TX（つくばエクスプレス）沿線開発の現状と未来を語るpart5

[匿名さん]

前スレッドが1000を越えたのでpart5を作りました

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46477/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46358/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83447/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133202/

流山おおたかの森は東口開発が本格的に始まり
柏の葉でも西口開発が大きく動き出しました
これからも目が離せないTX沿線
今回も有意義なマンション開発情報の書き込みをお願いします

首都圏新都市鉄道株式会社（資本金1850億1630万円）
http://www.mir.co.jp/

三井不動産「つくばエクスプレスプロジェクト」
http://www.mitsuifudosan.co.jp/project/special/tsukuba/index.html

UR都市機構「つくばエクスプレスタウン」
http://takuchi.ur-net.go.jp/tx/index.asp

[222: 匿名さん]

発表されてる数値は1時間当たりの放射線量ですからね。
これが24時間、365日で計算してみると良い。
勿論、その上に口にする水や食べ物が汚染されていたら上乗せして計算しなくてはいけません。

ちなみに国際基準は年間で 1000マイクロシーベルトです。これを越えると健康被害が懸念されます。

[223: 周辺住民さん]

うちの爺さん広島で爆心地から3kmのところにずっと住んでいるけど90になる今もピンピン
していて、今でも畑で採れた野菜を定期的に送ってきてくれている。
親父もそこで終戦の年に生まれたけれどもちろん何ともない。
要は体質がモノを言うんだよね。
まぁこればかりは遺伝だから仕方ないね。

[224: 匿名さん]

>>221 これこれはホットスポット柏の葉の駅前マンションの住民様w 同じドイツ製のガンマスカウターのパチもんに10万も出されたとw 黄色い端末を持ち歩いてたら個人特定されるから気を付けてね。

東大による柏の葉の空間ガンマ線量
http://www2.u-tokyo.ac.jp/erc/index.html

屋内退避がよろしいかと

[225: 匿名さん]

とうとう母乳の問題が露呈しましたよ。
サンプルが少ないとはいえ、福島の人は大丈夫で、茨城、千葉に難ありですと。

>102
私はあなたの医療関係者を名乗った無責任な書き込みに憤りを感じてます。
しかし…
今からでも善処頂きたく、また勝手ながら幸運をお祈りします。

[226: 匿名さん]

221だが、何故に黄色？と思ったら一般流通している安物は黄色いんだな。
まぁ素人には十分な玩具だろうな。

しかし柏の葉にもおおたかにも等しく安心材料を提供したのに、突っかかってくるのがいるのかが
理解できない。しかも勝手に居住地予測して外しているし…。

うちには神経科ないから面倒みきれないわ。

[227: 匿名さん]

何この方、個人を特定されてしまう情報を自分で提供していくなんて、、頭おかしいとしか思えない。しかも医療従事者といのがまた救いようがないし

[228: 匿名さん]

ついでに。
レスを見ていると、同じ被ばく量でも、一度に被ばくするより、体内に入った放射性物質により
毎日少しずつ被ばくする方が影響が大きいと勘違いしている人もいるようなので、ちょっと解説。

線量率効果というものがある。「同じ線量の放射線を受けても、線量率が低い場合ほど生物効果
が小さくなる」というもの。
放射線は人間のDNAを傷つけるが、この傷は治らないものではなく少しぐらいの傷なら回復する。
なので弱い放射線を長期間にわたって浴び続けた場合の害は、一度に浴びた場合の害より少ない。

>>224にも分かりやすく食塩で例えよう。
塩化ナトリウムというのは、実は危険な物質。そのLD50は、体重60kgの人だと180～210g。
もし200gの食塩をいっぺんに摂取したら、50％ぐらいの確率で死に至る。
厚労省は、日本人の食塩摂取量の目安を、成人で１日10g未満と定めている。
１日に10gぐらいまでなら、食塩を摂取しても害はないというわけ。
すなわち、同じ200gの食塩でも、いっぺんに摂取するのと、1日に10gずつ20日間にわたって
摂取するのでは、影響がまったく違うということ。

放射線もそれと同じ。
1回のCTスキャンで6000マイクロシーベルト被ばくするのと、1時間に6マイクロシーベルトずつ
42日間（1000時間）にわたって被ばくするのでは、後者の方が影響は小さい。

だから我々から見たら何をそんなに気にしているんだ？となる。
誰かもレスしてたけど、そのストレスや、日焼けによる紫外線や、タバコの方が深刻というわけ。

[229: 匿名さん]

俺は医者の人じゃないけど、君はもう逃げたほうが精神衛生上いいと思うよ。忠告しておくよ。

[230: 229]

229は225の人へのレス。

[231: 匿名]

我々から見たら、って
228は102か

[232: 匿名さん]

たぶん東大の放射線データが正しいんだと思うな。むしろ他のデータは計測条件を開示してほしい。
たとえば気温だって、芝生の上の百葉箱とオフィス街のアスファルトの上では、
全然ちがうわけで、実際にはワーストケースも視野に入れて自衛を心がけるべきだと思う。

ちなみに「レベルが下がったから放射能は安全です」としている文部科学省というのは、
俺がざっと探してみただけで、関係ありそうな団体＝所管特例民法法人がこれだけある。
ほかにもあるかもしれないし、ひょっとするとお門違いも混ざっているのかもしれないが、
放射能パニックが起きてしまうと、これら団体が一斉に存在意義を失い、
ＯＢの天下り先の確保に相当深刻な影響が生じる省庁であることは、
おそらく間違いないと思う。

以下リストをみてから、皆さん各自に判断してみてはどうだろう。
ソースはここ　http://www.mext.go.jp/b_menu/koueki/koueki.htm

原子力安全基盤機構、
原子力安全技術センター
原子力安全研究協会
原子力研究バックエンド推進センター、
原子燃料政策研究会、
原子力弘済会、
日本原子力文化振興財団、
日本原子力研究開発機構、
日本原子力産業協会、
日本原子力学会
日本分析センター、
日本医学放射線学会
日本アイソトープ協会
核物質管理センター、
環境科学技術研究所、
放射線計測協会
放射線影響協会
放射線利用振興協会
若狭湾エネルギー研究センター
高エネルギー加速器科学研究奨励会
プラズマ・核融合学会
医用原子力技術研究振興財団

[233: 匿名さん]

おおたかと柏の葉では
やっぱしおおたかの方が0.03も低い。
柏と流山、やっぱしこれからは流山だな。
柏なんか危なくて大変だ 笑

[234: 匿名さん]

>>228
この人が言ってる事の、ほんの少しは正しいのかも知れません。

でもIAEA がチェルノブイリ事故の2年後に｢被曝は小規模なので子供の甲状腺がんはでない｣
って言ったのだが、実際には5000人以上も発症しました。
その外したダメ国際機関でさえ年間1000マイクロシーベルトを基準としてます。
現在の日本はその基準を楽に越えるだろう地点が出まくってますが、御用学者は飛行機でニューヨークまで行けば200マイクロシーベルト被曝するとかアホな事を言ってごまかしてる。そして、
｢国際基準は厳しすぎるから越えても平気｣などと、何の根拠もない適当な事を言ってます。そうえ国内での基準を緩めようとする動きすらある。
で、アナウンサーに健康被害の事を聞かれると、
｢ただちに影響はない｣｢基準を越えても食べ続けなければ平気｣とか誰でも分かる事を言しか言わない。
チェルノブイリみたく数年後にガンや奇形児が続発したら誰が責任を取るんだ？

ただ、安全を信じ >>221 の様な人が丸腰で柏の葉周辺をうろついてると思うと、あまりにも哀れで注意喚起せずにはいられませんでした。

[235: 匿名さん]

柏の葉の被爆量。
０．３９×２４時間×３６５日＝３４１６マイクロシーベルト
で、年間基準の１０００マイクロシーベルトをはるかに超え
てるってことで合ってる？
もし、そうなら本当にここから退避した方がいいと思う。

[236: 匿名]

>235
・外に24時間いる前提
・大人と子供の影響はけた違い

騒ぐべき人は、妊婦、乳児、幼稚を持つ親

砂場遊びなんて即刻禁止すべき

[237: 匿名さん]

233と235の戯言を合わせると、おおたかの森の被曝量（ちなみに235は爆弾にやられたって事なｗ）は、
０．３６×２４時間×３６５日＝３，１５４マイクロシーベルト
年間基準の１０００マイクロシーベルトをはるかに超えて退避ってことか？
流山なんか危なくて大変なのか？

[238: 匿名さん]

いずれにせよ、おおたか＝柏の葉ってことだ。仲良くしろな。

[239: 匿名さん]

大人は仕事で半分の時間は都内にいるから、そこまで高くないです。

一日中地元にいて外で遊ぶ子供と妊婦は気をつけないと。
安全を鵜呑みにして、用事もないのに放射線測定器を持ってうろうろしてると、将来に後悔する事となります。子供と一緒に散歩してない事を切に望みます。

[240: 匿名さん]

> IAEA がチェルノブイリ事故の2年後に｢被曝は小規模なので子供の甲状腺がんはでない｣
> って言ったのだが、実際には5000人以上も発症しました。

これは汚染された牛乳をなんら規制せず、子供たちが飲み続けたからだといわれてますが。

[241: 匿名さん]

おおたかと柏の葉の比較は目糞鼻糞。
そして２３３の書き込みは、人間としてクソだな。笑

[242: 匿名さん]

241に同感
流山住民として恥ずかしい
おおたか厨と流山住民を一緒にして欲しくないです。

[243: 匿名さん]

>>240
そんな事言うと千葉や茨城の牛乳が売れなくなる。
安全な地域のものが品薄になります。

安全って言葉をそのまま信じず、>>235や>>237みたく自分でちゃんと計算して自己防衛していくのが一番良いと思う。

[244: 匿名]

今の水準なら、大人が飲む分には問題ないでしょう。

母胎、乳児、幼児への影響が心配
対象を分別せず、安全、危険と語ることが根本的な問題

[245: 匿名さん]

極めて深刻な現実になってしまったようです

http://sankei.jp.msn.com/life/news/110421/trd11042107040001-n1.htm

政府の当初、枝野さんが良く記者会見で述べていた「ただちに健康を害する恐れはありません。。」が信用できなくなってきたニュース。やはりこれから子作りに励む夫婦・妊婦・乳幼児を持つ母・幼児などは、外出を極力控えたり、食物や飲料を徹底的に害の無さそうなモノの選択を余儀なくされるかもです。

[246: 匿名さん]

気を付けるに越したことはないけど、３月15日くらいまでの水素爆発やらベントやらの一連の「事象」による放射性物質の大量放出が、水道水や農作物に影響を与えたんだと思う。１サンプルしか書かれてないけど、ある女性の２０日と２６日の母乳で２６日の方がかなり下がっているというのは、本人が気を付けだしたということもあるだろうけど、全体的に放射線レベルが下がっている傾向にあるのと一致しているように思う。外出も１日１～２時間ぐらいのお散歩ぐらいは大丈夫なんじゃないかな。今後特に気を付けるべきなのは、魚かもしれないね。いずれにせよ東電にはこれ以上放射能を放出しないように頑張ってほしいものです。

[247: 匿名さん]

246さん
そうですね。この母乳を検査された方は水道水などを飲まれていたのかな。
害はないと今日ニュースでは言っていましたがやはり赤ちゃんの事なので心配です。
魚も気をつけた方がいいですね。当たり前だけど放射能は目にみえないものなので
何から何まで気をつけるべきなのか線引きが難しい。

[248: 匿名さん]

母乳から放射能が出たということだけがセンセーショナルに
報道されている。
独自に放射能を調べるのは良いが、その報告の仕方を注意しないと
いたずらに不安を煽るだけ。
産経新聞ではなく、サンケイスポーツが載せているあたり、
なんだかなという感じ。

[249: 匿名さん]

ＴＸ沿線は放射性物質を引き寄せる魔力をもった土地なんでしょうか・・・
とりあえず妊婦、授乳中のお母さん、赤ちゃんは外に出ないこと。
水道水、野菜、水産物にも気をつけましょう。

[250: 匿名]

なんか、柏はありがたくない意味で有名になってしまったね。。。

[251: 匿名]

パイオツカイデー

[252: 匿名さん]

http://sankei.jp.msn.com/affairs/topics/affairs-14720-t1.htm
他にもたくさん出さない情報があるんでしょうね。

http://www.sankeibiz.jp/econome/news/110421/ecb1104211052000-n1.htm
これは市民団体が発表しましたし。

柏の葉の重大問題を隠してる可能性もありますので。注意せねばならない。

[253: 匿名さん]

福島県棚倉町の女性からは不検出ということは地下水を飲用しているのかな？
大気汚染の影響というより原因は別のような気もするが。
この女性のショックを考えると胸が痛む

[254: 匿名さん]

ネットで調べた限りの情報だけど、福島の女性は検体の量が少なかったらしい。
母乳は成分や濃度が均一じゃないからある程度の量が必要なんじゃないかね。

[255: 匿名さん]

そもそもTXって糞田舎なのに、被曝検査の義務付けニュースで頭の悪さも露呈してしまった。

[256: 匿名さん]

やったのは、知能レベルの高い住民が多いはずのTsukuba City。
TXやらつくばエクスプレスやら、電車の名前を変えたほうがよくね？
常磐新線でいいよ。

[257: 匿名]

放射線でいいよ。

[258: 匿名さん]

つくばの地元出身のおじさんが放射能の事なんて
知ってるわけないっぺよう。

[259: 匿名さん]

しかし、TXコンプレックスの人がなんて多いんでしょうか？

[260: 匿名さん]

>>221
おまえクリアの住民だろ。
ツイッタでもしてろよ。
原発関係者乙。

[261: 匿名さん]

>>221
成田空港も200キロ圏内だけど、観測して発表した数字は新三郷や市原と同じ程度なんですよね。
千葉県内で柏の葉近辺だけ4～5倍高い数値が出る事は気になります。

[262: 匿名さん]

おおたかも完全アウトだな。。。
八潮でよかったのかも…

[267: 近所をよく知る人]

日本人は本当に民度が低いお人ばかりですね。

ウリナラが正しい方向へ導きますのでご安心を。

[268: 匿名さん]

ウリナラって何？

[269: 匿名さん]

http://news.livedoor.com/article/detail/5512220/
個人で持ってる人は寄付せねば。

[270: 匿名さん]

おはようございます。ここで問題になっている柏の件で、武田先生のご説明がありましたので引用しますね。
どういう風に理解したらいいんでしょう？ユーチューブの情報だと個人が測定しても高いようですが。
早くもとの平穏な日々に戻りたいですね。

柏の放射線について
柏の東大の測定値が高い問題は測定の問題です．
放射線は場所によってかなり違います．それも含めて「１ミリシーベルト」が決まっています。つまり、人間はいろいろなところに行きますし、体調も違うし・・・ということで、若干の余裕をとって１ミリとしています。
放射線量は場所によって差が大きいので、ある程度の差はあります。やや高めの値を取っておくのが良いと思います。
ちなみに、私の示している計算は、「公的な値を使う．それは低めだ」ということを含んで、やや係数を高くしてあります．