変動金利は怖くない！！その２７

[匿名さん]

前スレ（その２６）：

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/152212/

それ以前のスレは>>1に記述します。

[855: 匿名さん]

変動の圧勝age

[856: 匿名さん]

固定は銀行の都合でお勧めしてるだけ、景気の事なんて関係ないから、もう終わり、お・し・ま・い

[857: 匿名はん]

ここのみんなは幸せだね。金利ごときでこんなに盛り上がっていられるんだから。
いや、脳天気と言うべきか。

[858: 匿名さん]

ここは金利で盛り上がる場所なのに何言ってんだよ。ばかか？

[859: 匿名さん]

変動100%のものです。
日本経済は残念ながら大きく浮揚する余地はあまりないので
経済拡張による金利上昇は将来的にあっても大して影響ないと思いますが、
怖いのは財政破綻による金利急騰です。
みなさんはどうお考えですか？

[860: 匿名さん]

東日本大震災の影響で税収は激減し、生活保護は激増する事が確定しています。
詰みましたね。。。

どうやって保身しようかと思案中です。

[861: 匿名さん]

すでに電気代を筆頭とした
大幅な物価高が目の前に迫っている状況です。

過去スレで散々語られていた
固定→フラット→変動の順で破綻が増えることが
確実となります。

[862: 匿名さん]

牛丼3社、週明けから値引き＝最安値は松屋の240円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110510-00000157-jij-bus_all

とりあえず、まったく物価高の気配はない

[863: 匿名さん]

デフレの影響で企業が値上げに躊躇してるからでしょ。
小麦・コーヒーなどはすでに値上げしてるし
電気代も大幅なリストラが終わると
平均１６％値上がりすると言われている。

そもそも値上げはしないが
内容量が減ってるなんてのが多い。
いつまで企業が耐えられるか。だよ。

[864: 匿名さん]

そこで利上げしたら企業を追い込むだろ。金利に影響するのはエネルギー食料品を除いたコアインフレ率。

しかも米国などが利上げの気配すらないのに日本が利上げしたら円高が加速して逆効果。

インフレ=利上げと意味も解らず騒ぐのはただのばか。なぜ利上げが必要か利上げするとどんな影響があるのか考えろ。

利上げすれば電気料金が下がると本気で思ってんのか？

[865: 匿名さん]

誰が利上げの話してる？
「値上げ」の話だよ。勘違いしてない？

８６３の話だと、利上げしようがない。
って聞こえるぞ。

[866: 匿名さん]

変動金利100％で15年返済してきました。
怖くないかと聞かれることがたまにありますが、怖くありません。

ギリギリのローンは組まないので余裕があります・・と言えば聞こえがいいですが
借りた当時は地銀の銀行員だったので、無理なローンで破綻するお客さんを何人も見てきました。
平成の初期に、高金利の時代がありました銀行も苦しいので固定金利を何だかんだ
お願いして利上げした経験があります担当エリアで100件くらい案件がありましたが
当時は「急激な金利変動があった場合は・・・・」と契約書にありましたがお願いして
印鑑を頂いて利上げしました、出来なかったのは数件だった記憶があります。
当時都市銀行はどうしたかというと、通知書一本で固定を利上げしているのを見てきました。
当時は公庫は大丈夫でした。
低金利が長く続いていますが、歴史は繰り返すので必ず近い高金利時代が来ると思います。
国民が破綻するから金利は上がらないなんて極楽トンボの評論家がいますが無知です
金利は市場が決めるのです、市場の流れに逆らえないことは歴史が証明しています。

[867: 匿名さん]

なんか恐ろしい話しだが、よく考えたらフラットＳで実行予定の自分には
関係の無い話しだった。

[868: 匿名さん]

金利は日銀が決めますが？

[869: 匿名さん]

急激な金利変動って何時のことだよ？バブルの事か？

歴史は繰り返すにしても何事もその背景と関連性を見ないと意味がない。

歴史は繰り返すから変動危険とか簡略すぎ。

歴史は繰り返すから貯金封鎖と財産没収はまた必ず有りますと言ってるのて何ら変わりがない。

[870: 匿名さん]

変動金利が上昇して破綻者が続出した歴史なんて過去世界中どこにもないけどね。

だって変動金利が上がる時って景気回復局面だけですから。過去に違う金利上昇が有るなら是非とも教えて下さい。

[871: 匿名]

まあまあお前ら釣りに熱くなるな( ^^) _旦~~

[872: 匿名さん]

870の言う通り。
インフレ局面では固定の方がお得ってだけ。
変動の人も、
緩やかなインフレが続く方が返済は楽。

デフレだと、実質金利が高止まりする。
3000万円の物件を金利0.8%で買っても、
10年後には2000万円の価値しかなく、
所得も3割減より、
10年後に4000万円の価値になっていて、
所得も3割増の方が良い
例え金利が4％でもね。
さらに固定で2.5%だとよりハッピーになれるけどね。

[873: 匿名さん]

何だか深刻な昔話をしてしまったようですみません。
最初に利上げのお願いに行くとお客さんは「うちは固定金利だから大丈夫」と異口同音に言いました。
金銭消費貸借契約書なんて、隅から隅まで読んで印鑑を押す人はいないから、
読んだとしても忘れていることが多かったです。お客さんから聞いた話では当時の都銀はお手紙
だけだったようです。
長プラが7.9％なんて時代だから利上げも仕方なかった気がします。住宅ローンは記憶では６％位？
賃貸マンションを経営するある地主さん、利上げをお願いしてご了解頂いたら
返済が月の返済が100万円近く上がりました、バブルと言えばその通りですが当時はバブルとわかって
いても競って東京ではマンションを買う人が多かったです。プロの銀行員も自宅として買いました。
山手線でもないのに、地下鉄駅の駅前の中古マンションが２ＤＫの中古で8000万円の時代でした
プロパー融資を申し込まれて自分は断りましたが、他の銀行で借りて買ったようです。
サラリーマンでしたが、当時給料がポンポン上がった記憶はありません。
昔話ですから気にしないでください多分今後は起こらないことかもしれません、でも事実です。

ご参考まで、興味のある方は御覧ください。
http://www.boj.or.jp/statistics/dl/loan/prime/primeold2.htm/
住宅ローン金利の推移
http://moneykit.net/from/topics/topics77_02.html

数年前に、その8000万円のマンションの売り物件のチラシを築年数も古いですが
2ＤＫ1500万円位だったような記憶があります。
自分は覚悟して余裕を持って変動金利でプロパーの住宅ローンを15年前に保証協会なしで
借りました。繰り上げ返済を5回して完済予定はあと7年、15年間頑張って返済しました。

[874: 匿名さん]

>>873
こういう投稿も中々オツだな。

[875: 匿名さん]

＞変動金利が上昇して破綻者が続出した歴史なんて過去世界中どこにもないけどね。
あなたが知らないだけだと思いますよ、破産して威張る人はいないから
普通はひっそりしてます。
自分はステップ返済で破綻した身近な人を２人は知っています。
リストラで破綻した人も１人知っています。

[876: 匿名さん]

あなた本当に金融マン？金融マンってこんなに素人なの？

>住宅ローンは記憶では６％位？

住宅ローン金利が6%でも住宅が飛ぶように売れ、地価が高騰していた時代だったって事です。
そのような状況を比較の対象にしてあなたはいったい何が言いたいの？
同じような状況が繰り返されるのであれば今3000万で買った物件は1億になっているかもしれませんよ？

>賃貸マンションを経営するある地主さん、利上げをお願いしてご了解頂いたら
>返済が月の返済が100万円近く上がりました

返済が100万上がってもその地主さんは利益が十分に出ていたという事ですね。

>サラリーマンでしたが、当時給料がポンポン上がった記憶はありません

ここが一番素人っぽい書き込みですね。バブルのピークだけしか見ていない。
90年の大卒初任給が18万円80年の大卒初任給は11万円70年の大卒初任給がは万円

歴史が繰り返され、10年後にバブルが来るならば2020年の大卒初任給は35万円
20年後にバブルが来るならば2030年の大卒初任給は90万円くらいでしょうか？

ちなみに89年のバブルのピーク時の事を振り返ると、私はコンビニでバイトしてましたが、
そこに昼間暇だからとパートに来るおばさんは当時500万以上するソアラを
自分専用で運転して来てました。そのおばさんの自慢は1000万で買ったゴルフ会員権が2000万の
値段が付いたって事でした。
知人の父親は長距離トラックの運転手で月給100万以上でした。私の彼女は短大卒で山一證券に
入社し、初ボーナスが100万円以上でした。

そんな時代だったので当然政策として金利を上げるのは当たり前でしょうね。
当時私はまだ学生だったのでバブルの恩恵はうけてないので繰り返されるのであればぜひ
経験してみたいですね。


>>875

話題に上っていないのですから無いと言っていいんじゃないでしょうか？
変動金利の上昇が原因の破綻者が増えたらニュースになるはずです。
ならないって事は少数派って事です。当然100%いないなんて事はありえないのですから。
ステップ返済での破綻もリストラでの破綻も不況時話題になり、ニュースで
取り上げられました。世の中この2つで破綻した人がたくさんいたって事なのでしょう。
でもそれは変動金利とは関係ありませんし、むしろ変動金利のほうが破綻リスクは
低いでしょうから。

[877: 匿名さん]

失礼しました

☓90年の大卒初任給が18万円80年の大卒初任給は11万円70年の大卒初任給がは万円
○90年の大卒初任給が18万円80年の大卒初任給は11万円70年の大卒初任給が3.8万円

[878: 匿名さん]

ていうかおまえら何歳だよw
老けオヤジが住宅ローン論で語ってんじゃねえよw

[879: 匿名さん]

ぼくちゃんにはまだ難しかったかな。

[880: 匿名さん]

バブルを知らない世代が過去の金利「だけ」を見て変動怖いって言ってるのか？

ある意味不幸な世代だな、デフレしか知らないんだから

[881: 匿名さん]

なにこのスレ　こんなに初老がいっぱいいたの？

早く住宅ローン返せよw

[882: 匿名さん]

相変わらずどうでも良い議論ばかりだね。

[883: 匿名]

と言う事で変動金利は怖い！という結論でΟΚ？

[884: 匿名さん]

>>881

反論出来ないときの典型的なパターンの書き込みですね

いわゆる「話題のすり替え」

[885: 匿名さん]

なんか登場人物を勘違いしている人間が少数w
勝利宣言w

[886: 匿名さん]

>>883

どのへんでそーいう結論になるんだｗ

読解力がなさ過ぎだぞ
ていうか反論出来ないからとりあえず勝利宣言して逃げろ？

[887: 匿名]

固定やフラット＋団信で借りてる奴に思うことは特に何もないけどな。
強いて挙げれば、超絶に頭が悪いなってくらい。

[888: 匿名]

私が借りた銀行の担当者は「公務員、一流企業にお勤めの方は安定思考が強く長期固定にされる方が多くて、中小零細企業にお勤めの方は変動にされる傾向にあります。」って。(笑)

ここは中小零細企業勤めの方の集いですか？？？

[889: 匿名]

ないな（笑）
都銀で借りたけど、担当者が我々も変動が圧倒的と言ってたぞ。

[890: 匿名さん]

>>887

えっ　あなた誰を非難しているんですか？？
>固定やフラット＋団信で借りてる奴に思うことは特に何もないけどな。

固定の人の書き込みなんてあるの？？？

[891: 匿名さん]

>890

また始まったよ。
見えない『固定』とシャドーボクシングをする奴

[892: 匿名さん]

結論　変動金利は日々の金利チェックをして　どこまで金利が上昇すればどんな手を打てばよいか考えていれば
変動金利を選んだ人たちは勝ち組です　バブル時の金利になれば土地やマンションの価値は跳ね上がるので給料も上昇します　銀行貯金の金利も低いのだからローンも変動で金利優遇を上手に利用し不動産販売店から値引きを引き出しローン手数料ぐらい算出しましょう
あと　ひとつ言えることは　私の周りで固定にした人はあまり政治等に無関心で嫁の言いなりが多いし不動産の言いなりで契約してるのが多かったです　変動の人は自分自身　考える力　能力があるひとです

[893: 匿名さん]

>>892

すごいですね。そこまで断言されるからには相当経済と未来にお詳しいんでしょうね。

[894: 匿名]

変動なんて怖くて無理。

[895: 匿名さん]

>>892
いや、ほんとご立派だと思います。素晴らしい結論です、30年後を読みとおしておられるからこそ、そんな自信ある発言をされるんでしょうね。
久しぶりに断言される方を見ました。

[896: 匿名さん]

>892

>私の周りで固定にした人はあまり政治等に無関心で嫁の言いなりが多いし不動産の言いなりで契約してるのが多かったです　
あんたの周囲の人だからこそでしょ？

>変動の人は自分自身　考える力　能力があるひとです

久々吹いた。「自分は能力がある」宣言！

[897: 匿名さん]

>不動産のいいなり

ってのは確実に違うぞ。
そもそもデベやＨＭにとってフラットは審査を遅いし手続きも面倒くさいし、
フラットＳは建物の基準がさらに面倒くさいし、
何より安い金利でひきつける｢月々のお支払い○○○円」って書いてあるチラシは
ほとんど変動金利だしな。

[898: 匿名さん]

うーん　面白いね　ここは変動金利の意見交換ですよね　金利の動向を感じて　意見交換し上昇したりしたら対策を考え合う投稿になるとレベルあがるスレになるかな
固定金利の人達もきて変動のよさをわかってもらいましょう

[899: 匿名さん]

>>895
変動金利で30年返済なんてあり得ないのでは？

フラットでも変動でも借りられる人なら、差額を繰上げ返済できるから
20年強で完済できちゃう。

[900: 匿名さん]

>>897

フラット
審査が遅いが甘い

民間
審査が早いが厳しい

確実に売りたいならどっちを勧めるかな？

[901: 匿名さん]

>>888
久しぶりに>>598から持ってきた。

ここまでのアンチ変動による主張

・変動選択者はギリギリ
→実際はフラット選択者の方がギリギリな人が多い。
（住宅金融支援機構の資料より）

・金利は上がるかも（変動は怖い）
→長期金利とは異なり、足元の経済状況で短期金利が上がることはない。
（期間は人によって異なるが2-3年前後が多いか？）
→短期金利がフラット並になるには日経平均2.5万程度の経済状況が必要。
（数字は人によって異なるが2.5万±0.5万程度か？）
　また、フラットSは10年後の1％の利上げが確定しているのでその点でもマイナス。

・給料が下がったら繰上げできない
→実際はより金利の高いフラットにとってマイナス要因。
　給料上昇を見込まずに借りている人→10年後の1％上げ水準でも返せる→余力が大きいので変動
　給料上昇を見込んで借りている人→10年後の1％上げで支払いがきつくなり最悪破綻

　そもそも変動の方が金利が低いので、フラットとの差額を繰上げ返済するだけで
　より多く残債が減少する。また、銀行は自分のお金を貸すにあたって審査している。

・インフレが起きる可能性がある
→今のところその予兆なし。日銀総裁も金融政策で支援（低金利維持）する方針。

欧米先進国の利上げ期待もしぼんで来たし、ますます変動が優位な情勢。

[902: 匿名さん]

>>900
そこが根本的に間違えてる。
変動で審査落ちて客にフラットの審査を勧めることはある。
ただ支払いの安さで客を盛り上げ押し切りたい販売側は、フラットＳ対応の
物件以外はわざわざフラットから勧めない。それはチラシでも見ればそうでしょ。

そして金融機関もわずかの手数料しか取れないフラットは内心やりたくないし、
何気に変動に誘導するのはデフォルト。よくわかってない客はフラットから
勧めたら支払いが高くて気持ちが萎えて、買うの止めてしまう。

大人の事情も色々あるからな。

[903: 匿名さん]

>>902

はぁ？

民間落ちてフラットで通ったって話はいくらでもあるし他のスレ見てもフラットでしか借りられないって人はたくさん見てきたけど民間通らなくてフラットで通ったって話は全く聞いた事ないなぁ。

機構の資料見ても返済率高い人が借入者の過半数を占めてるし低所得者の割合もずば抜けて高いし。

そもそもフラットってそういう民間で借りられない人向けの公的ローンだった訳だし。

もっと現実を受け入れたほうがいいよ

[904: 匿名さん]

>903
落ち着け。
そして文章見直せ。