TX（つくばエクスプレス）沿線開発の現状と未来を語るpart5

[匿名さん]

前スレッドが1000を越えたのでpart5を作りました

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46477/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46358/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83447/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133202/

流山おおたかの森は東口開発が本格的に始まり
柏の葉でも西口開発が大きく動き出しました
これからも目が離せないTX沿線
今回も有意義なマンション開発情報の書き込みをお願いします

首都圏新都市鉄道株式会社（資本金1850億1630万円）
http://www.mir.co.jp/

三井不動産「つくばエクスプレスプロジェクト」
http://www.mitsuifudosan.co.jp/project/special/tsukuba/index.html

UR都市機構「つくばエクスプレスタウン」
http://takuchi.ur-net.go.jp/tx/index.asp

[262: 匿名さん]

おおたかも完全アウトだな。。。
八潮でよかったのかも…

[267: 近所をよく知る人]

日本人は本当に民度が低いお人ばかりですね。

ウリナラが正しい方向へ導きますのでご安心を。

[268: 匿名さん]

ウリナラって何？

[269: 匿名さん]

http://news.livedoor.com/article/detail/5512220/
個人で持ってる人は寄付せねば。

[270: 匿名さん]

おはようございます。ここで問題になっている柏の件で、武田先生のご説明がありましたので引用しますね。
どういう風に理解したらいいんでしょう？ユーチューブの情報だと個人が測定しても高いようですが。
早くもとの平穏な日々に戻りたいですね。

柏の放射線について
柏の東大の測定値が高い問題は測定の問題です．
放射線は場所によってかなり違います．それも含めて「１ミリシーベルト」が決まっています。つまり、人間はいろいろなところに行きますし、体調も違うし・・・ということで、若干の余裕をとって１ミリとしています。
放射線量は場所によって差が大きいので、ある程度の差はあります。やや高めの値を取っておくのが良いと思います。
ちなみに、私の示している計算は、「公的な値を使う．それは低めだ」ということを含んで、やや係数を高くしてあります．

[273: 匿名さん]

http://www2.u-tokyo.ac.jp/erc/index.html

東京大学、柏の葉キャンパスの測定は本日も他より高めの0.4以上を維持してますが、不思議なのはもっと高くなる恐れのあった降雨の日23日と翌日24日の測定をアップしてませんの怪。不安になってしまうほど高い数値だったのでしょうか。アップしてくれた方が地域の皆、安心するのに何故に？

[274: 匿名さん]

>>273
柏の葉と本郷（１）は以前から、平日のみの発表です。
煽るのは注意書き等をきちんと読んでからにしましょうね。

[275: 匿名さん]

その東大のはおそらく勤務時間中に手動で計っているのでしょうね。
ほかの浄水場とかのデータを見る限り、最近は雨が降っても放射線レベルが上がらないようですね。
やっぱり地震直後の数日の間の爆発だとかがいろいろと影響していたのであって、
なんとか放出がおさえられている今の状況ではあまり心配することはないんじゃないのかな。

[276: 匿名]

ここが高いのか他が低すぎなのか。
東京とか地上20mくらいで計測してるしね。
そんなんじゃいみない。

[277: 匿名さん]

って事は柏の葉の地表はとんでもなく高い数値が出るって事ですか？

小さな子供には厳しい数値でしょうかね？

[278: 匿名さん]

つくばエクスプレス沿線は新築マンションが次々できて
結構朝の通勤時は混んでいるみたいですね。
今度出来るパークシティ柏の葉ができたらまた何千世帯も増えるわけだから
今よりすごい混雑しそうですね。

[279: 匿名]

今作ってるパークシティ、９００戸くらいじゃないの？？

何千世帯って。。。

[280: 匿名さん]

つくばエクスプレス沿線の宅地分譲始まりました。
http://www.tsukubaexpress-ibaraki.jp/?p=1941
http://www.tsukubaexpress-ibaraki.jp/?p=1937

[281: 匿名さん]

>>277
柏の葉っていうより、柏市、流山市あたりが高いみたいです。

[282: 匿名]

たくさんある空き地の土に放射性物質が付着して、
それが強風で舞って、数値が高いってことも考えられる？

放射性ヨウ素は８日で半減のはずだが。

[283: 匿名さん]

柏の葉地域の土壌は深刻かもね。ヨウ素は8日だけど、セシウム137が残っている
ということでしょう。休日に柏の葉公園でお弁当でも、というような過ごし方は
後30年以上はできないということです。

もちろん子供は砂場などで遊ばせることはできないでしょう。放射性物質が
体内に入って内部被ばくが一番恐ろしいでしょうから。

柏の葉の東大の空間放射線量のレポートを今後も注意していかなくてはなりません。

[284: 匿名さん]

柏の葉、東大発表による本日の数値によればこのままの数値が維持された場合の年間被ばく量は以下の計算となる。

1日の被ばく量=0.39×24=9.36μSv/h
1年間の被ばく量=3416.4μSv/h=3.4ミリシーベルト

土いじりとか埃とかを吸い込んだケースは考慮に入れていないから、外出時のマスクは必須だね
きつい現実であることは確か

[285: 匿名さん]

WHOと日本の基準にはかなりの差があるようだ
http://blogs.dion.ne.jp/tanpopo0817/archives/10109564.html

チェルノブイリはこういう見解だったようである
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/JHT/JHT9501.html

「母乳 放射能 」で検索するとブログやらニュースやら沢山の情報が出てくるのは、妊婦や乳幼児をもつ家庭にとって心配している表れでしょう。
何よりも千葉・茨城の女性から検出された放射能物質に関して「国」は危険である、いや、安全である、という見解を誰一人として示していないのである。
これを示せないのは、一つは風評につながる、一つは現時点で「安全だ」と示した場合に、10年20年～と経過した段階で健康上の被害が出た場合に「国」が訴えられる可能性があるという事。そうです、薬害エイズやC型肝炎のように。もっとも慎重に調査をしていると思いますが、お母さんたちにとってはとっても心配な事でしょう。

[286: 匿名さん]

>>285
それはWHOの通常時の基準で、緊急時のものは別にあります。
ミルク・乳児食・水：ヨウ素100bq（日本は大人300、乳児100）
http://www.who.int/water_sanitation_health/hygiene/emergencies/em2002a...
↑ANNEX5にあります。ちなみに食品については以下。
WHO:ヨウ素1000bq・セシウム1000bq
日本：ヨウ素2000bq・セシウム500bq
ということで、水は大人がWHOより基準が高いですが（IAEAの緊急時では10分の1）、
食品に関してはヨウ素が倍ですが、半減期が長いセシウムが半分なので、どっこいどっこいです。

また、チェルノブイリの37ベクレルは、事故後13年目になって下がりきったときの基準です。
1年目の基準である牛乳370、野菜3700から順次下げられていきました。
（といっても周辺住民は検査なく全部飲んでいたんですが。）
ttp://kokai-gen.org/html/data/20/2010317002/2010317002-27.pdf

WHOにしろ日本にしろ、基準値の妥当・妥当でないという議論はあると思いますが、
まずは事実の把握からと思いましたので。

[287: 匿名さん]

突風で数値が若干下がったな。
危険物質が舞ったかな？

[288: 匿名さん]

>>284
医療と自然界を除いて1ミリシーベルトが国際基準です。


本当に都合の悪い数値が出てしまいました。

[289: 匿名さん]

柏市や流山市が高いのではなくて、柏の葉が高いということでないと
気がすまないんですよね、２８３さん。
その妬む気持ち、よくわかります。
人間だもの。誰でも醜い一面を持っていますよ。

[290: 匿名]

一面ではなく、百面かもね。

[291: 物件比較中さん]

柏は平常時0.1 - 0.2だから

1日の被ばく量=0.2×24=4.8μSv/h
1年間の被ばく量=1752μSv/h=1.7ミリシーベルト

普段から超えてるジャン　基準といわれる1ミリシーベルト
ちなみにどこに全裸で24時間365日野外で過ごす人がいるんでしょうね？

普通の社会人なら出ても延べ1日2時間程度でしょ。
年間0.282ミリシーベルトじゃないか。

特にここに張り付いてネガキャンしている人は、
そもそも24時間家から出ないんだから原発1km圏内でも大丈夫だよ。

[292: 匿名さん]

私も思っていたことを２９１さんが書いてくれた。ありがとう。
柏があぶないと騒ぐなら、福島市なんてとても人が住める場所じゃない
ということになる。
ましてや、終戦後３０年以内の、広島、長崎は？

[293: 匿名]

>>286
その緊急時の定義を説明できますか？

また、飲料で100ベクレム越えた瞬間どんなリスクが発生しますか、ＷＨＯは説明してません？

安心を与えることは必要。
しかし、極端に安全性を示すことも問題です。

なんども言うけど、幼児の砂遊びは禁ずるべき

[294: 匿名さん]

>>291
ＴＸが茨城県から運んできた列車内の高濃度放射線も考慮に入れないと。

[295: 匿名さん]

ＴＸの終点であり始発でもある秋葉原の値を誰か計測して。
常識的に考えて、他の駅は風でまだ時間経過とともに離散に期待がもてる。
秋葉原は完全な袋小路で、沿線から持ち込まれた放射性のチリが蓄積する一方じゃないかと思うんですが。

[296: 物件比較中さん]

>294

というか、そもそも車内の放射線量計ってないのに高濃度とはいかに？

放射性物質を服にくっつけた人が、皆車内でバサバサ振り落としてるならまだしも、
放射線が高い区域のひとが車内にのったくらいじゃ、
放射性物質も持ち込まれないし放射線もでないでしょ。

もし放射線物質がワンサカついている人が茨城からくるなら、
危ないのはコートや上着を脱ぐ都内の会社でしょ。

そもそも高濃度放射線が運ばれてくるなんて、風評を越して誹謗中傷ですね。

あなたは通勤がないからどうでもいいのでしょうけれど。

[297: 匿名さん]

２９４のようなのは相手にするな。

仮に１日３時間屋外にいて、それ以外の時間は屋内でいて、
屋外が０．４μ㏜/h、屋内が０．０６μ㏜/hと仮定すると、
年換算で約０．９m㏜になるでしょ？

事態が収まるまで屋外遊びは控えめにしていれば問題ない数値。
って、実はみんなわかってはいるんだよね？

確かに、屋外で０．４μ㏜/hは高いけど。

[298: 匿名さん]

はいみなさん、今日の明るいTXニュースです

出荷停止のホウレンソウ販売 ７９００束、千葉・香取産
http://www.excite.co.jp/News/health/20110426/Kyodo_OT_MN20110426010013...

ヨーカドーとかで売ってる葉物野菜、ほとんど千葉か茨城産の野菜だよね

[299: 匿名さん]

したたかな東電相手に補償を求めるより、黙って出荷しても農家を擁護してくれるおめでたい千葉県民に食わせる方が賢いわな

[300: 匿名]

>>297
地表10メートルなどで計測された数値をもとに計算して、何を語れるの？
砂ぼこりを吸引する危険率、計算できる？

福島ですら、公園を今更規制。
後手後手。

[301: 物件比較中さん]

>300

じゃあ、地表で計測された数値を出してよ。間違いの無い値をね。

あと、あなたが言う砂埃を吸引した場合のリスクを具体的に教えてほしいね。

数十年後に癌が何%上昇する可能性があるとかね。
現在の0.4mSV/hの状態でね。

公表されている値は信用しないくせに、
リスクや可能性の話になると直ぐソース持ち出して食いつくんだから。

[302: 匿名]

いや私は醤油派だ。

[303: 匿名さん]

この数字は海外から見ると完全な汚染地域、これは柏だけでなく都内もそうなんだけど。

[304: 匿名さん]

みんな大人の尺度でもの言ってますね。子供達はどうでも良い訳？

東大の柏の葉での放射能計測は0.4mSV/hあたりでずっと推移してますが、この千葉県の中でも高い数値ってのは大人では無く赤ちゃん(乳幼児)への影響は大丈夫って言い切れるものなのか。この一ヵ月ほど水道水が汚染されたとのニュース以降、ミネラルウォーターは汚染数値が低い高い関係なく入手困難になり続けてる。野菜は２倍高くても西寄り産地のものが売れ、千葉・茨城産がその半額にもかかわらず売れ残る。
これって関東エリアの、特に乳幼児持ちの家庭は少しでも健康被害リスクがあるならば出来る限り子供のためにそのリスクを軽減したいという行動というか表れだと思う。
柏市やモリケンは(国もね)それらに対してどう思ってんだ。絶対安全なら安全と宣言すりゃ良いのにそれが無い。だから不安なんだ。
皆、乳幼児持ちの家庭はそれを待っているけど、規模は違えどチェルノブイリ級のレベル7。広島・長崎の一瞬の悲劇とは異なるのだよ。今もロボットが進めない程の高汚染高温の蒸気を毎日24時間ジワジワと垂れ流し続けてる訳で。。子供達の未来の為、原発問題の収束と安全宣言を切に願う！マジで。

[305: 匿名さん]

乳幼児のいらっしゃるご家庭の為のリンクです。心配でしたら逐次情報を閲覧しておいて損は無いと思います。

http://bonyuutyousa.net/

[306: 匿名さん]

浦安の液状化地域は震災の補償の対象になったけど、この辺は東電相手の問題だから何の補償もされないよ。農家も補償されないのがわかってるから、子供の健康なんか考えずに出荷してんだろう。
上の方のレスで自称病院関係者が、子供が今の被曝によって将来何らかの病気を発症しても、その原因はストレスに結びつけることが決まってる、被曝との因果関係は認めない、と何度もアピールしてたし、不安なら引っ越すしか方法ないんじゃない。

[307: 匿名さん]

地表に近いほうが放射能の濃度は高いので、幼い子供がいる家庭は心配でしょうね。
本当に胸が痛みます。
地域住民が全て揃って危険地域である柏の葉から脱出出来る事を切に望みます。

東電に補償を求めるなら、潰れる前に取れるだけ取っておいたほうが良いと思います。

[308: 物件比較中さん]

>304

まったく問題ないと言い切ってますが・・・

http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/kashiwa/p008169.html

>307

地表を計られたのですか？
値を教えていただけませんか？

公的機関が大丈夫といっているのに、だめだ嘘だ信用できないと騒いでいる人は、なんだったら信用するの？

[309: 購入検討中さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[310: 周辺住民さん]

>>308
>>221のような個人で測った数値ならば･･･と言ってもこれも信じなさそう。
もはや何も信用できないんだろうね。自分で計ればいいのにｗ

>>307
>>221に柏の葉もおおたかもほぼ同じ数値で検出されているよ。
要は気にするか気にしないかってだけだよね。
中間に大きな山があるわけでもないし柏の葉もおおたかもほぼ一緒でないと説明つかないしね。

[311: 匿名さん]

>>308
別にわざわざ測定しなくても地表に近い方が高くなる事は常識みたいですよ。


・空気が汚染されてれば口にする食べ物や空気も汚染されてるのが普通なのに、その事について述べてるものが皆無だから。
どこも、空気・野菜、水・・・、個々の数値を勝手に測ってるだけですから。

・１ミリシーベルトの規制値があるにもかかわらず、１００ミリシーベルトまでは安全と言う訳の分からないクソ学者まで出現したから。

http://topics.jp.msn.com/wadai/j-cast/article.aspx?articleid=560456
・こういったインチキな原発推進派学者が詳しい学者としてテレビや新聞で「安全・安心」って言っても全く信用できません。

・原発学者とはほぼ全てが東大の同じ学閥に属する人なんですって。そんな東電から金を貰って自己保身しか考えてない学者の事なんか信用出来るかバカ。

・中部大学の武田教授が安全宣言したら信じてあげます。

水俣病のときも、業界団体は、東大の学者を利用して世論操作を行い、その被害を拡大させてしまいました。
308みたいなお人好しが騙されて、取り返しのつかない事が起こってしまったら、その時では遅いんですよ！