２３区のマンションは値上がりする。（その２）

[匿名さん]

今後、マンションはほとんど売れなくなるでしょう。
そうするとどうなるか。
値上がりの要素しか見当たりません。

１．供給が大幅に絞られる。
デベの淘汰が進んできており、供給制限かけることが容易になりました。
大手が供給を絞れば、需要に見合った供給とすることができます。
抜け駆けするような中小デベは既に淘汰済み。

２．資材の高騰
鉄鋼などは去年の2倍。ここ5年でみると4倍もの価格に高騰しております。

３．人員確保の問題
東北の復興に人員が割かれていくでしょう。
人件費高騰が危惧されます。

４．中古売り出しが減る
不況下には中古が出ません。
新築に買い替えもいませんし、安く売りたい人もいないからです。

結論：
　安く買いたいなら、既存物件を買い叩く必要あり。
　今後、供給は大幅に絞られる。建設コストも高い。
　この状況でデベが利益を出すには、マンション価格を上げる必要がある。

過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/158762/

[No.101 by 匿名さん 2011-04-15 01:30:26]

買い煽りはコピペしかできないのかよ(笑)

[No.102 by 匿名さん 2011-04-15 01:33:56]

↑買えないとこうなるよ。張り付きご苦労。

[No.103 by 匿名さん 2011-04-15 01:37:58]

↑高値掴みで買っちゃうとこうなるよ。

漢字もまともに書けないおバ●さん（笑）
×　張り付き
○　貼り付き

[No.104 by 匿名さん 2011-04-15 01:38:53]

いや、買うよ、現金で。
マンション価格はこれから下がる。仕込み時が必ずくる。

[No.105 by 匿名さん 2011-04-15 01:39:44]

ネガ涙目（笑）

[No.106 by 匿名さん 2011-04-15 01:47:17]

「涙目」「笑」
ちゃんと漢字に書けまちゅたね～

あ、自動変換でちたか～

[No.107 by 匿名さん 2011-04-15 01:50:49]

インフレとか言ってる買い煽りにトウモロコシとかで、先物取引やらしたいよ。
少しはインフレの意味もわかるし、投機マネーの流れもわかる。
身をもって体験してないからコピペの買い煽りしかできないんだよ。

[No.108 by 匿名さん 2011-04-15 02:00:05]

買い煽りが商品先物取引なんかやったら3日で破産だろ。
マンション価格が上がるとか言ってる人達だよ(笑)

[No.109 by 匿名さん 2011-04-15 02:08:14]

まぁ都内を全て同列で語ってる阿呆にも驚くな・・

[No.110 by 匿名さん 2011-04-15 02:20:19]

10倍になっても
10分の1になっても

マンションなんか売れない。
それが今の現実。

[No.111 by 匿名さん 2011-04-15 02:23:49]

10分1なら売れるよ。湾岸とかは別だが。

[No.112 by 匿名さん 2011-04-15 02:41:51]

１０分の１ならもう一軒欲しい。

[No.113 by 匿名さん 2011-04-15 02:43:12]

↑
売れないより買わないの方が合ってる気がする。

1.計画停電が無くなり節電しなくても問題無い位の電力供給量が回復する。
2.正常な経済活動が出来るようになる。
3.地震（余震）が無くなる。
4.原発の放射能漏れが完全に収まる。
放射能汚染が無い地域、食の安全など放射能汚染の影響が無い事が確認される。

値上がりしようが、値下がりしようが、ローンを組む人は通常の生活に戻ってからしか
家を買いたいとは思わないだろうな。

[No.114 by 匿名さん 2011-04-15 06:02:09]

鉄鋼は建材の具体例として挙げているのであって、
鉄鋼の価格上昇が建築費上昇の全てと言っている訳ではないでしょ。

確か前スレにも張られていたけど、この論文を見ると、
建築単価は2000年から2007年で4-5万円/平米くらい上昇している。
つまり、70平米のマンションで280-350万円上昇しているし、
共用部分の上昇分も各戸に割り当てると、もっと上昇している。

素人なので質問したいのだけど、ネガの人達の中には建築費用は
分譲価格に無関係と主張している人がいるけど、
こんなに建築費用が変動していて本当に分譲価格に影響がないの？
建築の質を落として分譲価格を据え置いても利益が出るようにしているんじゃないの？

「建築費が上昇すれば土地の値段は下がる」と言っている人がいたような気がするけど、
土地の仕入れは建築に先行して行われるから、土地の原価は変わらないのではないの？

http://www.kensetu-navi.com/bunseki/report/1004/pdf/06.pdf

[No.115 by 匿名さん 2011-04-15 06:04:09]

> 素人なので質問したいのだけど、

何様だ？ｗ

[No.116 by 匿名さん 2011-04-15 06:15:23]

>>114
図10を見ても、鋼材が高騰しても建築コストは大きく変化せず、
なぜか諸経費だけぐっと上がって、それが平米単価を押し上げているだけに見えるけど？
躯体コストはせいぜい10%アップなのに、諸経費は2倍ｗ

あなたは素人というか、ただのアホじゃないの？

[No.117 by 匿名さん 2011-04-15 07:41:31]

鉄鋼価格の上昇はマンション価格アップに繋がる。

なぜだか分かるか？？

マンションは鉄鋼を使っているからだ。

当たり前だろ？

[No.118 by 匿名さん 2011-04-15 07:42:03]

なんでも値上げされてる世の中なのに。

マンションだけは値下がりすると信じてるんだね（笑）

まぁ、気持ちは分かるけど。

[No.119 by 匿名さん 2011-04-15 07:43:00]

そもそもマンション価格は間違いなく上がる。消費税が上がれば。

[No.120 by 匿名さん 2011-04-15 07:45:48]

安くなると信じたいです。

[No.121 by 匿名さん 2011-04-15 10:06:56]

こんなご時世でもモリモトあたりの物件は即完売するんだろうな
事前案内会、申し込み多数で断られたし

[No.122 by 匿名さん 2011-04-15 10:11:28]

モリモトっていいところに土地持ってますよね。

高く仕入れすぎておかしくなったんでしょうけど。

[No.123 by 匿名さん 2011-04-15 11:36:55]

結局２３区はどう転んでも値段が上がるんだ。

[No.124 by 匿名さん 2011-04-15 13:27:20]

福島県産の野菜が値上がらないように、東京のマンションも値上がらないよ。
風評被害はよくないが、今の日本の現実は受け入れなきゃならない。

[No.125 by 匿名さん 2011-04-15 13:38:09]

同じ２３区内でも勝ち負けがはっきり分かれるだろう

[No.126 by 匿名さん 2011-04-15 13:41:16]

勝ち負けっていうからには
勝ちの定義を教えてください。どうなったら勝ちでどうなったら負けなんですか？

[No.127 by 匿名さん 2011-04-15 13:49:04]

買い煽りはホントにウザいねえ
そんなに価格上昇すると思うなら
今が絶好の仕込み時だろ？

こんな匿名掲示板で煽ってないで
銀行でローン相談した方がいいだろ？

もうフルローンで高値掴みしちゃったから
もうローン組めないか？（笑）

[No.128 by 匿名さん 2011-04-15 14:29:25]

原発から放射能洩れしてる国のマンション価格が上がる訳ないよ。
数年は下落する。

[No.129 by 匿名 2011-04-15 15:15:31]

駄目だ。絶対上がらない。銀行のローンむちゃくちゃ厳しくなってる。

[No.130 by 匿名さん 2011-04-15 15:29:08]

買い煽りが建てたスレでまともな意見出してどうするの？
まともに相手してもしょうがないよ
ここは業者が必死で連投する隔離スレでいいじゃない

[No.131 by 匿名さん 2011-04-15 15:36:52]

買い煽りに相手に必至に連投しちゃう貧乏人もどうかと思う

[No.132 by 匿名さん 2011-04-15 15:55:03]

デべ営業は売れない理由は考えるな。売れる理由を考えろと教育されてるからな。
この状況でも買い煽り材料の新聞切り抜いて、営業トークしてるんだよな。
でも表面的にしか調べてないから、話す内容が薄い。
デべ営業なんか話すだけ無駄。構造屋さんや職人さんと飲みに行って裏話聞くのが一番。

[No.133 by 匿名さん 2011-04-15 16:06:48]

★★★このスレはデベの営業トーク練習クソスレです★★★

[No.134 by 匿名さん 2011-04-15 16:17:47]

ここって少数の買い煽りと多数の値下がり希望者が無駄な罵り合いをするスレでしょ
まさに隔離場所だよね。
マンション買う気がないのならなぜこの掲示板に常駐してるのか不思議

[No.135 by 匿名さん 2011-04-15 16:23:40]

人の行く裏に道あり花の山

市況のあるモノは、みんなが買わない時が、買い時というのが自明。

大衆と同じ動きしていたんじゃ、お得に買えないんだよね。


リーマンの時は世界不況だが、今、世界は好況。デカップリングって、なかったよね。

デフレで物価も下落していたが、供給力が落ちたお陰で、今度はインフレ傾向に。

すでに、国内製造業の海外売上比率は5割以上だし、

生産がシフトした西日本や、買い占めで業績大幅アップの企業もあり、所得もお先真っ暗とは思えないが。

東北では、中古車に人が殺到し、価格上昇のニュース。

願望たっぷりのサゲ煽りもいいけど、自分のマインドが一番凍り、いつも人より出遅れるてるんじゃない？

まぁ、物件探しだけはしといた方が、いいと思うんだが。

今なら、値下げ交渉もしやすいだろうし、ローンも通りやすい。

[No.136 by 匿名さん 2011-04-15 17:09:05]

サゲ煽り（笑）
こんな掲示板で？
どんだけ甘い脳みそなんだよ

[No.137 by 匿名さん 2011-04-15 17:29:53]

どっちの派も脳みそスイーツだから仕方がない

[No.139 by 匿名さん 2011-04-15 18:19:00]

建材価格の上昇がマンション価格に何パーセント影響するのか。。。
調べてごらん（爆笑）

それよりも、建設資材自体がピーク時よりも下がっているんだが、もしかして知らないのか⁇

[No.140 by 匿名さん 2011-04-15 18:24:03]

業者や湾岸所有者の悲鳴が聞こえてくるスレだｗ
ここは隔離スレでOK。
震災前から続いてる不動産相場スレがあるから、常識人はそっちに移動した方がいいよ。

[No.143 by 匿名さん 2011-04-15 18:59:00]

マンション価格の1/3が建材価格で（笑）
建材価格が4倍の値上がりかぁ（爆笑）

バカも休み休みにしてね

少しはマンションについて勉強したほうがいいよ


キミは今日一のバカ

[No.144 by 匿名さん 2011-04-15 19:03:03]

東電土地大放出らしいぜ

[No.147 by 匿名さん 2011-04-15 19:14:06]

値上がりしたかどうかは知らんが
購入者が激減したことと退去引っ越しが激増したことは間違いない

[No.148 by 匿名さん 2011-04-15 19:18:15]

今までより安くて安心な場所へ引っ越せたのでしょうか？
賃貸オーナーだけ好景気？？？

[No.149 by 匿名さん 2011-04-15 19:18:34]

>>146
中国がインフレ輸出国になるのは大きいです。

[No.151 by 匿名さん 2011-04-15 19:24:26]

土地がない日本、今後もマンションという居住形態は変わらないよ
ただ賃貸にするか分譲にするかだけだ

[No.153 by 匿名さん 2011-04-15 19:33:58]

もう庶民だから買えないでしょう？＜収入確保のほうが難しい。

[No.154 by 匿名さん 2011-04-15 20:01:10]

上がるなら上がるで維持費も高くなって維持できなくなるよ。
どっちにしても買わない方がいいのは確か。

[No.155 by 匿名さん 2011-04-15 20:06:48]

マンション価格が上がるなら売れ残りが増えるだけ。
でも中古の値引きかなりきく状況。新規分譲が値上げできる状況ではない。

[No.156 by 匿名さん 2011-04-15 20:08:02]

売れ残り増やしてでも上げるんじゃない。
最近のデベってそういうところあるし。

[No.157 by 匿名さん 2011-04-15 20:08:39]

供給量を絞ればいいだけなんじゃないの？
デベやり放題じゃん。

[No.158 by 匿名さん 2011-04-15 20:10:31]

しばらく塩漬けってこと？
でも資材高騰だと地方でマンション作れないからな。
首都圏でも作らないわけにはいかないんじゃないの。

[No.159 by 匿名さん 2011-04-15 20:13:00]

そしたら、かなり高い価格のマンションしか出せないのでは？
しばらくは高所得者向けになってしまうのかな？

[No.160 by 匿名さん 2011-04-15 20:13:20]

上がったら普通の人は買わなきゃいい(買えなくなる）だけだけどデベの人はかわいそうだね。
売上減れば利益も減って給与下がるし、リストラもあるだろうし･･･。

[No.161 by 匿名さん 2011-04-15 20:14:07]

１戸あたりの利益率を上げればよいだけのことかと。

[No.162 by 匿名さん 2011-04-15 20:15:25]

着工してる物件を捌けば、デべが優位になるかな。
でも着工している物件は工事とめられないからな。
今、デべは在庫減らしに必死だが、購入検討者は冷静。
しばらくは買い手優位だな。

[No.163 by 匿名さん 2011-04-15 20:16:49]

このご時勢に利益率上げて売るってどうやって？
資材高騰してるし、土地は既に仕入れてしまってるんだから。
さすがに資材高騰コスト＋利益率加算では富裕層だって買わないよ。

[No.164 by 匿名さん 2011-04-15 20:19:14]

ヒント：　供給量を減らす。

[No.165 by 匿名さん 2011-04-15 20:22:37]

基軸通貨の超量的緩和のおかげで世界経済がおかしくなって来てるね。
世界規模のインフレ間違いないだろ。
ドルを筆頭に世界中で紙幣が溢れかえっている。

[No.166 by 匿名さん 2011-04-15 20:24:19]

実質金利マイナスが当たり前の世界。
物の値段が上がらないほうがおかしい。

[No.167 by 匿名さん 2011-04-15 20:24:19]

マンションは安い土地に高い建物建てて、区分所有でたくさんの貧乏人に売るから儲かる。
その典型が湾岸のタワーマンション。
でも貧乏人も地震で慎重になっている。
貧乏人がマンション買わなくなれば、デべは潰れるよ。

[No.168 by 匿名さん 2011-04-15 20:26:47]

供給量減らすだけこれだけ不利な状況を打破できるのか？
具体的にどれくらい減らせば利益率増やせるの？
既にかなり絞ってる方だと思うけどこれ以上減らしてもやっていけるのか。

[No.169 by 匿名さん 2011-04-15 20:28:36]

一番弱い通貨の国のインフレ率が一番高くなる。
米国か？
日本か？

[No.170 by 匿名さん 2011-04-15 20:29:02]

まあ、歴史はくり返すでマンションデベロッパーがバタバタと倒産する時代が数年続くだけでしょう。
資材が高騰したから値上げ？供給が減るから1戸あたりの利益を増やす？

だいじょうぶ⁇早く社会に出て働いたほうがいいよ

[No.171 by 匿名さん 2011-04-15 20:29:42]

インフレの意味も仕組みもわかってない人ばかり(笑)

[No.172 by 匿名さん 2011-04-15 20:34:30]

とりあえずインフレと言っとけと上司に言われてるんだろ(笑)

[No.173 by 匿名さん 2011-04-15 20:35:11]

原油価格が上げチャレンジ中。１１０ドル行くか？

[No.174 by 匿名さん 2011-04-15 20:37:24]

マンション営業も売れないとクビだからね。
買い煽りでもなんでもするでしょう。

[No.175 by 匿名さん 2011-04-15 20:37:31]

将来のインフレを見込んで日本の長期金利が上がり始めています。

[No.176 by 匿名さん 2011-04-15 20:38:04]

今から原油買ってみれば？商品で。
インフレになるんでしょ？

[No.177 by 匿名さん 2011-04-15 20:38:17]

そのうち、うちのマンションの管理費上がりそうだな･･･。

[No.178 by 匿名さん 2011-04-15 20:39:50]

長短金利のスチープ化が日米で顕著に、
最弱通貨は円かドルか？

[No.179 by 匿名さん 2011-04-15 20:41:08]

アメリカは財政赤字の長期削減計画を出しましたよ。

[No.180 by 匿名さん 2011-04-15 20:44:36]

お金でじゃぶじゃぶにしたら短期金利は抑えられるが、長期金利のコントロールは難しい。住宅ローンも短期金利連動の変動と長期金利連動の固定で利率差が広がって行くだろう。でも、変動のリスクはめちゃくちゃ高くなってる。

[No.181 by 匿名さん 2011-04-15 20:44:57]

本当にインフレになったら管理費、修繕費払えず、ローンも払えず大量の中古が。
どっちに転んでも様子見でいいな(笑)

[No.182 by 匿名さん 2011-04-15 20:46:26]

家を買える人はどんどん少なくなって
一生賃貸が当たり前の世界になるよ。

[No.183 by 匿名さん 2011-04-15 20:47:00]

マンデベ営業マンの買い煽りスレと思ったけど
マンションについては素人以下の知識しかないことがよくわかったわーー

[No.184 by 匿名さん 2011-04-15 20:47:38]

安くないなら別に買わなくていい。
どうせ賃貸なら地方でもどこでも行けるし、
そうそう簡単に家賃も変わられないようになってるんだから。

[No.185 by 匿名さん 2011-04-15 20:48:37]

賃貸でも分譲でも住めば一緒。
気持ち的に違うかな？まぁ俺はぜんぜん気にしない。
むしろ賃貸の方が余計な気を使わないで掃除しないで適当に住むから気楽。
一般ピーポーですから。

[No.186 by 匿名さん 2011-04-15 20:48:40]

変動で家買った人涙目だな。すでに破綻予備軍

[No.187 by 匿名さん 2011-04-15 20:48:49]

中古マンション相場が値下がってきてるからな。
住むとこには困らんな。

[No.188 by 匿名さん 2011-04-15 20:52:41]

>>186
今はまだ短期金利は低いままだから大丈夫。
でも、量的緩和が解除されると一気に利率が上がる。
何年先なんだろう？

[No.189 by 匿名さん 2011-04-15 20:54:10]

インフレ率＞短期金利
この状況が何年か続くとバブルになる。

[No.190 by 匿名さん 2011-04-15 20:56:30]

日銀としては難しい判断だろうな。利上げしたら資金調達できなくなって倒産を増やすだろう。結果的に多少インフレは収まるかもしれんが、不良債権が積みあがったその後の日本経済を考えれば。

[No.191 by 匿名さん 2011-04-15 20:56:32]

新築も３月からの先の見えない営業自粛で売り物件がダブついているのに、広告反響が激減。
資料請求もほとんどない。
このまま行けば、今期中にはマンデベが倒産回避の投売りをはじめるでしょう

[No.192 by 匿名さん 2011-04-15 20:58:33]

日米が同時期に量的緩和をやったのは歴史上初めてのこと、
何が起こっても不思議じゃないよ。

[No.193 by 匿名さん 2011-04-15 20:59:22]

バブル(笑)
本当にこのスレおもろいな。

[No.194 by 匿名さん 2011-04-15 21:02:25]

>>190
日銀の利上げは何年も先でしょうが、
長期金利がコントロール出来なくなる＝国債が暴落するのが怖い。

日本の銀行、保険は日銀の言うことを聞くから大丈夫かな？
郵政改革も無くなって、郵貯が国債の受け皿になる状況は続くし。

[No.195 by 匿名さん 2011-04-15 21:02:59]

あの・・・今残っているマンデベはリーマン乗り越えて来た会社ですよ。　昨年在庫を大きく減らしましたので、土地が安くなれば喜んで買う会社ばかりだよん。　３年くらい売り上げなくてもつぶれないと思うけど・・・

[No.196 by 匿名さん 2011-04-15 21:04:45]

米国は金利を上げざるを得ない状況になるのでは？

そうすると円安になって、日本のインフレ率はより高くなる。

[No.197 by 匿名さん 2011-04-15 21:05:28]

リーマン乗り越えたばかりだから痛いんじゃないの？大手はいいだろうけど。

まあ、マンションデベよりかは戸建関連の会社が深刻のようだけどね。
戸建は大手っていえる大手じゃないし、乱立してるから競争も激しいし。

[No.198 by 匿名さん 2011-04-15 21:10:39]

米国債は外国の保有率が高いから、中央銀行のコントロールはより難しいです。あまりにも無理に長期間量的緩和をするとその反動が怖い。量的緩和の解除のタイミングは？？

[No.199 by 匿名さん 2011-04-15 21:11:04]

もう街中マンションだらけだから、すでに供給過剰なんだよ。
工場跡地なんか皆マンション。
地震までの1年は供給戸数増やしてたし。

[No.200 by 匿名さん 2011-04-15 21:14:31]

値上がりしたで値上がりしたで手放す人も増える。
固定資産税も上がるし、維持費も上がるし、金利も上がるし･･･。