豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう肆拾弐(四十二)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

震災で被害を受けた地域の事を考え、節電に努めてください
また、幸いにも被害が少なく済んだ東京ですが、復興のために
経済活動が停滞しないよう、ひとりひとりが今やれることを
自分の可能な範囲でつとめることが大事なのではないでしょうか

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/

四十代目スレまでは過去スレッドを参照してください

前スレ
豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう肆拾壱(四十一)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/155828/

[779: 匿名]

明和はもっと頑張れ(笑)

[780: 匿名さん]

>「だったら何でここのスレを利用してるの？」
このスレに限らないでしょ。

『掲示板を利用している方々』と、広く考えなさい。

[781: 匿名さん]

東日本大震災による直接的な東京の死者って、
郊外の西だけだったな。

[782: 匿名さん]

築地のトヨペットが地盤沈下でひどい事になってた。
銀座の古い所でも浮いている店が多い。

[783: 匿名さん]

新宿も歩道やビルとの境目に亀裂が多い。

[784: 匿名]

湾岸の魅力のひとつに、
クルマの移動の便利さがある。
周りは渋滞してないし、高速も直ぐ乗れる。
羽田にも成田にも便利。羽田なら15分。成田は60分。

[785: 匿名さん]

素敵ですね～～。

時間があるときには、こういうのもいいですよ。

[786: 匿名さん]

737はいい加減だねえ
神奈川は都内程ではない液状化被害ないよ
あっても古い建物などがいくつか影響あったが
浦安の被害は尋常ではないから驚いた
豊洲や近くの埋立地は被害あったし報道で全国世界に暴露されているのに無いふり
土壌汚染並に汚いね。色々汚いから行くのもやだ。

[787: 匿名さん]

まぁまぁ。

実際には、神奈川でも液状化被害はあったよ。
豊洲や臨海副都心で液状化被害が少なかったのには理由があるのよ。

・共同溝の整備。臨海副都心の共同溝は世界一だよ。
・液状化対策
・ポンプによる地下水位を低くする措置。

結構対策してあるのよ。このあたりは。金かかってるけどね。それは税金で何とでもなる。

[788: 匿名さん]

神奈川の地震については、こういうところに書かれているよ。

神奈川県（被害が大きくなりそうな地域とは）
http://www.pref.kanagawa.jp/sys/bousai/portal/1,3202,9,9.html

[789: 匿名さん]

国際展示場にも住みたくない
行けばわかる

[790: 匿名さん]

避難所？？

[791: 匿名]

ビックサイト? 今は避難所ですね。
今年はモーターショーやりますが。

[792: 匿名さん]

豊洲じゃなくてよかった。

[793: 匿名]

随分とザツなネガっすねｗ

[794: 匿名さん]

横浜は八景島の先が液状化したよ。
でも非居住区域だから問題なし。
居住区域と非居住がはっきり別れている。

[795: 匿名さん]

これ？
http://www.jiban.or.jp/file/file/kiku.pdf#search='八景島 液状化'

[796: 匿名さん]

こっちだ
http://www.jiban.or.jp/file/file/kiku.pdf

[797: 匿名さん]

かなりの被害でてんじゃねえか（笑）
神奈川やべえな

[798: 匿名さん]

対策してない地域がそうなるのは当たり前。

世界一の共同溝があるエリアを買うのが吉。

[799: 匿名]

横浜は結構な被害があるけどテレビやマスコミで
とりあげれない。豊洲は市場予定地の原っぱの水溜まりレベルにさえ
反応されとりあげらる。
いつのまに豊洲は横浜より注目されるようになったの。

[800: 匿名さん]

金沢区は基本は工場地域
イルカや遊園地がある八景島シーパラダイスくらいしかない。被害があったのは住居地域では無い場所なんでしょ。ま、埋立地は検討外。震災の瓦礫やゴミが原材料ではない昔から人が住んでた遺跡があるような場所が出来れば住みたいな

[801: 匿名さん]

なんで浦安や東京湾の埋立地ばかりが今回被害が多かったの⁇なんか弱い地盤がバレたね

[804: 匿名]

あの…横浜駅西口のダイエー付近が液状化で揺れてる船のような状態になったのは有名ですよね。
映像結構出回ってましたから。

[805: 匿名さん]

とはいえ、横浜の埋立地にもタワーがたくさん建ち
人は住んでる

[806: 匿名さん]

横浜のマンションの駐車場の被害テレビでやってたけど。。

[807: 匿名さん]

横浜なんか人気になったの？

[808: 匿名さん]

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/geo-web/00-kushichoson.h...

これで、住んでる場所の地下調べてみな。N値50＜　が何m下にあるかがポイント。

[809: 匿名さん]

マンションならN値高いところまで杭打つから、あまり関係ないんだけどね。

[810: 匿名さん]

豊洲や有明なんか、元からそういう場所。
いわゆるゴ○処理場。
フィリピンや中国で く見るような、ゴ○溜めだよ。

それを安く仕入れた不動産屋が広告を使って、小金持ちを釣ったって事。

[811: 匿名さん]

ゴ○溜めと思い込みたい地域が、今や六本木や麻布十番と肩を並べるまでになっちゃったから憎たらしいよね。

[812: 匿名さん]

六本木と麻布十番を並べちゃうところが埋め立てクオリティー

[813: 匿名]

横浜ポジネタがパッタリ消えたね。
あんなに意気軒昂だったのに。

[814: 匿名さん]

いい街だと思いますよ。

[815: 匿名さん]

それだけ土地が少ないってことでしょ
東京のランチで行列ができるのと同じでゴ○溜めの上に住むのは東京人じゃないと分からないよ

[816: 匿名]

あとは
工事中の豊洲駅とまだ更地の駅前開発次第で
良くも悪くもなりそう。
駅とららぽーとが一体感ある導線となれば吉。

[817: 匿名さん]

ＴＯＹＯＳＵ

[819: 匿名]

そうですね。
地域掲示板らしく、今後の計画の話でもしましょう。
私は豊洲に予定しているホテルや店舗や住居が入ると言うビルが気になります。

[820: 匿名さん]

大学病院も誘致されるらしいですよ。

[821: 匿名さん]

右バナーに書いてある通り、ご近所や似ている物件との比較が適切だと思いますよ。
六本木とか麻布十番とか夢見たい気持ちは分からなくもないですが（笑）
しかしどうして板橋区が「ご近所」なのかは判りません。
有楽町線つながり？
都心部はごっそり抜けてますね（笑）
まあテイストが近いということでしょうね。
納得です。

ご近所マンション
クリオ下赤塚
日神パレステージ下赤塚
パークホームズ西台シーズンスクエア
ザ・パークハウス西台
アトラス志村三丁目
エコヴィレッジ平和台
シティテラス板橋蓮根
BELISTA志村三丁目
プレシス西高島平
シティハウス志村三丁目ザ・レジデンス

似ている物件
グランイーグル千歳船橋
クリオ下赤塚
サンクレイドル川崎
コンフィール八潮
デュオシティ西日暮里アーバニア
サンクレイドル東川口
セジョリ御茶ノ水II
日神パレステージ下赤塚
アイランドコート中板橋
Brillia成増 ステーションフロント

[823: 匿名さん]

辰巳駅とか利用したくないし・・・。

[825: 購入検討中さん]

仕事柄ベンチャーではない一部上場企業の役員とよく会うけど
「ごみを埋め立てて造った埋立地だろ？人間の住む所じゃないよ。」
がそれなりの年代の人の考え方。

上っ面をどんなにきれいにしてもいったん染みついたイメージは変えられない。
まあ、昔を知らない若い人以外には受け入れられない街だね。そういう人たちと付き合いがなかったり、その変気にならない人はネガネガせず住めばいいと思うよ。

[826: 匿名さん]

地方からの人には抵抗ないんじゃないですかね？
都内の土地勘とか暗黙の了解的な感覚が無いから
六本木とか世田谷と比較してみたり、
恥ずかしいことが平気で言えるんですよね～、この辺の人たち（笑）

[828: 匿名さん]

日本一人口が増加した街で有る事実に何を言ったところで。。。

[829: 購入検討中さん]

825さん

>>827さん
印象操作する気なんてありません。私が経験してきた単なる事実です。
ちなみに知識として抑えるためにＭＲは見に行きましたよ。仕事で開発中の豊洲時代から行って見て来ていますので見た目がきれいになったことも理解しています。

とはいえ、私の仕事や交友関係ではごみを埋め立てた埋立地なんて「頭大丈夫か？」ってな感じで見られるような環境で育ったのでそこに住むという選択肢すらありませんけど、私が前に書いたように社会生活を送るうえで問題ない人は別に好きにすればいいのでは？

[830: 匿名]

今度は板橋区の宣伝ですか?
かなり人気のない場所で人工激減の区なので
宣伝したい気持ちはわかります、
割安なマンション探している方向けですね。

[831: 入居前さん]

>829
自分の考えはなく、周りの人間の発言に振り回される人間のようだね。

[832: 匿名]

>829
おっしゃりたいことは理解できます。
自分に力の無い間は仕事でのし上がるために付き合っていくべき人達の世界観に徹底的に合わせるのは非常に重要な戦略です。

しかしながら、旧来の固定概念に捕われている集団からは進歩におのずと限界が生じ、だんだんと実践力、現場力が落ちてきます。
やらず嫌いの傾向に陥り情報発信力、情報収集力も衰え、既得権益保護集団と化し、時代に取り残されるリスクがありますから、
どこかで決別する必要があります。

[833: 匿名さん]

＞832

表面だけで判断して、物事の本質を見誤ると取り返しのつかないリスクがありますよ。

[834: 匿名さん]

>828
世帯数が増えた、但し独身世帯や２人世帯が多い。
を、人口が増えたと印象操作したいのですね。分かります。

[835: 匿名さん]

簡単なリスク回避方法、それは埋立地に住まないこと。

液状化、土壌汚染、高濃度放射線などリスクに関する情報が出回っているのに
敢えて埋立地を選択する必要はまったくない。

827さんと829さんの違いは、単に豊洲住民なのかそうでなのかの違い。
立場が違えば言うことが違って当たり前。

[836: 匿名]

>833
その通りです。
既成概念に縛られて上っ面しか見ようとしない思考回路に陥らないように注意していかなければなりません。

この地が好きだろうと嫌いだろうと構いませんが、
固定概念に捕われた机上の空論ほど馬鹿馬鹿しいものはありません。

一般全てに言えることですが、
何をするにしろ自分の体と自分の金を使わなければ、本当の理解なんてできません。

[837: 匿名さん]

以前、東雲に引っ越した会社の同僚宅でのホームパーティーに呼ばれて行きました。
近くに着いたら手土産にワインでも買おうと思っていたけど、辰巳駅に着いて驚きました。
駅前に多少なりともお店はあるだろうと思っていましたが、コンビニ（SPAR？）が
ポツンと１軒あるだけ・・・。そんなはずはないだろうと思い少し歩いてみましたが、
雰囲気が違ってきてすぐに引き返しました。
結局、マンション群の中のコンビニで缶ビールを買いましたが、マンション群の商店街（？）も
人通りも少なく静まり返っていて淋しい感じでした。
建物は新しくて綺麗なんだけど、あそこに住むかと聞かれれば私はパスですね。
ま、２年ほど前の印象ですが・・・。

[838: 匿名さん]

その通りですね。駅前商店街などここには存在しません。

私には住みやすいけど。

[839: 匿名さん]

８３６さん
＞固定概念に捕われた机上の空論ほど馬鹿馬鹿しいものはありません。

買ってしまった以上、目を背けたい気持ちも分かりますが、
８３５さんの言うような情報に耳を傾けることもリスク管理上とても重要ですよ。
情報を収集し、整理した上で行動すれば

＞何をするにしろ自分の体と自分の金を使わなければ、本当の理解なんてできません。

というような危険な行為は犯さずに済みます。

[840: 購入検討中さん]

>>832さん
ちょっと違いますね。私は仕事至上主義人間ではなくて、プライベートを含む日々の社会生活を守ろうとしているだけです。
あなたにもプライベートでもともと付き合いがある人だけではなく。仕事がきっかけでプライベートでも会うような関係の人っていますよね？
この世界にたった1人で生き続けるわけではありませんから、これまで培ってきた人間関係に悪い影響を与えるような要素を入れるような状況に追い込んでまで住むほどの価値は私にはないというだけです。

[842: 匿名]

また出たね。
ネガも良いけど、悪意のみのデマはやめようね。

[847: 匿名さん]

この期に及んでも続ける悪意に満ちた必死な買い煽りも飽きた。

[848: 匿名さん]

90箇所とか、どう数えたのか知らんが、ネットで妄想広げてないで、見に行けばいい。

液状化の現象はあったようだけど、豊洲住民もネットの写真で確認したレベルなんだから

液状化したと認めろと言われても無理なんだよ。

生活している行動範囲で液状化して無いんだから答えようがない人がほとんどだし。

そんなに興味あるんなら実際に来て調査して欲しい。豊洲の端から端まで歩いて写真を

公開してくれ。

[850: 匿名さん]

割高外周区の業者はよほど暇なんだろうな。

[853: 匿名]

今日は皆さん暇みたいですね。
分からないのは何故豊洲だけに批判的なのかです。
思い付くのは憧れくらいかな、不思議。

[854: マンション住民さん]

ここの板は、「豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう」なのに、
ネガとポジの極論のなじりあいばっかりで、どうでもいいっつーの。

東雲の駅回りに何もないのと、公団の店がなんか寂れているのはその通り。
なんかもう一件くらい、中型のスーパーがあると便利なんだろうけど、
立地的にイオンに食われちゃうから、難しいのでは。
多分小さい店も、イオンに食われていると思う。
単純に生活必需品だけだったら、イオンで十分だもの。
便利さを追求するのがここのライフスタイルなきがする。
地方都市に近いかと。
文化的な香りが欲しかったら、お出かけしましょうみたいな。

[855: 匿名さん]

まぁ、豊洲は液状化、土壌汚染、高濃度放射線地域ですからねぇ。

[856: 匿名]

言葉が通じないらしい。
ま、頑張れ。

[857: 匿名]

>853
そうだ。豊洲東雲有明スレなのだから、
平等に東雲と有明の批判もすべきだ！

[858: 匿名]

24時間のイオンがあれば、かなり便利でしょ。

[859: 匿名さん]

２４時間医薬品が購入出来るのは、羨ましい。

[860: 匿名さん]

　津波や土壌汚染やらなんやかんやで土地価格が一時的に値下がりしても、それを一気に吹き飛ばすような「インフレ懸念による資産の暴騰」が近々訪れるのは日本の財政赤字＋復興費用を見れば明らかでしょう。
金価格の高騰の次は不動産。過去の歴史を見ればわかること。
これ経済力学の基本中の基本だからね。

[861: 匿名]

店舗がいまいちぱっとしないのは、
ネットスーパーを多用する住民層が非常に多いことも関係していると思います。
この地域、ネットスーパーの売り切れによる締め切り時間が異様に早いです。

[862: 匿名さん]

　確かにこのご時勢、後生大事に現金持ってるヤツはウマシカですよね。
賢い人はみんな安くなったところで金・不動産・外貨・株をコツコツ買い漁っているよ。
１０年もすれば、この辺りの物件持っている人間は勝手に資産が増えていることになるだろう。
ただし、それまでに地震で湾岸エリアがグダグダになっていなければという条件付きだが。

[863: 匿名さん]

値を下げたところで不動産を買う事は否定しないが、
わざわざ危険含みの埋立地を買う必要はないだろう。

必要以上の埋立地の買い煽りは飽きた。

[865: 匿名さん]

まぁ、豊洲は人気地域ですからねぇ。

[869: 匿名]

ネガさんの住んでいるとこ教えて。
あ、蒲田君以外ね。

[870: 匿名さん]

恵比寿だけど何か？

[872: 匿名さん]

横浜の埋立地で被害があったのは工場がある場所
人は住んでないから大丈夫だったらしい
その金沢区は八景島シーパラダイスの他は
ショッピングモールとヨットハーバーが隣接してる
美味しい海鮮の店などや小さなビーチも。たまにヨットを利用する人や近所の人が来る程度なのでみなとみらいの様な規模ではないがマリン系の店やハワイアン、タヒチアンなダンスイベントも定期的にやってるみたいよ。
でもたくさん人は住んでる感じや発展してるわけではない。とはいえ横浜は各地にイベントや施設が異常に散らばってるのでこれからの季節はたまには遊びに来てね。子供がもう少し解るようになたらそちらのキッザニアには連れて行きたいな。