２３区のマンションは値上がりする。（その２）

[匿名さん]

今後、マンションはほとんど売れなくなるでしょう。
そうするとどうなるか。
値上がりの要素しか見当たりません。

１．供給が大幅に絞られる。
デベの淘汰が進んできており、供給制限かけることが容易になりました。
大手が供給を絞れば、需要に見合った供給とすることができます。
抜け駆けするような中小デベは既に淘汰済み。

２．資材の高騰
鉄鋼などは去年の2倍。ここ5年でみると4倍もの価格に高騰しております。

３．人員確保の問題
東北の復興に人員が割かれていくでしょう。
人件費高騰が危惧されます。

４．中古売り出しが減る
不況下には中古が出ません。
新築に買い替えもいませんし、安く売りたい人もいないからです。

結論：
　安く買いたいなら、既存物件を買い叩く必要あり。
　今後、供給は大幅に絞られる。建設コストも高い。
　この状況でデベが利益を出すには、マンション価格を上げる必要がある。

過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/158762/

[21: 匿名さん]

値下がりを待って安っぽい賃貸に住み続けるよりも、
高台の低中層マンションを買って住んだ方が安全だよな。
金利は意地でも上がらないだろ。

下がる下がると騒いでいる輩は、下がった時に機動的に買えるのか？
何を目線として何をきっかけに買うのかな？

[22: 匿名さん]

高台でも、原発の影響は同じ。
安全だよなってノンビリしてていいね。

[23: 匿名さん]

私は金利の方が気になる。
金利が上がりローンを返済出来ない人が増えると
競売、投売りで不動産相場が荒れる可能性が高い。

[25: 匿名さん]

都内の高台に買える人は、どの位居るのだろうか。

[26: 匿名さん]

原発の問題がそんなに怖いならすぐに関東から脱出すれば？
ただ、関西や海外に家族ごと引っ越せる人なんてほとんどいないと思うが。
東京が原発の問題で人が住めない状態になったら、
関西とか九州とかマンションの値下がりとかそういうレベルではなく、
そもそも日本が終わるよね。

[29: 匿名さん]

住まいサーフィンの「今、旬な物件ランキング」の票数が絶望感に満ちている。
もう、新規に分譲マンションを検討しようって人間はほとんどいないんだろうな。

今買っているのは、これから値上がると信じている、ごく少数の人だけ。
誰も少し先も予測できないこの未曾有の状況で、
自分の老後や将来のインフレを見据えて都内物件を買い進める人達を尊敬するよ。

[30: 匿名さん]

ＬＥＶＥＬ７
そして
Ｍ８　ＣＯＭＩＮＧ　ＳＯＯＮ
■■東京の不動産終了■■

[31: 匿名さん]

今のところ、マンションが売れているとしているのは「権田和士」のバカ記事だけ。

それも地震のたった2日後、交通機関が麻痺していて、皆がテレビに釘付けだったのに、
都内の新築分譲マンションのモデルルームは盛況で飛ぶように売れたという記事。
その理由は金曜夕方の地震と原発事故にもかかわらず、
平日も挟まずに先高感を察した「賢い人」が買いに走ったと。
株や先物を買う（売る）以上の早さで不動産を、
どういう手段を使ってか分からないが調査比較して、たった2日で購入決断したと。

当然プロが書いているので、「飛ぶように」売れたのなら昨年と比較しても絶好調なのだろう。
あの記事ではデータ少ないので主観もあると逃げていたが、
そろそろ数字も出揃ってくるので、客観的に「飛ぶように」売れたことを説明してほしいものだ。

[32: 匿名さん]

今のマンション売り出し価格をいつまで維持できるか。
暴落までカウントダウンが始まってる。

[37: 匿名]

古いマンション、戸建てからの買替え・住替えがあるんじゃないですか。
地震がきたら不安ですよね。
また、建築基準法も見なおされて厳しくなるかもしれないし。

[39: 匿名さん]

原発問題が収束するまではそれどころじゃないしね。
地震だけなら住み替え需要で堅調で済んだんだろうけど停電で
不況は避けられないから買い控えるよね。そりゃ。

[41: 匿名さん]

値上げされることはないよ。高い物件は増えるかもしれないがそれは値上げじゃなくて元の価値が高い物件だけを供給するだけ。買える人が減ってしまうんだから実質的な値上げはできないし、やれない。そもそも外資が逃げた高級分譲賃貸の家賃が一般人が払えるくらいまで下がるので買う必要もない。買うとしたら数年前から大量供給されてこれから売りが増える中古物件だな。そろそろ築5年超える頃だから修繕費高騰を前に最初から売るつもりだった人たちの売りが増える。インフレになれば修繕費不足にもなるから余計に。特にタワマンは下げる。

[42: 匿名]

値上げしたら売れなくなる。
土地の取引価格が下がりますよ。

[43: 匿名さん]

インフレになるなら金利も上がるかもしれない不安があるね。
それなら青田買いの新築分譲より中古のほうが確かに買う価値はある。
今は新築の値下げは大したことないけど、中古価格は値が落ちたし。

[44: 匿名]

マンションの価格は建築費によって変動すると言っても過言ではありません。
2000年代前半の大量供給期は、建築費が安く、どこでも出せば売れた時代、に加えて銀行が中小デベにもお金を貸した、だからマンションは安かった。
今は建築費が底値から上がる見込み、銀行はデベには貸し渋りで、マンション事業者が大手プラスアルファ程度。
価格は下がりにくいけど、低金利と住宅ローン減税とかで受給バランスは以外と釣り合っているような。

[46: 匿名さん]

以前から見ていた９月に完成した物件は３月第一週時点で９部屋残っていたけど、4/14現在で３まで減っていた。
震災があって１週間モデルルームが休業していたようですが、実際それほど影響もなく順調に販売してるような気がします。

[47: 匿名さん]

プチバブル崩壊後に下げてなかった地域は下がりやすいと思う。ただ全体的に下がるかどうかは自分も半信半疑。でも上げても売れないしなぁ･･･。上がる場合のことをシミュレーションしてみたけど、どう考えても上げられなかった。

マンション価格上げするには最低限以下の環境が必要
　給与水準(手取りベース）が落ちない・・・震災不況やコスト高で下がる可能性大

　資材価格高騰で値上がりするという買占め心理の植え付けが必要→これはできるかもしれない

　中古価格や賃貸物件がこれ以上下がらない、供給が増えない→現時点では増加傾向、特に供給過剰だった時期の物件がこれから増えていく。しばらくは不透明な状況。

　外資撤退がこれ以上起こらない→停電の影響や首都圏での地震リスクが認知され、中長期的に不透明

　首都圏での投資意欲が落ちない→地方へのリスク分散への意欲が高まる可能性のほうが高い

　金利や減税が続く→もう限界でこれ以上は下げられないし、続ける財源もない

[50: 匿名さん]

＞47、48
そんなにマンションほしいんだ、、、、、。
短冊にでも書いておいたらどうかな？

資材コスト、原油価格上昇、供給減少
どう考えても販売価格に転化される気がする、あるいは安価な材料を使ったマンションが増加で質がさがるんじゃないか

[51: 匿名さん]

単純に不動産オタクなだけで別に欲しいわけじゃない。
というか持ってるので上がって欲しいくらいなんだけど客観的に見て上がる要素はない。
コスト上がったので価格も上げますって通じるような世界じゃないし。
同じ価格でも質が落ちるってのは同意見。

[52: 匿名さん]

今年1年から2年はマンション価格下がるだろうが、長期的には不明だね。
今は明らかにマンション価格下りの入口だね。

[53: 匿名さん]

まぁとりあえず再生鉄筋使用で強度が落ちる物件が増える
検査部分だけは規格通った鉄筋使えばいいだけだしな

[54: 匿名さん]

しばらくは中古が買いです。

[55: 匿名さん]

コスト高だけの価格転嫁はこれまでも起こってないしね。
回復基調だったわけだし、景気回復待てば上昇局面になるでしょ。
その頃に買うので遅くないよ。どうせ暫くは大して供給もないんだから。

供給少ない時期に買うと損する。

[56: 匿名さん]

なる程。今建築中の物件は地震でコンクリートの強度が落ちる上に、鉄筋の強度も落ちるのか。
やはりマンション買っては駄目だという事だな。

[57: 匿名さん]

完成物件や中古が狙い目だな

[59: 匿名さん]

首都圏の三月の新築販売契約率79％。
好不調の分かれ目である70％を上回った。
あの混乱の中でこの数字！

ちなみに五月以降の新築販売は激減する。
資材が入らないから。

[60: 匿名さん]

首都圏のマンション市場動向(2011年3月）
全体　79.7％（前年同期比率▲3.1％、前月比▲5.1％）
都区部　71.4％
都　下　86.6％
神奈川　85.2％
千葉県　78.9％

都区部の平均分譲価格は80.1万円で12.0％ダウン。


とりあえず価格下がってるね。

[61: 匿名さん]

安い場所しか供給なかったからね。

[62: 匿名さん]

まあ建設業界、不動産業界、金融業界の人にとって市場トレンド
は意味があるかもしれないけど、欲しい場所がある程度限定されている
エンドユーザにとっては月間トレンドにはさほど意味がない。
上がった下がったって一喜一憂してもしょうがないよね。
もちっと狭い範囲（せめて区単位以下）でウォッチすべし。

[63: 匿名さん]

この震災で被害の無いマンションはある程度安全と分かりましたね
被害のでたマンションは問題外
今後作る物件も当たり外れあるだろうね

[65: 匿名さん]

もともと、幻想と妄想で持ちこたえていた分譲マンション自体が終わコンだった。

無能な日本の銀行のおかげで超低金利ローンが低所得者でも組めること、
必死の住宅政策でのバラマキ減税があることで、
本来の価値以上のドーピングで生き長らえてきた業界。

[66: 匿名さん]

これから激安になる事故物件を買うか、こらから建てられる分譲マンションを待つか迷うな。

[67: 匿名さん]

とりあえずM８級が来ないことを確認してから。
伊豆半島が危険かと思っていたら、逆だった。

[68: 匿名さん]

怒涛の日本買いだよ。
心配しているのは日本人だけみたい(笑)

[69: 匿名さん]

１ドル６０円に向かって動き始めたぞ。
バブルになる前にマンションを買おう。

[70: 匿名さん]

震度５で事故物件とか笑えるｗ被害でてるマンションなんてほぼ無いだろ
建築中は知らんけど

[71: 匿名さん]

夏の停電が懸念されているけど、去年のピークが6000万キロワットで、
東電は既に5000万キロワットを確保しギャップが1000万キロワット。

以下の経産省の需給グラフを見ると昨年同期比1000万キロワット需要を抑制できている。
ということは今くらいの節電を維持できれば夏場も乗り越えられるのでは？
http://www.meti.go.jp/electricity.html#jukyu

[72: 匿名さん]

本日の石原さんの発言によると東京湾も津波に備えないといけないって言ってたよ
今回の地震でも回りこんだ津波が湾内に入り川を逆流してたしね
やっぱり湾岸は厳しいと感じたよ

[73: 匿名さん]

備えはいいけど、無駄になると思うよ。
過去の歴史からも東京湾内は大した津波は来ない。

パチンコと自販機の電気使用量が福島原発の発電量に匹敵とか単位を間違って理解してるような感じの人なんで間に受けないように。言ってることはいいこと言うんだけど、ディティールが曖昧なんだよなぁ

[74: 匿名さん]

川の逆流すごかったみたいだよ、船とかやられてるし
今回は干潮に当たったので被害は軽微だったみたいだけどね

[75: 匿名さん]

都心部湾岸がますます完璧になるのは喜ばしいことです。
それだけ重要だってことですよ。

それに比べて西側近郊はｗ

[76: 匿名さん]

西側近郊は燃えるに任せるってか？

[77: 匿名さん]

もう江東区なんて液状化で海に還ったようなもんだし放置してもいいと思うけどな

[78: 匿名さん]

【本日の深夜の怪談話　by　原子力保安院】
これからは深夜の情報に注目ですね！
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＜福島第１原発＞放出された放射性物質　炉内の２％程度の量
毎日新聞 4月14日(木)21時53分配信

　東京電力福島第１原発１～３号機から外部に放出された放射性物質は炉内に元々あった量の２％程度との分析を、経済産業省原子力安全・保安院が１４日、公表した。今後さらに精査し、事故原因の解明や対策に役立てる。

　圧力容器内で沈着する放射性物質や蒸気の放出（ベント）、格納容器からの漏れなどを考慮して実施した。

　その結果、東日本大震災で原子炉が停止する前にはヨウ素１３１が６１０万テラ（１テラは１兆）ベクレル、セシウム１３７が７１万テラベクレルそれぞれ炉内にあったと算出。このうち放出されたヨウ素１３１は２％の１３万テラベクレル、セシウム１３７は０．０９％の６１０テラベクレルだった。保安院は「原子炉格納容器の一部が壊れた２号機からの放出が最も多いのではないか」としている。

　また保安院は同日、３号機の格納容器のふたと本体の接合部付近の温度が、１２日には１７０度だったが、１４日には２５４度に上昇したと発表した。計器故障の可能性もあるが、西山英彦審議官は「監視が必要」としている。

　このほか、保安院は余震などで炉内や使用済み核燃料プールへの注水が中断しないよう、予備タンクなどを整備する方針を示した。【関東晋慈、足立旬子】

[79: 匿名さん]

マンション買う人ってほんとにそんなに少ないの？？

うちは主人の両親宅周辺が今回の地震で液状化したので、
投げ売りでも良いので売却して、手元に残った資＋貯金で、
我が家の近くにマンションを買うと言っています
そのための資金援助も強要されています

こういう「都内に住む子供の側に買う」っていう年金暮らしの人、結構いるのかな
うちだけ？
近距離別居になってしまうので憂鬱・・・

[81: 匿名さん]

内陸部を昔の農村に戻すエコタウン計画と言うのがあるらしい。
人口も減るし、高齢化が進むからね。

[82: 匿名さん]

郊外は過疎化
人口過密の近郊は地震火災
結局みんな都心部に住みたがる。

[83: 匿名さん]

↓これって、３年程度の間違いじゃない？

４月の供給予想は、前年を25％程度下回る2400戸前後。同研究所では、「今後３カ月程度は減少傾向が続く可能性が高い」と判断している。

[84: 匿名さん]

世界の工場　中国がインフレ輸出国に大変身

元の切り上げ、賃金の恒常的な上昇、
中国製品輸入国はダブルでインフレ。特に米国はかなりのインフレになる。

１４日の新華社報道によると、中国の温家宝首相は１３日の閣議で、人民元の弾力化を進め、輸入インフレを抑制する必要があるとの認識を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110414-00000158-reu-bus_all

[85: 匿名さん]

建築資材が落ち着けば供給も元通りになるので当面3ヶ月はわかるだけど
それより先は現時点でわかんないからだと思うよ。
もともと用地在庫は増やしてたこともあり、供給余力はあるので。

[86: 匿名さん]

今晩も石油の値段が上がりそう。
世界中がドルでじゃぶじゃぶ状態。

[87: 匿名さん]

［北京　１４日　ロイター］　香港のフェニックスＴＶは１４日、匿名の関係筋の話として、３月の中国消費者物価指数（ＣＰＩ）上昇率は前年比５．３─５．４％と伝えた。
２月は前年比４．９％。ロイターがまとめたエコノミストの予想は同５．２％となっている。

[88: 匿名さん]

　日銀が１３日午前８時５０分に発表した３月の企業物価指数（ＣＧＰＩ）速報によると、国内企業物価指数（２００５年＝１００．０）は前年比でプラス２．０％となり、２００８年１１月以来の上昇幅となった。

[89: 匿名さん]

リーマンショック前に石油が１バレル１５０ドルに上昇した時と同じ企業物価指数（ＣＧＰＩ）。石油が再び１バレル１５０ドルになるとどうなる？

[90: 匿名さん]

震災復興税の話も出てきたね。
さて、マンション買うときの税金も高くなるかどうか。

[91: 匿名さん]

明日夜発表される米国ＣＰＩに注目。
世界的なインフレモードになっているか？

[92: 匿名さん]

既に鉄鋼価格は４倍にも６倍にもなってるのに悠長ですな。
金価格も、最高値更新中。
世界的なインフレ懸念があるというのに、、、


マンション価格だけは下がって欲しいんだよね。


分かるよ。
その気持ち。

[93: 匿名さん]

米国国債が売られて、米国の５年国債の利回りが上昇中。
いよいよインフレモードか？

[94: 匿名さん]

また出たねぇ鉄鋼バカ（爆笑）
ゼネコンかデベに話しを聞いて見たら？

マンションのH字鋼、異形鋼棒の価格ピークは2007〜2008。現在の2
倍近い価格だったわけだがマンション価格には無関係だった。
実際に4倍になっても10万単位でしかマンション価格には影響ないんだけど。。。。

[95: 匿名さん]

104%そこそこの企業物価指数でインフレかよ(笑)
石油と原油と区別してくれよ(笑)

本当買い煽りは、投資経験ないの丸わかりだな。
インフレになるなら商品先物で儲けた方がいいんじゃないの？
今東京の土地に金が流れる訳ないから、商品先物のが儲かるかもよ(笑)

[96: 匿名さん]

憐れだな。買い煽り。

[97: 匿名さん]

まあまあ、みんなで寄ってたかって
高値掴みしちゃった購入者を責めたら可哀相だよ

彼らの唯一の現実逃避術がハイパーインフレ妄想なんだから

[98: 匿名さん]

あらあら。
２００７年、２００８年って資材高騰が理由で価格上昇してた頃と一致してるわけだが。

すでに、鉄鋼価格は去年の４倍。
金の価格は最高値更新中。
世界的なインフレ懸念の中で、、、、


マンション価格だけは下落すると思いたい。

そうだよね。分かるよ。その気持ち。

[99: 匿名さん]

この状況でマンション価格上がるとか妄想にも程があるだろ(笑)

[100: 匿名さん]

悠長な人が多すぎ。

どんどん、いろんなものが値上げされてきているというのに。

本気でマンション価格だけは下がると思ってるの？

[101: 匿名さん]

買い煽りはコピペしかできないのかよ(笑)

[102: 匿名さん]

↑買えないとこうなるよ。張り付きご苦労。

[103: 匿名さん]

↑高値掴みで買っちゃうとこうなるよ。

漢字もまともに書けないおバ●さん（笑）
×　張り付き
○　貼り付き

[104: 匿名さん]

いや、買うよ、現金で。
マンション価格はこれから下がる。仕込み時が必ずくる。

[105: 匿名さん]

ネガ涙目（笑）

[106: 匿名さん]

「涙目」「笑」
ちゃんと漢字に書けまちゅたね～

あ、自動変換でちたか～

[107: 匿名さん]

インフレとか言ってる買い煽りにトウモロコシとかで、先物取引やらしたいよ。
少しはインフレの意味もわかるし、投機マネーの流れもわかる。
身をもって体験してないからコピペの買い煽りしかできないんだよ。

[108: 匿名さん]

買い煽りが商品先物取引なんかやったら3日で破産だろ。
マンション価格が上がるとか言ってる人達だよ(笑)

[109: 匿名さん]

まぁ都内を全て同列で語ってる阿呆にも驚くな・・

[110: 匿名さん]

10倍になっても
10分の1になっても

マンションなんか売れない。
それが今の現実。

[111: 匿名さん]

10分1なら売れるよ。湾岸とかは別だが。

[112: 匿名さん]

１０分の１ならもう一軒欲しい。

[113: 匿名さん]

↑
売れないより買わないの方が合ってる気がする。

1.計画停電が無くなり節電しなくても問題無い位の電力供給量が回復する。
2.正常な経済活動が出来るようになる。
3.地震（余震）が無くなる。
4.原発の放射能漏れが完全に収まる。
放射能汚染が無い地域、食の安全など放射能汚染の影響が無い事が確認される。

値上がりしようが、値下がりしようが、ローンを組む人は通常の生活に戻ってからしか
家を買いたいとは思わないだろうな。

[114: 匿名さん]

鉄鋼は建材の具体例として挙げているのであって、
鉄鋼の価格上昇が建築費上昇の全てと言っている訳ではないでしょ。

確か前スレにも張られていたけど、この論文を見ると、
建築単価は2000年から2007年で4-5万円/平米くらい上昇している。
つまり、70平米のマンションで280-350万円上昇しているし、
共用部分の上昇分も各戸に割り当てると、もっと上昇している。

素人なので質問したいのだけど、ネガの人達の中には建築費用は
分譲価格に無関係と主張している人がいるけど、
こんなに建築費用が変動していて本当に分譲価格に影響がないの？
建築の質を落として分譲価格を据え置いても利益が出るようにしているんじゃないの？

「建築費が上昇すれば土地の値段は下がる」と言っている人がいたような気がするけど、
土地の仕入れは建築に先行して行われるから、土地の原価は変わらないのではないの？

http://www.kensetu-navi.com/bunseki/report/1004/pdf/06.pdf

[115: 匿名さん]

> 素人なので質問したいのだけど、

何様だ？ｗ

[116: 匿名さん]

>>114
図10を見ても、鋼材が高騰しても建築コストは大きく変化せず、
なぜか諸経費だけぐっと上がって、それが平米単価を押し上げているだけに見えるけど？
躯体コストはせいぜい10%アップなのに、諸経費は2倍ｗ

あなたは素人というか、ただのアホじゃないの？

[117: 匿名さん]

鉄鋼価格の上昇はマンション価格アップに繋がる。

なぜだか分かるか？？

マンションは鉄鋼を使っているからだ。

当たり前だろ？

[118: 匿名さん]

なんでも値上げされてる世の中なのに。

マンションだけは値下がりすると信じてるんだね（笑）

まぁ、気持ちは分かるけど。

[119: 匿名さん]

そもそもマンション価格は間違いなく上がる。消費税が上がれば。

[120: 匿名さん]

安くなると信じたいです。