

人気がなにのでは？

[431: 匿名]

失礼しました。訂正します。
人気がなにのでは？×
人気がないのでは？○

[432: 匿名]

5/12（土）・13（日）に千葉銀行の担当者による、住宅ローンの個別相談会があるようですね。
行かれる方はいますか？

公式HP上に載っていましたが、こういう相談会があるという事を聞かされていませんでした。
営業さんも情報として教えといてくれればいいのに。。

[433: 入居済みさん]

> 430さん
駐車場ですが、周辺の民間駐車場は更新料を考慮すると月1万円くらいです。
階数でバラつきありますが、機械式は気持ち割安、というところですね。

立地条件については何と比較するか、でしょうか。
さんざん既出ですが、私にはPH津田沼はとても買えませんでした。

[434: 入居済みさん]

433です。
PH津田沼、とは奏の杜の意味です。申し訳ありません。

[435: 匿名さん]

同じパークハウスだし、同時期だから比較しやすいけど、
値段が全然違うよねぇ。

[436: 匿名さん]

機械式駐車場から車を出す時に掛かる時間ですが、
この物件の仕様だと最大でどれくらい掛かるもんなんですかね？

[437: 匿名さん]

＞436さん
機械式駐車場から車を出す時に掛かる時間は、先日営業の方から聞いたのですが最大で3分ぐらいだそうです。

[438: 匿名さん]

＞437さん

436です。
情報ありがとうございます。

最大で3分なら人によりますが絶えられる範囲内ですね。

[439: 入居済みさん]

ちなみに駐車場は高さ制限が厳しいので、事前によくチェックして下さい。
ゆえに最上階は高倍率だと思います。

[440: 匿名]

駐車場、サウスの時は１階が一番倍率高かったと営業さんから聞いた気がします。

２、３階が150cmか160cmかでセダンくらいしか入らない。
１階は1BOXでも入る。
なので、サウスの時は１階と４階に集中したと。

１階は出しやすい。
４階は出すのに時間が掛かるけど、駐車場代が安いんですよね。

[441: 匿名さん]

駐車場ですが、毎日通勤で車を使うんで、時間が掛かるとストレス溜まりそうですね。

車の全高は問題ないんで、倍率を考えると2Fか3Fが狙い目かなぁ。

[442: 契約済みさん]

書き込みが無いですが、第2期4次はどうだったんでしょう？
すぐ今週末に5次みたいですね。ご存知の方、教えてください。

[443: 購入検討中さん]

＞437さん
いくらなんでも3分は短すぎでしょう。

こちらは10分と聞いて、車通勤なのでそこが痛い。

民間にするか、津田沼のような機械式でないところを検討しだしたところです。

津田沼の東の棟か、検見川のいいところでなんとかいきたいところです。

[444: 匿名さん]

>>443さん

10分って本当ですか？
私も437さん同様に営業の方からは、呼び出し操作をしてから車が出せるようになるまで
最大で3分程だと聞いております。
3分と10分じゃ大違いですから本当のところを知りたいですね。
もし10分なら騙された気分です。

結局、話で聞いているだけなんで現地で自分の目で確認するしかないかなぁ？
ま、10分早く家を出ればいいんでしょうけどね。。

[445: 匿名さん]

ここのパズル式駐車場は、1ブロックでの出入口は1箇所ですかね？
それとも各列毎に出せる？（5列分で5箇所）
またパレットがどのように動いて入出庫するのか？

それによって出し入れ時間は大きく変わりますよね。


仕様を見ると、例えばイースト側の駐車場では1ブロックの駐車数は34台。
おそらく、1～3Fが各8台、4Fが10台駐車。


4Fは横スライドするスペースがないので、4Fの車を出す時には、1～3Fのパレットが横スライドして道をつくり
4Fのパレットはそのまま垂直下降して出てくると思うので、出入口は各列毎にあると考えてOK？


機械式駐車場のパレットの移動速度がどれくらいなのか知らないのですが
1～3Fの前列・後列のパレットが、それぞれ同時に横スライド稼動が可能で（駆動モータが個別化されている）
且つ出入口が各列毎にあるのであれば、最大でも10分は掛からないのでは？って単純に思ってしまうのですがどうなんでしょう？


その辺はもう一度、営業さんに確認した方が良さそうですね。

[446: 経験者]

10分もかかるわけないですよ。
今時の駐車場ですよ！メーカーも日々、商品改良しているでしょう。
私は営業さんに実際、操作してもらって見ました。2、3分で充分許容範囲でした。気になるなら実践してもらったら良いのでは。
京葉線には、安心できるマンションがないですし、総武線高台街区は決め手としてピーと来ました。

[447: 元立体駐車場メンテナンス屋]

ほぼ３〜５分位じゃないですかね
通常４階が１番時間かかります。１２３階が同時に横スライドして４階が降りるスペースを開けて昇降します。２階と３階とで違うのは昇降の距離（高さ＝時間）の問題くらいです
但し注意
上記はあくまで自分の車の呼び出しに関する動作です。
実際には前回出庫の収納の時間も恐らく入ります（タイプによって変わります）。例えば自分の前に出庫及び入庫したのが４階の人だったりすると自分が呼び出してから４階に昇って定位置に収納され次に自分のパレットの昇降列を開けるためスライドしてそれから降りてくるので時間が余計にかかります。（毎回定位置まで収納して終わるタイプなら問題ないです）ですのでゲートを閉めて機械が動くかどうか確認が必要ですね
ちなみに私は３階を契約予定です。
やはり実際に確認するのが１番ですね

[449: 匿名]

先日、申し込んだものです。
駐車場はそこまで気になりませんでした。
使うのは毎日ではなく、買い物などで週に半分くらいですので。
それより、高台で見晴らし、日照が抜群そうなので。いい風が入ってきそうです。
海にさほど近くないので強風でないですし。すぐ隣にある小学校の入学タイミングもバッチリでしたので。

[450: 匿名さん]

駐車場は利用頻度によって重要度が変わりますよね。
うちは毎日通勤で使用するので、出し入れに掛かる時間はとても気になるところです。

単独での出し入れ時間は許容範囲のようですが、混雑してしまうと1Fを契約していても、前の方が4Fだったりすると、それだけ時間掛かっちゃいますね。

[451: 元不動産]

その通りですね。車が重要な人は駅に遠くても自走式を選べばよい。
車より駅の近さを重視する人は、機械式で妥協すればよい。両立は難しい。
自分のライフスタイルを冷静に中長期的に考えて選ぶことが重要です。

[452: 検討中]

駅に近い、子育て環境に満足しました。京葉線の駅近物件とも悩みましたが、地盤の安心でここに決めようと思います。

[453: 契約済みさん]

地盤に関しては重要項目のひとつですよね。

先の震災を経験し、実際に液状化の被害にも遭いましたので
京葉線沿いは選択肢に入れませんでした。
地中から大量に噴き出してくる砂混じりの水を見た時の恐怖は
今でも忘れられませんから。。

子育て環境に関しても、ここは良い場所だと判断しました。
公園、保育所、小学校が近くにあることが大きな決め手となりました。

[454: 匿名]

公園近くにありましたか？　マンション敷地内にはないですね

[455: 契約済みさん]

>454さん

公式HPでも紹介されていますが、検見川公園が徒歩1～2分圏内にありますよ。

[456: 検討中]

そんなに子育て環境いいでしょうか。道狭いし、

[457: 匿名さん]

近隣の小学校と中学校は評判どうなんだろうか

[458: 匿名さん]

子育て環境が良いとか悪いとかは何を基準に考えるかじゃないですか？
公園や教育施設が近いから良いとか、道が狭いから悪いとか。

考えは人それぞれなんだから、本人が満足すればそれでいいし、悪いと判断するならそれでいい。
わざわざ噛み付くような話では無いと思いますよ。

[459: 通りすがり]

小学校だけですが、保護者による学校評価アンケートを見つけました。
よかったらご参考までに。

http://www.cabinet-cbc.ed.jp/school/es/009/H23gakkouhyouka-21.pdf

[460: 子育て環境調査員]

まぁまぁ、穏やかに行きましょう（笑）

子育て環境については、周辺の環境はもちろんですが、
住居部分や共用施設・管理体制なども影響してきます。


一例としては…

居住スペースでは、子供にとって安全・安心に過ごせる空間であるか？
共用部では、ママ同士のコミュニケーションの場となる施設やプランはあるか？
管理体制では、セキュリティシステムはどうなっているか？

などなど。


ただやはり最終的には各自が満足できる内容かどうかです。
御家族が何を一番に考えるのかによって大きく変わる事だと思います。

納得のいくお買い物ができるといいですね。

[461: 検討中]

子供を育てる環境と、安心できる地盤を評価して検討しています。大規模のホテルやキッズルームが完備されているのもよいのですが、大通りに面しているのが気になります。排気音の心配しています。新船橋の大規模マンションも大通り添いでした。大規模は騒音が避けられないと、割り切るべきですかね。

[462: 匿名さん]

>461さん
新船橋、新検見川の両方に土日に現地見学した事があります。
新船橋はAEONへの渋滞が酷そう＆眺望が良くなさそうという点が私も気になって見送りました。
新検見川はとても静かでしたよ。大通りもそれほど交通量が多いとは思いませんでしたし。

物件自体は確かに大通りのそばではありますが、大半の部屋は南西向き（大通りは東側）で、物件は東西に長いので、ほとんどの部屋は大丈夫ではないでしょうか。大通りの騒音が気になるとすればイーストレジデンスの大通り側の西南西の間取りと、同じくイーストレジデンスの東向きの間取りくらいではないでしょうか。

ただ私はウエストレジデンス希望でイーストレジデンスの大通り側を綿密に見た訳ではありませんので、もしイーストレジデンスの東側を検討されるのでしたら、現地を確認されることをお勧めします。

[463: 契約済みさん]

＞461さん
私も子育て環境と地盤を評価してここに決めました。

新検見川のみですが、土日に何回か見学してます。

イーストの東側は大通りに面していますが、462さんが仰る通り建物は東西に長いです。
西側に行くほど大通りとは離れますので、ウェスト側ならあまり気にならないかも知れません。
また大通りでバスも通ってはいますが、交通量が非常に多いという感じではありません。

音は人によって感じ方が違うと思いますので、やはり現地をご確認されることをお勧めします。

[464: 検討中]

462、463さん有り難うございます。バスの本数が多いと聞いてたのですが。夜も含め、自分で確認してみます。今月中に新検見川か新船橋で決めようと思います。ここの掲示板は親切な方が多そうで嬉しいです。

[465: 入居済み住民さん]

入居してしばらく経ちますが、とても静かで良いところですよ。

[466: 匿名さん]

入居者さん同士仲良くなりましたか?
せっかく大規模マンションに住むんだったら仲良くなりたいからそういうの気になって

[467: 匿名さん]

坂が多い所ですよね。
最近、大雨が多いですが駅までちゃんと歩けますか？
（こういう日は、バスを利用するのですか？）

[468: 入居済み]

大した坂ではありません。8分なのでバスを使う程の距離でもありません。イーストスクエアの方はバス停がすぐ隣なので、利用頻度は増えるかもしれません。子育て層にとっては、とても住みやすいです。

[469: 匿名さん]

＞４６８さん有難うございます。

[470: 購入検討中さん]

今週、完成した部屋を見学しました。小学校隣とマンション内保育園が気に入っています。周辺に高い建物がないので見晴らしもと日当たり、とても良かったです。もう一つの新検見川物件と比較したうえで検討したいと思います。

[471: 購入検討中さん]

ここは高台の眺望がよいですね。前に高い建物がないので4、5階以上は素晴らしい開放感だと思います。ちょうど5、6階まで完成してきたのでイメージしやすいですね。新船橋のみらさとと検討中です。

[472: 匿名さん]

みらさとはあと１週間で1、2街区全戸の申し込み終わっちゃいますよ。

[473: 匿名]

駐車場が機械式なので検討対象外でしたが、ここの販売価格表が届いたので拝見しました。

８っ月前の2011年12月に88戸売れたそうですが、今は92戸でした。こんなに期間経ってるのにわずか4戸しか増えていないことに驚きを隠せません。

駅からの距離や坂道は勿論ですが、通勤不便な立地で田舎の雰囲気と言われている割りに、ずいぶん部屋が狭く仕様も低めだなと感じました。

コンセプトも普通の大規模で目立ったものがないようです。
頑張れば自走式駐車場が作れましたし、仕様高く間取りも広く出来たはずです。

今出来ることは無料間取り変更や価格ダウンが必要だと感じています。

駐車場が必要な立地なのに70％も微妙です。

[474: 匿名]

ここは92戸ですが、プラウド船橋は一期で573全戸数完売したようです。

マンション購入は何を重視し何を我慢出来るかです。船橋は鉄塔、土壌汚染、葬儀やなどデメリットありますが、生活すれば何もデメリット感じないもの。
それよりも日々の便利や生活しやすさ等重視すべきことを皆さん知っていたようです。

ここにも静かな環境などいい面があります。それをどれだけ良いと思えるかで判断されると良いと思います。
良いヵ所が少ないだけにそのヵ所の思いいれの度合いが重要になりそうです。

[475: 匿名]

＞４７３さん

９２戸売れたと書かれていますが、それはサウスレジデンスの事を言っているのではないでしょうか？
ウエストレジデンス　イーストレジデンスも含めての事を言っているのでしょうか？

[476: 匿名]

475
400以上の部屋あるから全部だと思います。済を数えたら92でした。
ルーフバルコニーのある東向きの向きだけは全部埋まっていて、あとはまちまちだったはずですが、8か月で4戸ということはないと思うので、88戸が実は半分ダミーだったとか或いはキャンセルがかなりでたのではないでしょうか。

プラウド船橋は14％が千葉市民ですから、相当な人数がプラウド船橋に流れた可能性もあります。

[477: 匿名]

営業さん見てますか～（笑）

これからの高齢化社会　スーパー　病院（出来れば総合病院）金融機関があれば
駅近物件でなくとも、終の棲家として検討の対象になるのではないでしょうか？

奏の杜、プラウド船橋　ユトリシアも近くにスーパーを誘致しています。
（ここには、何もないですね。）
今からでも遅くないです。
誘致活動しませんか？

[478: 匿名さん]

自走式駐車場さえあれば、もっと人気が出たのにな。残念

[479: 匿名]

>476
回答ありがとうございます。

やはり、買い損の物件なんですね。

[480: 匿名さん]

大きな買い物になるので、得か損かは各々の価値観で変わってくると思います。

他の物件と変に差別化しても仕方ないと思いますよ。

[481: 匿名さん]

＞476

他物件契約者ですが、プラウド船橋の千葉市民は6％ですよ。
14％は市川市民です。

[482: 匿名]

476
そうでした。失礼しました。14％は市川と都内でした。

[483: 匿名]

サウスレジデンスが残り4戸の間違いじゃないですか？
最近契約しましたがイースト・ウエストともに済マーク結構ついてましたよ。

[484: 入居済み住民さん]

480さんに同意です。

何を重要視するか等、個々の価値観によってマンションの良し悪しは変わってくると思います。買い損と言いきってしまうのは如何なものかと思います。

実際に入居しておりますが、とても静かで良いマンションだと思います。私としては良い買い物をしたと満足しておりますし、来宅した友人もこのマンションの購入を考えてる人が結構います。

[485: 匿名]

480,484
おっしゃる通りです。各々の判断で良いと思います。
但し、マンションの不動産価値については選ぶ時に一番重要だと言われていることも理解した方がいいですよ。

買い損と言った人は不動産価値の面で損失が大きいといったはずです。

例えば、万が一売却しなければならなくなった場合、ローン残高より売却額が低ければ売却することさえ出来ません。
一生身動きが出来なくなる可能性がありますし、売れても損失が大きくなってしまいます。

また、機械式駐車場は大きなリスクがありマンションの評価を低下させます。
維持管理費や機械そのもの交換には莫大な費用がかかりますが、機械に挟まれる死亡事故が後をたちません。

近隣駐車場を借りて機械ががらがらになるケースもあるようですから、そうならないよーな管理が必要です。

[486: 匿名さん]

ローン残高が売却価格より多くなるって、そんな人いるの？頭金ぜんぜん入れてない人か？

[487: 匿名]

ここのさびれた感じ（よく言えば閑静）は却って落ち着きます。
車もあるので買い物も困らないし、徒歩で西友も行ける。
今の時代、ネットスーパーもありますからね。
機械式駐車場は嫌でしたが、そのほかの点で納得できる物件だったので契約しました。

奏は自走式の駐車場でよかったけど、価格とまわりの環境（便利だけど騒がしそう）を考えて断念。
ユトリシアは安さが魅力だったけど、通勤が不便すぎて却下。

資産価値を考える方はもっと都内よりを買われたらいいんじゃないでしょうか。

[488: 匿名さん]

いえいえ奏は、駅に近い割に静かなところですよ。道路は歩車分離で安全だし、大型の公園もできるし。
道路沿いの商業施設やスーパーの他にクリニックモールもできるそうです。
富士山だけでなく夏になればビールを飲みながらあちこちの花火大会をバルコニーから見物できますよ。

[489: 匿名さん]

確かに周りは閑静ではあるんだけど、サウスを見る限りかなり小さい子供の居る家族が多いようで内部的に騒がしそう。
あと、ベランダに外から見えるように布団を干してる人がたくさん居るんだけど、これは規約的にいいものなんでしょうか？
こういうのを見かけると、なんとなく品の無いマンションだなぁって思ってしまいます。

[490: 匿名さん]

>486

オーバーローンって普通にあることだよ。新築マンションってプレミアが一般に一割と言われている。なので、中古になった瞬間にそれくらい価値は落ちると考えておいたほうがいいし、元利金等返済だと最初の数年は利子を払ってるだけにすぎない。その間に減価償却は進んでいく。

[491: 匿名さん]

補足だけどその辺が気になるなら、近隣の仲介業者にここの資料を持って行って査定してもらえば客観的な価値を知ることができる。

[492: 匿名]

確かに環境的に小さい子供がいる家庭が多いでしょうね。
間取りも３～４LDKが多いですし。

ベランダの柵に布団をかけるのは、規約でダメだったような。
あれはイメージ悪いですよね～。

[493: 匿名さん]

規約に有っても守らない人はでてくる。それをちゃんとするかどうかは管理組合次第。最初が肝心なんだけどね。

[494: 匿名さん]

賃貸アパートから初めてマンションへ引っ越して来た人が多いのではないでしょうか。
デベも規約の内容について質問されない限りいちいち説明しませんし、共同生活をする以上、トラブルを
未然に回避するために当然読むという前提で渡すわけですから、規約も読まずにどこかにしまいっぱなし
では、健全なコミュニティどころか、マンションの価値を自ら下げるだけです。

[495: 匿名さん]

注意と言うか、教えあうにしても.....
言われる方からすると、やはり角が立ちそうですよね。私は、言えないな！

[496: 匿名さん]

個人で直接言うと角が立つから、こういうのって管理組合か管理会社の仕事。ただ、ここの管理会社はいろいろとあるからね。

[497: 匿名さん]

先日モデルルームに行きました。
音に関して営業さんは、そんなに音がしないような事言っていましたが
実際に住んでいる方、煩く感じるのでしょうか？

[498: マンション住民さん]

何の音に関してですか？

[499: 匿名さん]

完成物件なんだから確認させてもらえばいいんじゃない。青田売り物件でも内覧会のときに、ラジカセ持ってきてどれくらい音が漏れるかとか、上階で歩いてもらって確認する人もいるみたいだよ。

[500: 入居済みさん]

近隣の生活音に関してはほぼ感じません。つくりはしっかりしていると思います。

布団に関しては規約上はダメなはず。ただ少数ながら干している方がいるのは事実ですね。
話が外れますが、美浜の高層マンションでも思いっきり干しているのを見ました。
確かにいい気はしなかったですね。

あと奏と比べる物件じゃ無いと、個人的には思います。
予算が許すならそちらがいいのでは。

[501: 匿名さん]

布団は見た目やイメージなんかよりも、落下した場合の危険性の方が重要ですよね。
規約にあるとかないとか関係なく、そういう危険性を考えたら怖くて干せません。

[502: 匿名さん]

住民が規約守ってないってのを周知しちゃうのもどうかな。ちゃんと守るよう働きかけるとかすればいいのに。

[503: 匿名さん]

> 502
言ったところで、玄関前の傘立てとかも含め、そんな人を翻意させることなど無理でしょう。
それはこの物件に限ったことでは無いとは思います。

[504: 匿名さん]

個人で言うのではなくて、管理組合としてちゃんとしないとね。先が思いやられる。

[505: 497です]

＞498さん
生活音全てです。
壁の厚さ180mmでは、お隣の話声がハッキリではないが聞こえるようなので


＞499さん
マンションは初めての購入です。
色々教えて貰い、ありがとうございます。（実行してみます。）

＞498さん
そうなんですか・・・
何度か時間帯を変えて行っています。
本当に、近隣は静かですよね。（そこが気に入っています。）

[506: 497です]

505にコメした者です。

３ツ目
＞500さんへなのに　
＞498さんと間違えて書いてしまいました。すみません。

[507: マンション住民さん]

>505さん
498です。
499さんのご提案を実行されるようなので、必要ないかなと思いつつ・・・

引越し当初はベッドがなく床に直に布団を敷いて寝ていましたので、朝方目が覚めてから起き上がるまでに、下から棚を開け閉めしているようなパタンという音やカーテンを開けるシャーという音ががかすかに聞こえることがありました。
ベッドにしてからは聞こえません。
暑くなってからはほぼ一日窓を開けていますが、テレビの音・洗濯機の音、部屋の中での会話などは聞こえませんよ。
掃除中の掃除機のモーター音や壁に物があたった時のコツコツという音がお隣から聞こえることがありますが、気になる程ではありません。
バルコニーでの会話は結構聞こえてきますので、うちも迷惑をかけないように気をつけています。

うちは上は未入居、下・両隣はご夫婦のみか中学生以上のお子さんがいらっしゃるご家庭なので、音に関しては恵まれているのかもしれません。

[508: 匿名さん]

二重壁だから太鼓現象のリスクがある。これがでるかで無いかは部屋によってだから、実際の部屋で確認しないと分からない。

[509: 匿名さん]

ここ二重壁だったのか・・・
だから3KDKが2000万円台で買えるんだ。

[510: 匿名さん]

バルコニーと共用廊下側の壁はALCだしね。ALCは震災で壊れたりしてた。パークハウスと言っても旧藤和仕様かな。ブランド統一して分かりにくくなった。

[511: 匿名さん]

不動産にお買い得は、ないってこと。
結局、価格イコールなんだよね。

[512: 匿名さん]

でも、高い物件といっても単なるボッタクリだったりするから難しい。

ただここは、洗面室に開き戸を採用したり、スロップシンクがなかったりコストダウンしてるのが分かりやすいパターン。洗面室を開き戸にすると、誰かが洗面してるときに開けるとごっつんこになったりする。配慮のある設計者なら引き戸にするのが常識。

モデルルーム見学って無料だから、手間を惜しんではダメ。まあ、売主によってはしつこい営業をするところがあるからその点は事前確認が必須だけど。

[513: 匿名さん]

壁が太鼓現象になるって事は、お隣さんでピアノでも弾かれた時は響くって事？
新築の場合、お隣りさんは運だよね。
（部屋の選択枝はないけど、売れ残りの方が確認出来ていいのかも知れない。）

[514: 匿名さん]

壁と石膏ボードの間の空気層が太鼓のように共鳴する可能性があるけど、どの周波数で共鳴するかは部屋次第。

マンションで防音工事しないでピアノを置くのは論外だけどね。

[515: 匿名さん]

じゃあここの魅力って、地盤と閑静な住宅街　プラス　価格
若い人にとっては、子育ての環境
高齢者にとっては？
（何度も坂は緩やか。って書き込みがあるね。
　西友から歩いてみたけど、杖を使うような状態になったら住みにくいよね。）

[516: 匿名さん]

新船橋みたいな価格破壊マンションができると厳しいね。
奏くらいに走・攻・守がバランスしているといいんだろうけど、ここは価格競争力をアップさせないと厳しいかもしれないね。

[517: 匿名]

そうですか？
時季が悪かっただけでそんなに悪いマンションではないと思います。
新船橋は確かに破格ですね。

[518: 契約済みさん]

粗探しをして文句ばかり言ってる方、醜いですよ。マンションの基本要素である、立地環境や価格や間取りで総合判断して決められないからって、枝葉のどこも大して差のない要素を持ちだして他人の選ぼうとしているマンションにケチをつけるの、止めたらどうですか？
自分は要は決められないだけでしょ。そんな全て完璧にそろったものはないですよ。そうこうしているうちに、税金上がったりしてタイムオーバーしますよ。それか真剣に探す気がないから、悩まずに文句いってるだけなのでは。

[519: 契約済みさん]

新船橋も値段相応かなと。小学校の通学がバスの予定と聞いてうちは辞めました。やはりそれぞれのライフスタイルによって考え方は違いますし。どこにもメリットとデメリットはあります。

[520: 入居済み住民さん]

実際暮らしてみて、入居前に心配していた騒音などの問題は全くなく安心しました。
隣の人の生活音や会話などは聞こえません。
周辺の環境も静かで個人的にはここにして良かったと思ってます。

[521: 購入検討中さん]

機械式駐車場の寿命は大体２０年。機械式（2段・多段）：建設コスト（100万円/台～250万円/台）、月あたり維持管理費（2,000円/台～4,000円/台） 。

[522: 匿名さん]

＞５２０さん
５０７さんが、床に直に布団を敷くと　階下の音がかすかに聞こえる。
と言っていますね。

５２０さんは、そこのところ　どう感じますか？

[523: 匿名]

結局はそれぞれの価値観で、どこを優先して、どこを妥協するかですよね。

納得できなければ他の物件を探せば良いだけで、ここの悪い点をあえて羅列するやり方は、入居者や契約者、検討中の方からみたら、不愉快極まりない行為ですね。

もちろん良い事ばかり書くのが正しいとは思いませんが、人の気持ちを考えていない書き込みは残念で仕方ありません。

もっと気持ちの良い書込みしませんか？

[524: 契約済みさん]

518さん、523さん、至極正しいと思います。自由闊達は大いに結構ですが、根拠のない誹謗中傷は控えましょう。

[525: 買い換え検討中]

こういう保守思考の時代に売れそうなマンションですな。
価格も保守的だしな。弱気な三菱。

[526: 匿名さん]

何が走で、何が攻で、何が守なのか説明して欲しいとこですね。>516さん
少なくとも奏は価格競争力あるとは思えないです。
ただそれも皆さんのコメント通り何を重視するか、ですよね。

[527: 入居済み住民さん]

>522さん

520です。床に直に布団を敷くことがないので、そこまではよくわかりませんが、普通に生活していて階下の音が聞こえるということは今のところ全くありません。

[528: 匿名さん]

＞527さん
522です。
何度も有難うございます。

誹謗中傷に捉えられてしまっているようですが、購入してからこんなはずではなかったと後悔したくないので質問しています。

[529: 匿名さん]

>526さん
516さんでは、ありませんが、
奏くらいの立地や環境になれば、今のところは、価格競争の必要がないと思いますよ。
こことは、条件が違い過ぎます。

[530: 匿名さん]

>529さん
526です。その通りですね。条件が違いすぎます。
個人的にそこまでの価値は見出せないので、即検討から外しました。
書いたとおり、それも個々の価値観ですよね。

で何か走なのかな、と。(笑)

[531: 匿名]

個々の価値観なんだから追求しなければ？
あらしたいのですか？

[532: 匿名さん]

>531さんの言うとおり個々の価値観でもういいじゃん。

相手を小馬鹿にするようなのや、言い負かさないと気が済まない的なのもうやめない？

もっとスルースキル上げようよ。。

[533: ご近所さん]

531さん　
他所からアラシが来るほどもうここは人気がありません。
嘘や誹謗中傷は、お互いにしないことがお約束ですが、多少の本音をレスしないと誰もいなくなります。

[534: 入居予定さん]

ウエストとイーストで今何部屋くらい空いているか、ご存知の方おられますか？

[535: 入居予定さん]

>534
今月に入って送られて来た、販売価格表を見ましたか？

[536: 入居予定さん]

534です。
契約済みの者ですが、現在の販売状況つまり売れ行きが気になり質問しました。

[537: 匿名]

536
8月に送られてきた価格表を数えました。
ウエスト118
イースト120
です。合計238残っていますが、契約済のがまだまだ少ないです。

検討者の１人の意見と聞き流して欲しいのですが、立地や仕様など総合評価すると、プラウド船橋を規準とすれば70平米で500万円位価格が高いと思います。

サウスレジデンスの場所がまるまる自走式駐車場ならもっと売れたのではと考えています。

[538: 匿名さん]

総武線と東武野田線では価格差があって当然だよ。

[539: 匿名さん]

538
勘違いされているようですが、ここが新船橋よりも販売価格自体が500万円高いと言ってる訳ではないですよ。
ここの方が新船橋よりも価格がずっと安いです。ですが、それでも更に500万円安くならないと釣り合わないと言ってます。売れ行きの結果が出ていますので明らかです。

＞総武線と東武野田線では価格差があって当然だよ。
新検見川から東武線がでていたら路線のみで言えばそうなりますね。
ですが、向こうは船橋14分で新船橋1分で他にもイオンやら何やらでスケールが違いすぎます。

ここの売れ行きはユトリシアと変わらないので、暫くすればユトリシアのような大バーゲンセールが来るのではないかと予測しています。

[540: 契約済み]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[541: 匿名さん]

540さん
539です。新船橋は先日のＷＢＳでもニュース放映されていた通りかなり割安だったから売れているようです。
どれぐらい割安だったかについては、立地や規模・イオンなどとの複合開発により金額はよくわからないですが、
例えば100万円割安なだけでは割安さを感じることは難しいと思うので、ざっくり300万円とか400万円とかそんな額以上安いんじゃないでしょうか。

ということは、手付金が300万円とするなら放棄してもトントンなので、ここよりも新船橋が良いと感じたなら、
新船橋の抽選にチャレンジしても良いのかもしれません。
ここが良ければその必要もないのかなと。

今後は割安物件が結構出てきそうなので、よく考えて最終的には自己判断になると思います。

[542: 契約済み]

540です。
>541
ありがとうございます。

やはり今後割安物件が出てくると予想されますか・・・
参考にさせて戴きます。

[543: 物件比較中さん]

割安待ち続けるのはいいけど決められなくなっちゃダメですよ。今が借地住まいなら家賃もあるわけだから。

[544: 匿名さん]

パソコンと同じ、欲しいときが買い時ですが、隣の稲毛のJT跡地にできると聞けば....
それに、ここは宣伝費を掛けなさすぎ、チラシも入ってこない。
購入者が足踏みするのは、自走式駐車場でないこと。

[545: 匿名さん]

JT跡地は、快速停車駅で駅近だから期待するほど安くないよ。反対運動も盛んだし。

[546: 匿名]

541です。
WBSでも言ってましたが、消費税増税前の駆け込み需要を狙って、年末位から割安物件を含めて選べる位出てくるらしいです。
リーマンショック後に格安で取得した土地であれば安いのも頷けます。

因みに、松戸を徘徊したところ、建築開始したマンションが3件ありました。もちろん、まだスーモなどには掲載されていません。

[547: 匿名さん]

三菱さんはイーストとウエストが出来てから勝負、と思っているようです。
少なくとも当面はバーゲンセールは無いと思います。
現状でも間取りで人気にバラつきがあるでしょう。

あと自走式にこだわる方が多いようですが、周辺駐車場を借りればいいだけだと思います。
それだと嫌なんでしょうか。

[548: 匿名さん]

パーキング付のマンションを買おうというのにどうして周辺なの？
皆が機械式嫌って周辺を借りて利用率が低かったらメンテ費用はどうなんの？

[549: 匿名]

547
機械式という負債を背負ってますので、周辺借りたら負債は更に増えます。
機械式で負担大きくてもそれ以上の価値を見いだせる人が購入しているはずです。
あとは機械式について勉強不足の方です。
それ以上の価値さえみいだせれはわありだと思いますよ。

[550: 匿名]

547
出来てからが勝負と既に言ってるということは、既に敗北宣言してしまったことになります。
出来てから頑張らなきゃならないことを認め、それを宣言してますので、付加価値をつけたり、値下げしたりテコいれ宣言に見受けられます。

機械式と狭い間取りがネックです。都心のマンションのように狭いです。
都心の代わりに広さを得る地域なのに、立地も広さも得られず、更に機械式が大きく響いています。

宣伝なにもしないのが痛かったですね。

[551: 匿名]

547
550さんが言うように　都心と一緒に考えては無理があるのではないですか？

[552: 匿名さん]

このマンションを検討していて断念した者です。

最大のネガはやはり機械式の駐車場でした。
出し入れに時間がかかって不便なことと、将来的に不安があります。

外に駐車場を借りる事もできるでしょうけど、重い荷物を持って歩きたくないし、何より使わないものに修繕費を払うことに納得できないので、それは考えられませんでした。

以前ここでも書かれていたような気がしますが、マンションの高さを確保できなかった故に、下にぎゅうぎゅう詰めにしなければならなくなったのではないでしょうか。

高くできないけど戸数は減らせない。だから下に詰め込む。
そこからバランスが崩れているような気がします。

少なくて狭いエレベーター、人がすれ違えないほど狭いメールボックス、道路から妙に近い建物、それと機械式の駐車場あたりからそう感じます。
一言で言うと、余裕が感じられないマンションなんですよね。
敷地面積は広いのに。

でもせめて自走式の駐車場だったら、私ももしかしたらここに決めていたかもしれません。
価格は魅力的なので。

[553: 購入検討中さん]

547さん
三菱さん、出来てから勝負とはどのようなことでしょうか？
マンションが完成して見てもらって完売させるということですか？

[554: 匿名]

三菱さん
＞出来てから勝負？

一般的に、
出来て売れ残っている物件＝二束三文のように感じます。
それを本腰入れて販売されるのには、無理があるのはないでしょうか？

[555: 匿名さん]

私も機械式駐車場にこだわりました。
マンションの外に駐車場を借りるとしても、メンテ費用や15年後の更新費用も全世帯で管理費や
修繕積立金として均等負担になるというのが不満でここの購入を諦めました。
現在の修繕積立金は安くても、将来は積立不足で高くなることが目に見えています。

[556: 匿名さん]

まあ、三菱地所は体力がある分、値下げよりもブランド価値の維持に走ってしまっている感がありますね。
それに比べて、野村の価格設定には、「絶対に在庫は抱えない！」という強い決意が見て取れます。
どちらがいいのかは微妙なところですが。

[557: 匿名]

556
何で微妙なんですか？
双方の会社方針がどちらに購入者利益があるかは明らかでは？

安くして在庫抱えないでブランドも高いのですよ。プラウドの方が！

三菱さんにも見習ってもらえたら、いいマンション、ブランドの選択肢が増えて検討者は嬉しいですよ。

[558: 匿名]

野村さん大絶賛ですね。

でもそれぞれ一長一短かなと。

[559: 匿名さん]

他の大手財閥系と違って、地所は過去にも完成在庫を値下げ販売してるよ。ブランド維持って、藤和と一緒になってそもそもレベル落ちてるし。

[560: 匿名さん]

最近の野村はコストダウンの安普請が多い。安いのには理由がある。

[561: 購入検討中さん]

こちらの100平米を検討中です。価格が安いこと、小学校が近いこと、駅から徒歩10分以内なのが魅力ですが、駅前の寂しさと坂の多さに躊躇しています。総武線・京葉線沿線で90〜100平米を希望する方のオススメは何処ですか？

[562: 匿名さん]

561さん

ここでいいと思います。
長引く不況で、今、100平米の部屋を用意しているマンションは、本当に数が減ってしまいました。
ここの価格と、坂と駅前の寂れっぷりはセットなので、そこはあきらめるしかないでしょう。

立地が良くて広い部屋がほしければ、最低でも6000万円は必要でしょうね。

[565: 匿名]

私は別の所を買ったけど青田売りで買ったけど後悔な部分ある。
近所に恵まれなかった事。
それと近隣に見えない所で問題点が幾つか見つかった事。
良い事もあるけど悪い所が目立つのが現実でした。
まあ買うにあたって勢いも必要だけど良くマンション以外でもしっかり品定めする事だね。

[566: 匿名]

561
私ならプラウド船橋ですね。
小学校を取るならここもありですが、
我孫子の中古でグランとアクアはかなり良いです。
あとは千葉ニュー。

[567: 匿名]

なんでこんな田舎でこんな高いの？
ここ見た後プラウド船橋見るとものすごいお得感があるのだが。

[568: 匿名さん]

私なら奏の杜だな。24時間有人管理の上、駅近で小中学校へ遊歩道を歩いて5分、高低差なし。
自走式駐車場でスーパーは目の前。大きな公園と電柱電線のない防犯モデルの指定地区。

[569: 匿名さん]

奏の杜のパークハウスも、大きな部屋が少ないんだよね（その部屋も、現時点では、全て販売済み）。
今後新たに奏にできるＪＶのマンションも、完成はずいぶん先になるし（消費税増税後）。

総武線沿線で、立地の良い広さ100平米前後のマンションを探してみると、意外とないんだよなぁ。
億に近い金を出せばあるんだろうけどね。

[570: 購入検討中さん]

この物件と奏の他JV物件、稲毛のアルコール工場跡地？に建つであろう物件を検討中です。

パークハウス奏は立地等々いいなと思いモデルルームも見ましたが、うちは予算的に難しく断念。
また共働きなので駅まで徒歩10分程度、あとは駅前が繁華街でないことを条件として探しているため、シティ稲毛海岸と新船橋は検討外です。

駅前の寂れた感じや坂は気になりますが、まぁ静かだし日中家にいるわけでもないのでショッピングセンターがあっても平日は行けないし、買い物は駅前に24時間スーパーあるからいいのかな、と思ってこの物件も検討中です。

言い方悪いかもしれませんが、ブランドにこだわったり見栄を張りたい人？にはこの物件は向かないのではないかなーと思います。

[571: 匿名さん]

この物件の販売が停滞しているのは、ブランド力不足や、見栄を張れないからじゃないと思うけどなぁ。
価格が駅力を含めた立地に見合っていないからなんじゃないかな？

マンションを買う時には、住み替えのことも頭に入れないと後で大変だよ。
終の棲家にするというのであれば、問題ないけど。

[572: 匿名]

契約しました！
色々言われてますが、私にとっては静かで落ち着ける環境というのが一番の利点でした。
高台からの景色も楽しみですo(^-^)o

ここの掲示板には本当にお世話になりました。

住民板に移ります。

みなさんそれぞれ納得のいく物件に出会えるといいですね。

[573: 匿名さん]

572さん　ご契約おめでとうございます。
新生活が楽しみですね。

[574: 業者さん]

プラウド船橋の影響は少なからずありますねえ。
津田沼より千葉方面の総武線沿線と千葉県内の私鉄沿線は
どうしてもプラウドと比較されてしまう。
実際比較されてみんなプラウドへ流れましたから。
言い方が悪いですが大手テベがプラウド船橋のような
コンセプトや販売方法でやられると中小デベが潰れてしまう。

言わばパンドラの箱を開けてしまったのです。

[575: 匿名]

WBSなどでも言ってましたが年末から来年にかけて
消費税前の需要を見込んでマンション供給量がかなり増える、
それによって価格破壊物件も多数出てくるような事を聞きました。
見通しとしてこの認識は正しいのでしょうか？
詳しい方お願いします。

[576: 匿名さん]

私もプラウド船橋はある種象徴的な物件だったと思います。
ついに、大手デべも低価格競争に足を踏み入れたなと。

今後は、付加価値を高めた少数の高価格物件（例えば奏の杜のパークハウス）と、大量の低価格物件（稲毛海岸や船橋のプラウド）に住み分けが進むと思います。
そういう意味では、ここは若干どっちつかずの感はあります。
稲毛の大規模は、価格発表までなんとも言えませんが、低価格路線で行きそうな気はします。

[577: 匿名]

576
ちょっと違うと思います。
奏は立地が良くて且つ割高でしたが、仕様もそこそこで良く売れました。

新船橋は立地は奏よりも落ちますが、奏よりも仕様が高く超大規模を生かした付加価値も高く、しかも割安で物件としてはパーフェクトだったため超バカ売れ状態でした。

低価格路線に足を踏み入れたのではなく、不動産相場が適正な価格に下がっているだけです。今後、どんどん土地は下がりますよ。

既に価格は下がり始めていて、豊洲でも同じ状況です。プラウド東雲、湾岸レックス、パークタワー東雲。
レイクタウンのグランアルトもなかなか安そうですね。

そして、ついにウェリス稲毛！900戸越えのモンスターの価格と仕様に注目です。
プラウド船橋を追撃するのか、ユトリシアの様に沈むのか。

[578: 匿名]

577
では　ここをどう思いますか？

[579: 匿名さん]

パークハウス奏の杜は、あの立地と環境を考えれば割高だとは思えません。
南口人口増対策として、JR駅とペデストリアンデッキでつながるという噂もあるようですし。

[580: 匿名]

自分も立地の差は大きいと思います。

プラウド船橋を大絶賛している人が多いですが、最寄りは新船橋であって船橋ではないです。船橋住民としてはホントにあの立地を分かって絶賛しているのか疑問に思ってしまいます。

[581: 匿名さん]

577さん
それはちょっと違うかなと思います。
以前の野村であれば、建設コストが下がっても、ブランド料を上乗せして、高値で販売していましたから（海外ブランドが円高でも値段を下げないのとおなじです）。
でも、長引く不景気で、いよいよそれができなくなってきたのかなぁと思います。

三菱地所は最後まで低価格路線には入らないような気がします。
何せプライドがめちゃくちゃ高いですから。
あんまり意地を張っていると、ここも売れ残っちゃいますよ。

[582: 匿名]

578さん
正直、ここはかなり厳しいと思います。
ウェリス稲毛がどんなコンセプト・価格かはまだわかりませんが、900を越えるだけに魅力的なプランを考えてくるはずです。

ここは、駅力、狭い間取り、機械式駐車場がネックです。マンションでも便利さよりも戸建の様に緑豊かで静かな環境を望まれている方がいますが、少数派の方々ですのでそういう方は小規模マンションが良いと思います。

価格があと2割位やすければ購入も悪くないのではと思います。

[583: 匿名]

580
私もプラウド船橋を絶賛していますが、あの立地は絶賛してないですし、微妙な面もあるなと思ってます。

ただ、住まいを考えるうえで悪い箇所はどこにでもある訳でそれを叩いても意味はありません。
あれだけの大規模で様々なプランで魅力的なマンションを作った。仕様も高くブランドも高い。それで価格が安いのだから売れるのは必然です。

売れるかどうかの予想なら素人の私でもプロの業者と変わらないレベルで当たりそうです。

[584: 匿名]

581
野村は即日完売に拘ってますからね。
需要がもっとあった時や戸数が少なくてブランドで売り切る自信がある場合は高いですね。
戸数少ない場合は殆ど割高ですね。

新船橋は、リーマン後格安で土地取得したこと、1500戸の大規模初めてで価格設定で強きになれなかったこと、中国進出のモデルタウンにしたく成功したいこと、即日完売のポリシーを貫きたいことなどがあの激安価格を生んだんだと思います。

即日完売にこだわるだけに、野村はどの不動産会社よりも売れ行きを気にします。売りたい価格よりも、すぐに売り切れる価格がいくらなのかを予測し価格設定しています。

だから、野村の場合大規模であればあるほど割安になりやすいです。

[585: 匿名]

581
三菱は迷走中だと感じます。
藤和と三菱物件が入り交じり、検討者も判別が難しく、レベルの低い物件と奏のように良い物件が入り交じっています。

全体的には三井や野村と比べたら三菱のがレベル低い物件が多いです。
昨年は藤和との合併により首都圏供給トップでしたが、今年は野村あたりに抜かれるんじゃないでしょうか。

三井や三菱も価格ダウン物件出始めてますよ。

[586: 匿名]

稲毛の物件
今日の朝刊に　大きな織込みチラシ入って来ました。
凄い意気込みですね。
と言うか、プラウド船橋を意識しているのかな？
ここのは見た事ないな？

[587: 匿名さん]

私は船橋のプラウドを高く評価していません。

建物自体の仕様はとても良く価格も手頃で魅力的なんですが、マイナス要素が多くて…。
あんなにたくさん鉄塔があるのに気にならないんでしょうか？
敷地内にまであるんですよね。

試しに通勤時間に新船橋駅を使ってみましたが、到着した時点で超満員で誰も降りない。
マンションに人が住むようになったらどうなることか…。
結局15分くらい歩いて船橋駅まで行くことになるんでしょう。

周りもパチンコ店、葬儀屋、ラブホなどがあって非常にごちゃごちゃした印象です。
慢性的に渋滞してるから、たとえ自走式の駐車場でスムーズに出れてもそこから移動するのが大変そう。

土壌汚染も大丈夫とはいうものの本当かどうか…

落ち着かない環境に住むより、こっちの方がずっといいと思いますよ。

[588: 匿名]

２期販売以降しばらく全く書き込みなかったのに、最近盛り上がってますね。
買う／買わない別にして、検討している(した)方が増えたってことでしょうか。

私もプラウド船橋は見送りました。
587さんの要素に加えて、現地を見に行った時に前の道路の交通量が多くて、排気ガスや騒音が気になったので。

結局のところ、完璧なマンションなんてそう無いですよね。
どこのマンションにもネガはある。
何を重視するかかとは思います。

[589: 匿名さん]

でも、ここがあんまり売れてないことを考えるとやっぱりトータルで割高感があるんでしょうね。
ところで、プラウド船橋の仕様がいいって書いてる方多いですが、
ここと比べて具体的にどこがいいんでしょう？

[590: 匿名さん]

千葉県内で、立地・住環境ともにベストに近いのはやっぱり奏の杜ですね。
仕様が高くないなどと言う人もいますが、免震構造なのは大きな加点事由です。住み替えでも、かなり有利です。
あとは価格をどう見るかですが、それは各人が何を重視するかによってきまるでしょう（特に、良好な住環境にお金を出すという価値観の人には、高価格は苦にならないでしょう）。

新船橋は、都内へのアクセスは比較的良好ですが、やや閉塞感のある住環境がマイナスかなと思います。
新船橋は、夫婦共働きで、子どももなく、平日の日中は人がいないというようなライフスタイルの家庭にはとてもマッチしていると思います。帰宅が遅くなっても、乗り換え駅の船橋で買い物を済ませたり、イオンで事を済ませることも可能です。
こういう家庭では、新船橋のお買い得感はさらに増すことでしょう。

ここは、子供のいる家庭で、奥様が専業主婦（若しくはパート程度）の家庭向きだと思います。
穏やかで開放的な住環境は、奏の杜に近いものがあり、子育てに向いていると思います。
夫婦共働きで、帰宅が遅くなることが多いようだと、駅前の店舗の少なさ、利便性はややマイナス要因になると思います。
細かいことですが、奏、新船橋と異なり、駐車場が機械式なのも若干のマイナスでしょうか。
不景気真っ只中の現在、価格ももう少し勉強してくれないと、食指が鈍ると思います。

稲毛の物件は、詳細の発表待ちですね。
物件ＨＰを見ると、かなり開放感がありそうですし、駅（それも総武線快速停車駅）にも近く、利便性も高そうです。
ただ、稲毛駅海側は、葬儀関係の施設が多いので、まずは現地をよくみて確認をした方がいいと思います。

[591: 購入検討中さん]

新船橋は排気ガス、鉄塔、土壌汚染、嫌悪施設など子育てファミリーに適さない要素が多かったが、3500万相当のお求めやすい価格がヒットして妥協できたのでしょうね。うちもお手頃とは思い、諸々妥協できるかと想ったが
最後まで引っかかったのが、隣地区の小学校が学区で30分以上かかることでした。

だから現実的にこの物件と検見川浜で検討中です。
この辺で3500万以内で探すと、意外にないですよね。

[592: 購入検討中さん]

実際、食器洗い乾燥機やエコジョーズで光熱費の軽減になるんでしょうか？
あと、固定資産税はいくらくらいでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありません。

[593: 匿名さん]

ネガレスも落ち着いて、冷静な書き込みが目立つようになりましたね。参考になります。

私も587さんの意見に近いですね。
新船橋は、知人が「あんなに道混むとこ、やめとけ」と一蹴してました。
ただ奏の杜は予算オーバーなんです(苦笑)。
確かに候補物件が少ないですよね。

で、ここですが小学校に近いのは魅力だと感じます。
機械式駐車場は無視して近隣を借りても、修繕費は負担している、ということですよね。
それが定量的にいくらなのか、知りたいところです。

[594: 匿名]

593
機械式は、無視して借りても負担しているだけではないですよ。管理組合の収入減るので、あなたがそういうことするとマンション住人みんなが貴方の分負担することになり、住人どうしの軋轢をうみますよ。

[595: 匿名さん]

機械式については、近隣住民から音がうるさいと言われることがありますよ。
そして、使用時間が制限されたりすることがあります。0時～5時は使用禁止とかね。

[596: 匿名]

ここのネガレスポイントは機械式ですね。

ただここは100%駐車場が確保されていないので周辺の駐車場を借りる人も出てくるはずです。こんなことで軋轢とか考えてしまうようなら戸建の方を選んだほうが無難でしょう。

あと音については生活音になると思うので、結局は各自のマナーの問題です。平置き駐車場でもブンブンとふかしている人がいれば一緒です。

[597: 匿名さん]

今日、行ってきました。
凄く混雑してましたよ。
営業さんも週末はかなり申込みが入っています、と。



機械式について質問したら、実際に操作してどれくらい時間かかるか見せてくれる、と。

[598: 匿名]

597
現状と発言のミスマッチはいかに？
リップサービスですね。

[599: 匿名さん]

混んでるのに売れ残ってるってのは見送る人が多いってことでしょ

[600: 匿名]

混雑してるのに売れ残ってるってこと？