２３区のマンションは値上がりする。（その２）

[匿名さん]

今後、マンションはほとんど売れなくなるでしょう。
そうするとどうなるか。
値上がりの要素しか見当たりません。

１．供給が大幅に絞られる。
デベの淘汰が進んできており、供給制限かけることが容易になりました。
大手が供給を絞れば、需要に見合った供給とすることができます。
抜け駆けするような中小デベは既に淘汰済み。

２．資材の高騰
鉄鋼などは去年の2倍。ここ5年でみると4倍もの価格に高騰しております。

３．人員確保の問題
東北の復興に人員が割かれていくでしょう。
人件費高騰が危惧されます。

４．中古売り出しが減る
不況下には中古が出ません。
新築に買い替えもいませんし、安く売りたい人もいないからです。

結論：
　安く買いたいなら、既存物件を買い叩く必要あり。
　今後、供給は大幅に絞られる。建設コストも高い。
　この状況でデベが利益を出すには、マンション価格を上げる必要がある。

過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/158762/

[390: 匿名さん]

世界的インフレ懸念が高まってるな、インフレで通貨価値が下がれば貯金は紙くずに、、。誰も得しない

[391: 匿名さん]

インフレで通貨価値が下がれば貯金は紙くずに・・・

固定金利の借金もタダ同然になるが、
しかしそうした中において、中古マンション価格は相対的に値を崩すのだった・・・

[392: 匿名さん]

スタグフレーション？

[393: 匿名さん]

現物資産を持っていない庶民が一番損することになるな。

[394: 匿名さん]

>>391
頭金用の貯金が紙くずに・・・

[395: 匿名さん]

カラ売ってる株に含み益が・・・

[396: 匿名さん]

米国債が値下がりしないのはＦＲＢが買い支えているからですか？

[397: 匿名さん]

スタグフレーションになると、インフレ下の低金利になるよ。何かそんな流れっぽくない？

[398: 匿名さん]

年金不安の中で現金資産目減りしたら高齢化社会の日本はやってけない。
この国は高齢者重視だからインフレは起こらない。
インフレ起こるくらいなら利上げするよ。

[399: 匿名さん]

金利が上がる＝日本国債暴落＝財政破たん

最悪のパターンです。

[400: 匿名さん]

何がっても金利を上げられないのがお国の事情ですよ。

[401: 匿名さん]

金利が高いままおかれればね。
でも利上げはインフレが止まる一時的でいい。
景気が悪化するからすぐ低金利に戻る。

[402: 匿名さん]

マンション価格が上がるにしても下がるにしても、こんな地震の多い時に建ててるマンション買う気になる？
補修しては地震がおきてひび割れの繰返しのとこも多いみたい。
契約者には当然問題ないと言うだろうけど。
中古だって打診診断したら相当数の物件が地震の影響受けてるはず。

[403: 購入検討中さん]

とりあえず手付放棄して賃貸に決定。２００万はもったいないけどーー

[404: 匿名さん]

万が一値上がったとしても、地震が収まってから建てられたマンション買うわな。
今建ててるマンションを地震前の価格で買ってる人は、どういう考えなんだろうか。
住むとこないのかな。

[405: 匿名さん]

まぁ日本は借金も多いけど持ってる資産もケタ違いの国ですから

[406: 匿名さん]

しかし持っている対外資産が米国債だと問題ありかも。。

[407: 匿名さん]

今売ってる都内にマンション買える層が住んでる場所が危険なところなのも変だし、
中古で売れないので住み替えも無理だろうから買ってる人たちがよくわからない。

震災前に高倍率の抽選とれて、手放すのが惜しい人たちの買いかな。

[408: 匿名さん]

＞404
知人で何人かいるよー

1人はご主人の年収2000～3000万で、
海外でもどこでも引く手あまたの外資系企業サラリーマン（小梨）
「手付放棄を主人が嫌がるから・・・」と奥様が言ってたけど、
多分1000万以上は手付払ってると思う
→都心・高台・地盤良しの超高級住宅地の財閥系新築マンションをお買い上げ

１人はご主人は大手企業のサラリーマン（子あり）
お手頃な感じの築古中古マンション（ギリギリ新耐震後とのこと）だし、
看護師の奥様が復職すれば、収入は倍以上になるだろうから、
経済的不安はあまりないと言っていた
→西側・高台・人気住宅地の中古マンションをお買い上げ

１人はご主人は終身雇用前提の大手企業のサラリーマン（子あり）
念願のマンションを抽選で当てたから、諦めるつもりはないとのこと
→都心・高台・まあまあ高級住宅地の財閥系新築マンションをお買い上げ


あと年金生活の伯父夫婦は、液状化した場所の戸建てを売却して、
狭くて良いから都心の安全な場所にマンションを買いたいらしい

[409: 匿名さん]

＞補修しては地震がおきてひび割れの繰返しのとこも多いみたい。 契約者には当然問題ないと言うだろうけど。


都内の新築で？まったく聞いたことないな、どこですか？

[410: 匿名さん]

最低3年間は消費税上がるね

5千万の物件で安い車一台分上がる

これをどう考えるか

[411: 匿名さん]

↑（住宅ローン減税の年額100万＊年数）＋（物件額＊消費税上乗せ分）がいくらか、ということですよね

そう考えると高い物件程早めに買っておいた方が良い気もするけど、
逆に6000万以下位の物件購入者の方が、こういうのに敏感なのかな

3年後でも簡単に500万位出費が増えちゃうから、
今後見込まれる値下がり額がそれ以上じゃない限り、待った方が損なのか・・・

[412: 匿名さん]

＞万が一値上がったとしても、地震が収まってから建てられたマンション買うわな。今建ててるマンションを地震前の価格で買ってる人は、どういう考えなんだろうか。住むとこないのかな。

まずインフレに進んだ際に現物資産を持っていたほうが良いという判断と、今回の震災でも地盤、躯体や外壁、共用部、専有部分において損傷が全くないことが確認できて十分な耐震性を実証できている場所であったこと。
（第三者機関の検査と売主に書面にて明記させて確認できる物件であること）

新築を購入の際に参考とする建築評価書などはシュミレーションのデータであり十分な物理的検証のもとで第三者の評価を得ているが、当然実際の震災を受けて実証されているわけではないので、あくまで想定であって絶対的な数字ではない。

例え耐震性において最高評価（3等級）ないし等級2の評価を付けられても実際に震災を受けてはいないということを考慮すれば、等級1においても実証された建築物のほうが信頼ができると判断した。

建築コストの増加で見えない部分に安価な素材を使ったマンションや、仕様のレベルを落としたマンションを購入するよりいいという考え。そうした安価な建材で構成されたマンションはそれこそ今後50年以内に大地震が起こった際に対応できないと判断した。

[413: 匿名さん]

郊外の団地系マンションは大幅に安くなる余地はある、ただ売るときも苦労しそうだけど

[414: 匿名さん]

いつの時代もそうだけど不動産の今が買い時かどうかという話は数年あるいは数十年後に結果論としてわかる事であって、正しく判断するならこれまでの流れと、今後の情勢を判断するほうがいい。

そういう判断から言わせてもらえば今後数年～数十年はマンション購入するのには厳しい時勢が訪れると考えられます。

後進国や新興国の台頭により先進国の資源確保が難航、また資源の高騰によるインフレ懸念や今後数年で経済的な勢力図が劇的に変わって行くことで通貨が安定資産として機能しなくなる事。

加えて国内においては財政悪化による債権増発で債券価格が低下し金利が上昇していく事。復興を背景にした増税。

金利優遇などの政府が行っている住宅購入の優遇処置の縮小。

さらに何度も騒がれてきている資材高騰や人材不足、原油価格上昇による建築コスト増。

これらを踏まえると住宅事情において今後長期的に買い時は来ないのではないかという判断ができます。
かといって現金貯蓄はインフレ懸念にさらされてもはや絶対安定的とは言えないわけです。

[415: 匿名さん]

米国債、Ｓ＆Ｐがネガディブ見通し。　資産価値ＤＯＷＮ

消費税３年間　３％ＵＰ。　購買意欲ＤＯＷＮ

原発放射能問題継続中

建築資材が入らないからって、上がるか？

[416: 匿名さん]

金利が上がってきてる上に住宅金融支援機構の１０年１％優遇も今年１２月までの申し込みでで打ち切りになる。

米国債、Ｓ＆Ｐがネガディブ見通し。

つられて日本国債ダウン、円安が進み物価上昇、貯金が実質的に減るのと同じ。

消費税３年間　３％ＵＰ

駆け込み需要増加で一定期間、車や家が販売増。在庫の奪い合いに。その後、新規供給は圧倒的に少なくなる。

原発放射能問題継続中

電力不足問題解消が長引く計画停電も長期に及び、マンション購入希望者は都心部への需要が増加する。

建築資材が入らないからって、上がるか？

需要に対して数が減ると物の価格は上昇する。

[417: 匿名さん]

相続税の基礎控除額が4月から6割になりましたが、これから相続税対策の影響はでるのでしょうか。

[418: 匿名さん]

相続がある人は関係があるけど、それよりも優遇幅の減少が影響大きいんじゃないか？
ローンで購入するすべての人に影響するし今まで政府の大盤振る舞いで幅が大きかっただけに反動はありそうだ。

[419: 匿名さん]

あと８か月ですが

[420: 匿名さん]

賃貸にしても家賃が値上がりしないわけではない。
って言うか、下手したらガンガン家賃が上がっていくんじゃないの？

って考えると今がマンション購入の最後のチャンスかも？！
（近々に竣工する事が前提ですが・・・）

[421: 匿名さん]

えっ！賃貸の家賃下がりまくってますが？
私の住むマンションもこの春の契約更新でちょっと脅かしたら
３万５千円下がりました。

[422: 匿名さん]

結果だけから見ると、
東京都の家賃は昨年10％程度下がり続け、2011年頭から少し持ち直しているようですね。
http://toushi.homes.co.jp/owner/tokyo/city130113/

東京都の賃貸用の空室率は14.8%で、江東区の7.4%から千代田区の36.5%とばらついています。
http://toushi.homes.co.jp/owner/tokyo/
目黒区は、28.2%と相当高いですね。
このところ少し供給過剰なのでしょうか。

さて、震災や税制の影響がどう出てくるか？

[423: 匿名さん]

２年更新の時も楽しみですね

[424: 匿名]

着工中のものでも増税による駆け込み需要の際までに販売開始できるのはごく一部。増税が確定したら売れなくなる上に不況がくる。
それなら買わないのが正解だろう。

[425: 匿名さん]

大手や外資の給料だって先行き不透明。

ちょっと大きなローンは組み難いから、買っても以前より抑えられた範囲じゃないの。

購買動機はそれなりにあると思うけど。

[426: 匿名さん]

購買動機ねぇ。。。
マンコミュの物件スレの書き込み激減してるよね

広告も取れなくなるから閉鎖もあるんじゃない

[427: 匿名さん]

将来のインフレ懸念、そして最悪のシナリオはスーパーインフレに・・・
てな事を考えると急いだ方がいいんじゃないかな。
購入したいと考えてる方は。

[428: 匿名さん]

>>427
ここ1年ぐらいはインフレに伴う好景気で
高額なマンションを買う人も急増しそうですね。
インフレで都内のマンションは高値の花になるかも。

[429: 匿名さん]

なぜ購入したいのかの理由を明確にすれば買い時かどうかは
おのずと答えはでるのでは？

[430: 匿名さん]

バブル時のように都心のマンションが急騰するのかな？
バブル景気の再来で日本経済は震災さまさまか

[431: 匿名さん]

バブル時は地価が上がりすぎて都心にはマンションなんか
作れませんでしたよ。急騰したのは都心に限らずすべての地域です。

[432: 匿名さん]

また通勤2時間の時代がきそうですね
しかし、景気が良くなることはいいことです
マンションを買うことだけじゃなくて不動産株を買うのも良さそうかな

[433: 匿名さん]

９０年代バブルの時代とは鉄道網の発達度合が異なりますから
必ずしも通勤２時間時代とはならないでしょう。
長距離通勤となる要因は電車に乗っている時間ではなく、乗り
換えにかかる時間と最寄り駅までかかる時間です。
地下鉄直通や相互運転により、乗り換え時間は短くなりました。
また郊外の駅でもバス便などを避け、駅まで３分などの間近に住む
と通勤時間は短くて住みます。東京近郊でも駅前の再開発と合わせ
たタワーマンションが人気なのもこういう理由によるものでしょう。

[434: 匿名]

インフレはこないよ。来るのは増税と不景気。

[435: 匿名]

価格に転嫁して売上落とすリスクとるくらいなら派遣切りとリストラなどの雇用調整が先だからな

[436: 匿名さん]

今年も世界経済の鍵を握るのは新興国

【2010年度の経済成長率】
中国：１０％
インド・タイ：８％台
ブラジル：７％台

※ただしバブル崩壊による急成長の腰折れもあり得る
ちなみに
ギリシャ・アイルランド⇒財政破たん
スペイン・ポルトガル⇒危険

スペインは銀行の不良債権が増加し、国が銀行に財政支援しているため財政が悪化し続けている。

[438: 匿名さん]

原油価格が上がってるので車なしでは生活出来ない地方、郊外に住宅を買うのは正直どうなんだろう？
新築物件の資産価値減少の幅もスピードも都心部とは大きく違いますし。

[439: 匿名さん]

>>434
どっちにしても買えなくなる人が増えますね。

[440: 匿名さん]

インフレと増税
どっちがお好きですか？

[441: 匿名さん]

上がらないのは収入だけだね

[442: 匿名さん]

いくらマンション安くなっても今建てられてるマンションは買わない。
少しでも建築や設備知ってたら、こんなに地震の多い年のマンション買わない。
少々高くても地震が落ち着いてから建てられたマンション買うよ。
地震前に買い煽られて、アウトレットマンション定価で買う人はアホだな。

[443: 匿名さん]

意味不明なことをｗ

[444: 匿名]

値上がりするとか言ってる人は企業物価指数と消費者物価指数について勉強したら。

[445: 匿名さん]

じゃあ後十年は買えないねw

[446: 匿名さん]

消費税率をアップしたら、不動産はアップ免除にしない限り、
物価指数とは無関係に新築マンションが増税分値上がりするのは確かだ。

[447: 匿名さん]

増税になったら真っ先に住宅減税も無くなる。

[448: 匿名]

そして増税確定したら下がる。どうなるかわからんが名目上で時限付きなら特例なしの可能性高いし。

[449: 匿名さん]

不動産価格が値下がり傾向になることを恐れるという精神的因子。。
それが原因で口角部両側性に発赤・びらん・鱗屑などができていませんか？
それは口角炎という症候名でまとめられる疾患群です。
職場や家庭でのストレス…
舐めるなどを反復する嗜癖行為などが原因となる場合があります。
またビタミンＢ２の欠乏やビタミンＢ６の欠乏などが原因の場合もあります。
油脂性の（油を基剤とした）軟膏を塗布することでWait and Seeしましょう。
そして不動産の値上がりを信じるのです。

[451: 匿名さん]

現実としてはマンションが下がるんだよ。
デベの営業さんには受け入れ難いだろうけど。

[452: 匿名さん]

営業的には下がるのは大歓迎ですよ。その方が売りやすいし。私ら手数料商売ですけん、売れてなんぼ。
リスク取らない、在庫持たないのが不動産営業です。

[453: 匿名さん]

あ、私らのお客さんはエンドじゃなくて売主さん。
ここ勘違いしないようにね。

[454: 匿名さん]

モデルルームで接客するのは私ら販売代理です。
売主さんが皆さんと会って名刺渡すのは、話まとまって契約する時です。

[455: 匿名さん]

都心高郊外安から東低西高になりそうですね。真の都心が注目さていくんだろうな。

[458: 匿名さん]

いやきっと地震が完璧に予知できる能力があるのでしょうね。でも日本にいる限り地震とは長い付き合いになりますよ。

安い建材で建てられた今後出るマンションが安心して住めるというならどうぞ。

それでもお高いでしょうが。

[459: 匿名さん]

震災後に、ひょっとして持ち家購入のチャンスじゃないか？という短略的な考えは現実に起こってる事を度外視した希望的観測でしかありません。
これだけ購入価格が上昇する要素で満ちているのですからそろそろそうした事実に目を向けてみては？

[460: 匿名さん]

既にいろんな原料は値上げ中。

スーパーですら、いろんなものが安く買えなくなっている事に気がつくのでは？

マンションだけは値上げしないと考えたい気持ちも分からないではないですけどね。

[461: 匿名さん]

沖有人先生の見解は以下

https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?s=0&b=40&o...
[ 284 ] 今年買うべき理由の１つ（4/18）
投稿者: webmaster - 2011/04/18 18:42

東日本大震災の影響が判明し始めている。
販売センターは概ね以前の７～８割の状況で、物件毎に差がある模様。
今後の価格は供給が一時的に少なくなることから、新規発売物件からやや上昇傾向となりそう。

こんな中、購入者側にとって、今年と来年ではかなり変わりそうなことは収入である。
夏のボーナスは一部の企業を除いてかなり減ることが予想され、冬の回復も見込み難い。
現在持っている平成22年の源泉徴収票が借入の目安になるが、これを使えるのは今年中と考えられる。
平成23年は大幅に下がるとなると、希望の物件を購入することが難しくなるかもしれない。

需要の減退も景気指数の３～５か月遅れとなることから、秋口から本格化するだろう。
その時点で供給が増えてきても需給ギャップが生まれるだけとなる。
この需給ギャップが売れ行き不振となって価格が下落するには、マンションはかなり後になろう。
（分譲戸建は早期に需給を反映するだろうが、マンションの事業借入返済のスパンから先送りされる）

このように想定すると、新築マンションの場合、今年中に買っておくという選択と来年は様子見して２年後以降ににという大雑把に２択を考えた方がいい。
先行きが不透明なだけに、新築マンションの需給調整は神経質な展開を迎えることは少なくとも想定しておいた方がいいと考える。

最後に、そんな中でも分譲戸建や中古マンションは現実的な価格調整があるので、新築マンションと比較しながら検討するバランス感覚を持ちたいものである。

[462: 匿名さん]

買うなら東京以外だろ。

[463: 匿名さん]

まぁ買えないなら地方に買って通勤するのもいいんじゃない？

[464: 匿名さん]

震災復興費用とかいう名目で消費税上げられたらきついな。
しかも時限増税とか言われたら買い控えする人も出そう。

[465: 匿名さん]

そしてますます高くなる。
買うなら今年が最後のチャンスかもな。

[466: 匿名さん]

いやいや、マンションデベロッパーの倒産が続くだけ。マンションは値上がりせず売れ残るだけ

[467: 匿名さん]

夏の賞与は2010年下期が反映されるから実際に大幅に減るのは冬の賞与から。
増税の中身が確定するのもその頃で本来ならそこで駆け込み需要があるはずだけど
賞与がほとんど出ないところに時限措置の増税目前だと
雇用不安などからむしろ様子見ムードが広がると思う。

[468: 匿名さん]

増税＆年収減＆生活必需品価格上昇で生活余力は大幅に低下するよ。
今の高い価格で買っても払っていけなくなる上に売れなくなる。

[470: 匿名]

仕事場になるべく近いところ。
山手線からちょっとだけ外れたところがいい。

１５分電車に乗るってことは、
１時間弱歩くってことだから。

[471: 匿名]

↑同意。

[472: 匿名さん]

地震がこんなに頻発してる年に建てられてるマンション本当欲しい人いるの？
スラブや耐震壁、鉄筋、配管傷んでるよ。すでに中古と同じ。
買うなら少々高くなったとしても地震が落ち着いてから着工したマンションの方がいいと思うけど。
友達に構造屋さんや鉄筋工や配管工などいればわかると思うんだけど。
しかも地震前の高い価格で買わされてる人は気の毒というよりマヌケとしか言い様ない。

[473: 匿名さん]

↑
話はわかるが、一体いつになったら買えるんだ？
消費税も上がりそうだし。

[474: 匿名さん]

今買えない奴は、一生買えないだろ。

[475: 匿名さん]

鉄鋼価格は去年の4倍。
金価格は最高値更新中。
原油価格も値上がりしつづけてるよね。

世界的なインフレ懸念の中で。。。。。


マンション価格だけは値下がりして欲しいよね。
気持ちは分かるけど（笑）

俺も同じ気持ち。無理だけど。

[476: 匿名さん]

今マンション買える人は、数年待っても買えるよ。
その間、無駄遣いをやめて頭金を増やせばいい。
それにローンの月の支払い額が変わる程マンション価格が上がる事ないよ。
逆に景気の低迷からマンション価格下がる事もある。
今着工中のマンションは躯体、設備ともなんらかしらの影響はあるよ。表に出る被害だけじゃないからね。
新築の段階で資産価値が目減りしている。

[479: 匿名さん]

10年はさすがに待ち過ぎだな。自分も40越えてしまう。それなら飽きたら引っ越せる賃貸暮らし続けるよ。
でも1年たてば地震も収束してくると思う。
今着工中の物件は躯体や設備に地震による影響がでてると思って間違いないよ。
地震が落ち着いてから着工するマンションに期待かな。
地震収束後に着工されたマンションを竣工間近になったら買おうと思ってる。
消費税分くらい今着工中のマンションは値落ちするの確定だもん。

[480: 匿名]

↑
地震が収束して、その後しばらく地震が来ないという保証は？
日本に住む限り今後は常にリスクあるよ。

[481: 匿名さん]

＞480
だから竣工間近の物件買うと言ってるでしょ。
竣工間近ならコンクリートも硬化してるだろうし、配管もエキスパンションやフレキ配管である程度の地震なら吸収する。もし影響を受ける大地震がきたらそれはデべに補修させるしかないね、
今着工中の物件はコンクリート硬化途中に頻繁に地震が発生している。配管もきちんと吊りボルトで固定できていない状況。少しでも建築や設備知ってたら買わないよ。
まして地震前と同じ価格で買わされてる人はマヌケとしか言い様ない。

[482: 匿名さん]

今着工中の物件は売れ残るでしょ。値下げして売るしかないよ。
中古と同じ扱いだ。

[483: 匿名さん]

確かにこんなに地震が多い年に建てられてるマンションを焦って買う必要ないな。
買い煽りもコピペしか貼れないとこみると、マンション価格が上がる事もないな。

[484: 匿名さん]

マンション価格上がるどころか、売れずに投げ売りするかもしれないな。
こんな事書くとまた例のコピペがきちゃうかな(笑)

[485: 匿名さん]

コンクリなんて１ヶ月で80パーセントは硬化するんだよ
震度２や３レベルなら問題ないよ、打設直後なら問題でるかもしれないけど
あと作りかけで上に載ってる重量が軽いほど地震で躯体にかかる圧力も少なくなります

[486: 匿名さん]

おお！
強度に関してはただちに問題がでることはないってことですね
原発と同じで実に心強い

[487: 匿名さん]

RCにしろSRCにしろコンクリート使わないマンションはない。今建築中のマンションの多数は、打説直後に地震起きまくってる訳だ。硬化したコンクリートも震度5程度の地震源で亀裂が入ったりする。一度亀裂が入ると震度2、3の地震でも亀裂が広がっていく。最終的には雨漏りの原因となる。
もちろん引き渡し前にはアスファルトやウレタンで防水するから、防水層が弱くなった時に雨漏りする。
中古と今着工してるマンションは暴落のリスクを抱えている。

[488: 匿名さん]

というか東京でそんな大きな被害聞いたことないけど。
新聞やニュースなどで23区のマンションが大きな被害とかどこかで聞いたかい？
私は毎日メディアチェックしてるけど聞いたことないよ。

揺れでパニックになってるとしても、もう少し冷静に考えてはどうかな？

今回程度で躯体損傷など築年が30年とかよほど築年で自然老朽化が進んでいないとまず無いだろうし、今回の地震ではそれすら聞いたことない。

当たり前だけど日本の耐震基準はそんなにハードル低くない、まして新基準に移行した後の近年のマンションははじめか100年に一度あるかないかの震度7強直下型などに耐えるようオーバースペックの基準を設けてある。
しかも最低の基準がそれ。

まぁでも購入焦る必要はない、高齢になったとき少し心配だけど（高齢者だと賃貸でも部屋が借りられなくなる可能性がある）賃貸だって暮らしていけるから。

こういう時勢でそれが得策と思うならそれでいいんじゃないか？
ただ、もう少し新聞やニュースをみて世の中で何が起こってるかアンテナはったほうがいいんじゃないかな？

[489: 匿名]

基礎段階と完成済みでは強度が違うって。作成途中の骨組みの箱と完成して表面覆われた立方体の違いを思い浮かべればわかるでしょ。まだ余震が終わったわけでもないしね。