変動金利は怖くない！！その２７

[匿名さん]

前スレ（その２６）：

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/152212/

それ以前のスレは>>1に記述します。

[329: 匿名さん]

リーマンショックとは違って今回は金融不安ではないせいか落ち着いてる気がする。
うちの会社もどうなることかと思ったけど先の受注状況は意外と堅調。
リーマンショックの時に供給絞りすぎた反省もあるようで
現段階では急に絞ったりせずとりあえず通常通りで計画してるようだ。
ただ今後もこの動向が続くのかについては慎重なってはいる。

今のところでは極端に需要は落ちていないので
この調子なら直接被害を受けたところ以外では大きな影響はないと思う。
逆にこれを機会に耐震を考えての設備投資の案件も出てきそうで
景気悪化は杞憂に終わるかもしれない。

金利への影響は日銀次第なのでよくわからないけど、
足元の状況見る限り物価は上がるかもしれないと思う。

[330: 匿名]

>329復興需要に無関係な商品ですか？

[331: 匿名さん]

>>329

関西の人？関東は電力不足が深刻でうちの取引先は皆生産が60%くらいしか出来ないので、川下にいる関連企業は大打撃ですよ。計画停電終わってるはずなのに生産拠点は稼働率が上がらない。夏場はどうなる事やら。うちの会社は仙台支店が死者が出るほど打撃をうけてるし関東の拠点はこのままの仕事量が年内続くと今季はおそらく損失出すと思う。関西圏の支店が平常のようで会社が傾くことはないと思うけど・・・

今年はボーナスは覚悟しないといけないかなーと。とにかく電力不足だけは早く何とかしてほしいですわ。

[332: 匿名]

原発が解決しない限り、需要も供給も平常には戻るはずがない。
車も家電も部品工場が被害を受けて、供給が出来ないでいる。
正常な状態ではないことは確かだよ。
ここには悠長なことを言ってるやつもいるけどな。

[333: 匿名]

…悠長とかそうじゃないとか…。
本当に当人の状況を知らないくせに、断定でマイナスの意見を書くなよ。

そういう姿勢が、本来は健全な企業でさえの活動を鈍らせているのをわかんないの？

結構深いこといってるんだくど、わかる？
そんなだけ。

[334: 匿名]

実態を隠してどうする？ それを受け止めた上で、立ち向かってこそ、日本の復興があるんだよ。

[335: 匿名]

国民全てがそれだけ真剣にならなければならない状況。

[336: 匿名さん]

確かに悠長な意見が多すぎるのは事実。
悠長だからポジティブに変動を選択ってことにも通じると思うけど、
そういう性格には確実に変動は向いてると思うよ。

[337: 匿名さん]

なんか急に論点が変わった（笑）

[338: 匿名さん]

>>336
もう一度読み返した方が良いのでは？

ここで悠長なことを言っている人の認識が間違っている。

[339: 匿名さん]

悠長に将来を予測できるから変動ってのはあながち間違ってないと思う。
ここ最近のこのスレの流れは質疑者には徹底的にかつ悠長に反論する
｢確かな野党」っぽい応答。

[340: 匿名さん]

変動はここ数年で"繰り上げor貯蓄"を積極的にできる戦略的な方々ですよ

[341: 匿名さん]

>>339
そういう解釈もあるかも知れないが、悠長なことなど言っていられないから
金利が上がるはずも無いということだ。日銀総裁も支援すると言っている。

[342: 匿名さん]

過去スレ読み返しましたが、｢今後長期に渡って金利は上がらない、もしくは
上がってもフラットを超えるには○○で支払額が超えることはない」っていうスタンス
で話しが常に進んでますが、リスクヘッジのために繰り上げをしようとの意見も多く
ありますね。

上がらないのなら繰上げせず家賃感覚で払う人も多そうですが、やはり内心はいずれ
大きく上がる可能性は否定できず、大きく繰上げやってる人が主流と捉えた方が
無難なんでしょうね。

[343: 匿名さん]

リスクヘッジとでは無くて、１％以下でも、元金が大きいから利子は大金です。
住宅取得控除の１０年が終わるまでは繰り上げ返済はせず、定期預金です。

もし金利が１％を大きく長期間超えるようなら、１０年を待たずに完済。
金利がずっと１％以下なら、１０年過ぎてから、完済予定です。

フラットのことなど、どうでも良いです。

[344: 匿名さん]

>過去スレ読み返しましたが、｢今後長期に渡って金利は上がらない

こんな意見は少数派だろ、捏造するな。

短期的には上がる要素はないが、その先はわからないので、将来のリスクを減らすことを

目的として、目一杯繰り上げ返済しましょう、ってのがこのスレの変動派がいつも言っていることだ。

[345: 匿名さん]

目一杯っていうか3%差額分ですけどね

[346: 匿名さん]

ここまでのアンチ変動による主張

・変動選択者はギリギリ
→実際はフラット選択者の方がギリギリな人が多い。
（住宅金融支援機構の資料より）

・金利は上がるかも（変動は怖い）
→長期金利とは異なり、足元の経済状況で短期金利が上がることはない。
（期間は人によって異なるが2-3年前後が多いか？）
→短期金利がフラット並になるには日経平均2.5万程度の経済状況が必要。
（数字は人によって異なるが2.5万±0.5万程度か？）
　また、フラットSは10年後の1％の利上げが確定しているのでその点でもマイナス。

・給料が下がったら繰上げできない
→実際はより金利の高いフラットにとってマイナス要因。
　給料上昇を見込まずに借りている人→10年後の1％上げ水準でも返せる→余力が大きいので変動
　給料上昇を見込んで借りている人→10年後の1％上げで支払いがきつくなり最悪破綻

　そもそも変動の方が金利が低いので、フラットとの差額を繰上げ返済するだけで
　より多く残債が減少する。また、銀行は自分のお金を貸すにあたって審査している。

・インフレが起きる可能性がある
→今のところその予兆なし。日銀総裁も金融政策で支援（低金利維持）する方針。

補足等あれば宜しく。

[347: 匿名さん]

ま、俺はフラット２０Ｓで当初１０年金利０．８７％で実行したから関係ないけど～

[348: 匿名さん]

俺なんか現金で買ったからもっと関係ないや

[349: 匿名さん]

>>347

フラット板で自慢したほうがあなたの狙っている効果は大きいんじゃないの？
変動派は別に羨ましくもなんともないと思うけど。
どちらかと言うとやなヤツって感じ？

[350: 匿名]

ローン控除あるのに現金で購入するなんて…。

[351: 匿名さん]

>・インフレが起きる可能性がある
>→今のところその予兆なし。日銀総裁も金融政策で支援（低金利維持）する方針。

インフレはもうすぐ始まりますよ。

あの東大法学部卒の知的エリートな方々が集う日銀様が全力を挙げて量的緩和（デフレ
ターゲットなんて、日銀様がなさるはずがありません！）をしてくだっていますし、あ
の頼りになる民主党の政治家の皆様が全力を挙げてインフレとなるべくマクロ経済政策
（左巻きつむじのインテリには票目当てのバラマキしかできないなんて、あるわけあり
ません！）を実施してくださっていますから。

[352: 匿名さん]

>>351

笑うところ？
皮肉だよね？20年デフレを放置してる日銀とあの民主党に期待するとか。

[353: 匿名]

結論


変動金利は怖い

[354: 匿名さん]

白川総裁は正しいよ
立派な人だ

[355: 匿名さん]

立派な白川さんの成績表　日経平均６９００円バブル崩壊後最安値
ドル円＝７６円戦後最高値、失業率、生活保護、自殺者数戦後最悪レベル
大学生の就職率戦後最悪レベル

[356: 匿名さん]

>>344

>>短期的には上がる要素はないが、その先はわからないので、将来のリスクを減らす

この短期とは何年を想定しているでしょうか。
これが最低5年はないと、これからローン組む人にとってはフラット20Sに比して返済額的に
大きなメリットはなさそうに思います。

[357: 匿名さん]

>皮肉だよね？20年デフレを放置してる日銀とあの民主党に期待するとか。

わかる人にはわかる。やつらが日本の金融政策と経済政策を司っているかぎり、インフレなんてなるわけないことが。

[358: 匿名さん]

>この短期とは何年を想定しているでしょうか。

所詮は「想定」なんだから、人によってこの期間は異なる。この場合の短期といえば２年～５年程度と

考える人は多いだろうが、固定派の中には来月からインフレｗが始まる、という人も当然いるだろう。

[359: 匿名さん]

>>356

フラット35はメリット無し？
フラット20選べる人なら変動でも固定でも対して変わらないでしょ？

[360: 匿名さん]

物価が４月から続々と上がる気配です、当然に変動金利も上昇します。

[361: 匿名]

フラット20で返済計画がたてられる人は変動でも大丈夫ですよ。

[362: 匿名さん]

何で財力に不安が無い人は、預金連動型しないの？
「余力があるから、変動」って余力があるなら預金もあるんじゃないの？
預金連動型なら、もし金利が上がっても金利以上の他にシフトすれば、利息で儲かるんじゃないのかな？

[363: 匿名さん]

ローン控除、みんな受けられる訳じゃないよ。
要件が決まってるから。

[364: 匿名]

>360 必需品以外は売れないから、また下がります。各メーカーは製造量upに取り組んでいます。

一時的な品不足ですが、徐々に解消します。

[365: 匿名さん]

>>362

それは金利が上がる前提だから。
そもそも金利が上がる前提なら固定にするよ。

でも実際はしばらく金利は上がらないだろう（上がっても限定的だろう）との前提に立つと変動+繰上が最善となる。もちろん想定外に金利が上がるリスクもあるけど実際上がったらあの時固定にしとけば良かったかなと思う可能性もあるけど、変動にしといて元本減らしといて良かったなって結果になる可能性が高いと思ってるから変動なんだよ。

それに多少金利が上がっても別に破綻なんてしないし破綻するくらいに金利が高騰したらもっとやばい事になってると思うし。

ようするに変動+繰上が今の時代可能性として一番返済額が少なく、リスクの低い返済方法だと思うわけです。

[366: 匿名さん]

物価が上がる気配（笑）
何だこれ？（笑）

[367: 匿名さん]

昨日から、物価が物価がってある一人がわめいてるね。
一切の論理は説明出来ないんだね。

[368: 匿名さん]

>>359
数百万が大したことないと思えるなら、フラットを使うと良いのでは。

>>365
全く同感。

変動がフラットの支払いを上回るには、政策金利が数年以内に上がり始め、上回り、
それが維持されなければならない。

また、フラットは10年後に+1％が確実なので、さらに政策金利が上がり、
かつ維持されなければならない。

現在のフラット20（団信込み）と同じ金利になるのに日経平均2.0-2.5万くらいは必要。
それに+1％だと日経平均3.5-4.0万とか？

http://makiloan.gozaru.jp/loan_flat20_change_201003.html

これが当然に想定されると思う人だけフラットで借りてください。

[369: 匿名]

ガソリンが上がっているのだから物価が上がるのは当たり前の話しですよ。

[370: 匿名さん]

>>365

元金均等払いにしてるの？それとも元利金等払い？

[371: 匿名さん]

ガソリンが以前にも、今より高騰してた時も物価なんか上がってません。
いい加減にしたほうがいいですよ。

[372: 匿名さん]

一生懸命書き込んでいるアンチ変動の人は、消費者物価指数（CPI）の仕組みを
理解していないじゃないか？

だから、無意味な書き込みを延々としているんじゃないかな？

http://www.stat.go.jp/data/cpi/

[373: 匿名さん]

>>370

こちらをどうぞ。
>>5

[374: 匿名]

今のガソリン価格は税抜きですが、先般の高騰時は税込でしたよね。

[375: 匿名さん]

へえ～、元利均等払いで、毎月繰越分で元金減らしてるって事でしょ？
確かに、変動が低金利だったら、メリットはあるかも？将来の不安要素を除けば
（こればっかりは、誰にもわからないので）

[376: 匿名さん]

アホですね～円高の場合と円安の場合で物価は変わるのです。
今からはヨーロッパやアメリカの金利が上がるのは確実な為、円安になって行くのは明白ですから、益々と物価は上昇するのです。

４月から電気代もガス代も小麦も値上がり決定しています。

[377: 匿名さん]

アメリカに連動して日本の金利も確実に上昇決定です！

[378: 匿名さん]

>374
全く違うよ。
ウソはいけませんよ。

[379: 匿名さん]

>376
今まで円高で、輸入品がそんなに安かったか？
外車価格でも比べてみな。
円高円安のメカニズムと現実は違うんだよ。
恥ずかしい書き込みだな。

[381: 匿名さん]

>>376

相変わらずここだけ世間ずれして笑った。

政策金利

アメリカ
2006年5.5（1ドル124円）
2011年0.0（1ドル83円）

ユーロ
2008年4.25（1ユーロ179円）
2011年1.25（1ユーロ119円）

日本
2006年0.5
2011年0.1

当時の5%近くの金利差でこれくらいの円安だからな。日本が1%や2%の政策金利になるには米欧とも金利10%とか1ドル300円とかを予想してるって事か。しかもいったい何年掛かるんだか。

世界中探してもおまえだけだろそんな予想してるの。

[382: 匿名]

確かに2～3年前の1ドル100円の時の方がガソリンは安かったような気もする。

元々日本は円安歓迎のはずだよね。

[383: 匿名さん]

円安になると株価が上がるからね。

[384: 匿名]

ここは世間知らずの集まりだわね(笑)

[385: 匿名]

384おまえもな(笑)

[386: 匿名]

まあガソリンが上がれば全て何でも上がるわな。

[387: 匿名さん]

ガソリンというか、燃料系が上がると企業収益を圧迫するし、個人は出掛けなくなるから経済には大きなマイナスなんだよね。結局一時的に物価は上がるけど中期的に見ると景気の押し下げ要因だからデフレの長期化に繋がる。

どちらかというと、資源系は値段が下がったほうが金利は上昇要因になる。

[388: 匿名さん]

＞まあガソリンが上がれば全て何でも上がるわな。

この結果、企業は物価を上げても物が売れないため
何をするか？　コストカットでしょ。

なんでも上がる可能性はあるが
君の給料は間違いなく下がるよ。

[389: 匿名]

変動金利は何のきっかけや要因で上がりますか？
住宅ローンについてまったくの初心者です。

[390: 匿名さん]

>>389
こんにちわ。
変動金利は政策金利に連動すると言われてますが、
実はそれだけではありません。

ここでは2％半ばになるには株価が2万うんぬんと言われてますが、
過去数十年の変動金利の歴史と株価を見ればつじつまが合いませんね。

いつ上がってもいいように心積もりはしておくべきでしょう。

[391: 匿名]

変動で借りて将来の利上げに繰上返済で対応する人はフラットを利用する人と似たような性格である。

それは「びびり」である。
余裕がないのだ。収入や預金等、金銭的に余裕があれば、金利が上がっても全然気にならない。

[392: 匿名さん]

変動金利は金利自由化以降、短期プライムレートと完全連動。

短期プライムレートは政策金利と概ね連動（0.5の誤差は有るが都銀は100%連動、日銀のサイトに載ってますからいつでも確認出来ます）

そもそも政策金利とは変動を含む短期金利を操作する目的の為に有るので、連動しなくなるという事は日銀が金利をコントロール出来なくなる事を意味するのであってはならないと言うこと。

[393: 匿名さん]

>>391

フラットとは全く違うよ。別にビビって
ない。無駄な利息を払いたくないだけ。固定は将来の金利上昇を先に織り込んで高い利息を払ってるんだから金利上昇がないと全て無駄になる。

そもそも繰上なんて普通みんなやるのが当たり前。

[394: 匿名さん]

>390
確かに。
今までも、変動が固定フラットよりもずっと有利だもんな。
歴史を見れば確かにわかる。
如何に固定が無駄な金利を払い続けてるかが。

[395: 匿名さん]

フラットは底から0.7%も上がっているのに、変動は全く上がっていない。
なのに変動は上がる上がるといつも言われ続けている。
変動は、10年で最高でもたった0.5％しか上がっておらず
しかもそれもすぐにゼロ金利に戻っている。

どちらが”変動”金利なのかは言うまでもない事だと思うが。

[396: 匿名さん]

またフラットと比較の話しかよ。
不安なんだねぇ。

[397: 匿名さん]

不安なんじゃなくてフラットがいかに無駄だったか歴史が証明してるって話さ。認めたくない固定さんが荒れるような書き込みするから比較になるのは仕方がない。

[398: 匿名さん]

固定が無駄なのはわかったから済んだ過去のことよりも
これからの長期的な変動の展望について語れよ。

いつまでも過去の歴史認識の自画自賛ネタは結構です。

[399: 匿名さん]

>398
自画自賛とかじゃなくて、事実ですよ。
変動よりも固定、フラットが高い金利を払っているという。
これからの展望？
そんなもんはいつも出てるよ。
おかしな書き込みで、定期的なジャマは入りますが。

[400: 匿名]

悲観的な事は喜ばしくないんだけど、復興特需で一時的に3％、ズルズル下がって2.5が10年程続くかと。
本当は給料上がって、地価も上がって、金利も追随でいいんだけど。
ローン組んで3年近く動きません。
フラットの金利が上昇した時に焦ってフラットや固定で組んだ方、ご愁傷様です。

[401: 匿名さん]

>>389
きづいてるとおもうけど、>>390は嘘。

[402: 匿名さん]

>401
相手してあげたんだ。
エライね。

[403: 匿名さん]

ラブを注入

[404: 匿名さん]

>いつまでも過去の歴史認識の自画自賛ネタは結構です。

自ら過去の変動は高かったとかネタフリしといて言い返せないとこれかよ。

[405: 匿名さん]

>404
いつものことじゃん。
捨てゼリフか言い掛かりか根拠なししかないもん。

[406: 匿名]

1%が無ければ誰も利用しないフラット。借りるのは銀行が受け付けない人達。焦げ付きが増えて無くなる運命。
金利(と言うか高い団信が余計)が高いのは明らか。団信含む0.775%とは比較にならない。
将来上がるとは決まってないし、この金利を利用しない方がおかしいでしょう？

[407: e戸建てファンさん]

スレ違い申し訳ありません
ただ、どうしても読んでいただきたい

石原慎太郎のパチンコ関連の発言について

大きな影響力を持つ人間が、公の場でこの発言をする事がいかに大変な事か
石原慎太郎が嫌いな人も、朝鮮玉入れ賭博･パチンコとの命がけの戦いだけは
支持してやってくれ
間違いなく日本の国益に叶う事だし、こんなチャンスはめったにない事だ

パチンコがなぜ韓国で廃止されたか？
その韓国の大統領がなぜ日本でパチンコの規制緩和を求めるのか？
マスコミはパチンコのＣＭを流し続け、なぜパチンコ批判の報道をしないのか？

すべてはつながる

[408: 匿名さん]

>>407
パチンコと変動どどういう関係があるんだ？？？
利率が変動するという意味では一緒なのかもしれないが、
何か深いメッセージなのかどうか。

それかギャンブル的な金融商品への警告なのか。

[409: 匿名さん]

いろんな所に貼りまくってるんだろ。

[410: 匿名さん]

変動です。
１％を超えたらガンガン繰上げ。
１％以下ならローン控除で毎年50万を定期預金へ。
私は、現在の変動金利が続けば、ネットキャッシュポジションがプラスになるのは７年後です。
（昇給を加味せず。）
すなわち、７年ほど低金利が続いてくれれば、私には金利上昇リスクがほとんどなくなります。
自分と家内の源泉徴収と借入金からエクセルで計算してみました。
あと７年。低金利は続くと読みます。

[411: 匿名さん]

>あと７年。低金利は続くと読みます。

それは読んでいるんじゃなくて、ただの願望、希望的観測を述べているだけ。

[412: 匿名さん]

「低金利続いて」は変動の願望
「上がる上がれ」は固定の願望

[413: 匿名さん]

固定さんの願望より遥かに現実的だろ。

ハイパーインフレとか復興バブルとかもっとありそうな願望だせよ。おまえらのは願望じゃなくて無謀だろ？

[414: 匿名さん]

陰謀かもしれない

[415: 匿名さん]

コテーの面々は正直、お手上げですよ。
まるで駄々っ子です。

[416: 匿名さん]

411みたいな反撃が精一杯だね。

[417: 匿名さん]

消費税３％上げ検討、復興財源に３年限定で

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110419-OYT1T00088.htm?from=to...

財務官僚の操り人形と化した民主党のやることなんて、こんなものか。財務官僚に
見放されたら政権交代するしかないから、いいなりになるほかないわな。

３年限定って言っているけど、本当に「限定」のわけがないし、増税されたら便乗
値上げで一時的に物価全体が上昇するだろうけど、結果として消費が減退して需給
ギャップが拡大し、ますますデフレが定着するな。

これで、金利の上がる可能性がますます小さくなりましたｗ。

[418: 匿名さん]

消費税なんてそんな簡単に上げれないと思うが？
しかも期間限定とかバカじゃないの？
現行のシステムが対応出来ないし、日本中のシステムの改修に時間がかかるし
施行までにある程度の期間が必要、さらには莫大な費用が掛かる
それで期間限定とか、適当に思いつきで言う方は簡単だが、現場が対応出来るわけがない
本当にやったら大混乱だぞ

[419: 匿名さん]

>消費税なんてそんな簡単に上げれないと思うが？

消費税率アップは消費税成立当時から財務省の悲願。だから、震災財源を建前にして、
あくまで期間限定とめくらましをしつつ、税率を上げてしまおう、ってことなんだろ。

この記事は観測気球ってやつだ。
財務官僚「震災財源という名目でなら、税率アップにも反対意見が出にくいんじゃね？
特ダネ欲しさに尻尾振って寄ってくる記者クラブメディアに書かせて、国民の反応を
探ってみよう。」

>現行のシステムが対応出来ないし、日本中のシステムの改修に時間がかかるし
>施行までにある程度の期間が必要、さらには莫大な費用が掛かる

財務官僚にとって大事なことは税収（自分たちで指図可能なお金）が増えること。
国民の混乱ｗとか、知ったことではないよ。

[420: 匿名さん]

いま消費税を上げないと、誰もこの問題に踏み込めなくなる。
「震災」という名目は切り札でしょ。

出来れば３年限定でなく
恒久的に５％アップでもいいくらいだ。

消費低迷が課題だが
消費税５％アップの変わりに
３年間限定で所得税の減税措置をとるのも有りだと思う。
減税期間が終わる頃には
みんな消費税１０％が当たり前になってるからｗ

[421: 匿名さん]

>いま消費税を上げないと、誰もこの問題に踏み込めなくなる。
>「震災」という名目は切り札でしょ。

そういう立派なことは、公務員（地方公務員も）の給料20%カットと天下り法人を

全廃した後で言えよ。自衛隊、警察・消防以外の公務員なんて、人員を減らしても問題ないだろ。

[422: 匿名]

この際だから消費税を１０％以上あげてくれ、日本のために！

[423: 匿名さん]

しょうがないね。

[424: 匿名さん]

引渡しまでに上がったら結構痛いな。うちは3%でも120万位増額だ。
既存の税枠を流用しないで頂きたいな。

[425: 匿名]

>407俺はパチンコファンじゃないが、パチンコってかなりの大産業じゃないの？
無くなると大量の失業者がでるし、税収減にもなるんじゃないの？
計画停電から自販機と一緒に出た話しだけど、確立したものを無くすのは弊害が大きすぎると思うけど？
今まで良かったものを急にダメはないでしょう。
自販機で生活している家庭もあるし、パチンコ屋の店員さんだって、生活かかってるよ。代わりに何らかの保証してあげなきゃいけないよ。
それにはまた税金投入だろうし、かなり無理があると思うけど？

[426: 匿名]

パチンコを公営でやればいいんじゃね？

[427: 匿名さん]

パチンコは本来法律で禁止されている換金がなぜか見て見ぬ振りされて許されているし、朝鮮人の経営者が多く、資金が北朝鮮に流れてると言われてるからね。

そもそもなぜパチンコだけ違法を平気で破ってもお咎めがないのか？どこかの圧力？

[428: 匿名]

パチンコには何かしらの深い闇があるんだろうね。
パチンコ系の話はきな臭いことがよく起こるからね。
石原さんも単発だと大丈夫だろうけど、言い続けたら何かあるかも・・・

ただ、換金については、
パチンコ店で金等を景品でもらって、
敷地内にある金買取商に売って換金する形だから抜け道行ってるんじゃない？
一応登記上は別会社だろうし。