明和地所株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「クリオ下赤塚(旧称:クリオ下赤塚)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  6. クリオ下赤塚(旧称:クリオ下赤塚)ってどうですか?
 

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購入検討中さん [更新日時] 2012-03-18 10:15:48
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クリオ下赤塚について情報交換しましょう。
よろしくお願いします。

所在地:東京都板橋区徳丸4丁目185番5(地番)
交通:
東武東上線 「下赤塚」駅 徒歩12分
東京メトロ有楽町線 「地下鉄赤塚」駅 徒歩13分
東京メトロ副都心線 「地下鉄赤塚」駅 徒歩13分
都営三田線 「高島平」駅 バス10分 「おいせ坂上」バス停から 徒歩6分 (国際興業バス)
東武東上線 「東武練馬」駅 徒歩15分
間取:2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:61.50平米~78.62平米
売主:明和地所


施工会社:未定
管理会社:明和管理株式会社

[スレ作成日時]2011-04-12 09:16:28

現在の物件
クリオ下赤塚
クリオ下赤塚
 
所在地:東京都板橋区徳丸4丁目185番5(地番)
交通:東武東上線 下赤塚駅 徒歩12分
総戸数: 67戸

クリオ下赤塚(旧称:クリオ下赤塚)ってどうですか?

341: 匿名 
[2012-02-25 09:51:21]
排ガス気にならないから売れた訳で、価格以上に魅力あるから売れた訳で、気にしないでいきましょう
342: 入居予定さん 
[2012-02-25 10:54:26]
読んでいるとみなさん、お子さんいない方も多いのかな?

うちもいませんが・・・
343: 匿名 
[2012-02-25 22:16:36]
うち子供いますよ〜
ペット飼ってる方多いんですかね!?うちは飼う予定無しですが。
344: 匿名 
[2012-02-26 06:57:22]
うちは子なしのペットありですよ〜
345: 入居予定さん 
[2012-02-26 11:37:28]
うちも子供いません。

お子さん、いる方ばかりかな。とも思ったけど、
みなさんのレス見てるとそうでもないみたいですね。

ちなみにペットもいません。
346: 入居予定さん 
[2012-02-26 22:18:40]
うちも子供なしのペしのペットありです。
347: 入居予定さん 
[2012-02-26 22:22:04]
間違えました。子供なしのペットありです。
348: 入居予定さん 
[2012-02-27 07:09:07]
うちも同じです!

子供はいないけど、ワンちゃんはいます♪

結構子供いない方も多いみたいですね!
349: 匿名さん 
[2012-02-27 15:01:23]
うちは子アリです。営業さんは子アリ家庭が多いと言ってたのですがそうでもなさそうねえ、、、。
350: 匿名 
[2012-02-27 17:11:06]
抽選会には子連れの方が3分の1くらいだったような。
351: 入居予定者 
[2012-02-28 10:37:49]
来月は内覧会ですね♪
みなさんは自分たちでチェックします?
専門家を内覧会に同行させる方たちもいらっしゃるようですが…

我が家は子供・ペットなしです〜
352: 入居予定さん 
[2012-02-28 10:40:56]
私も、それ、迷っていましたが、
自分たちだけで内覧する予定です…

専門家同行の方多いんですかね!?

ちなみに、子供もペットもいません~
共働き夫婦です☆
353: 匿名さん 
[2012-02-28 22:09:21]
うちは子アリです。入居説明会のときは、小さいお子さん連れの若いご夫婦が多いなーというイメージでしたので少しビックリしています。
354: 匿名 
[2012-02-28 23:10:13]
うちも子アリです。
子アリの方が多いと思ってたんですが、そんな事もないのかな?

ちなみにペットアリです。
みなさんペットはワンチャンですかね?うちはワンチャンです。
355: 匿名 
[2012-02-29 06:31:12]
うちは犬いますよ

子供はいません
356: 匿名さん 
[2012-03-01 16:40:58]
我が家は子ありですよー!
357: 周辺住民さん 
[2012-03-01 21:47:31]
子供いる人は洗濯物と布団、外には干しずらい場所ですね。

子供のことを考えたらバイパス近くのマンションは外に出さない方がいいですね。
(とくに小さいお子さんならなおさら)
358: 匿名 
[2012-03-01 23:47:30]
洗濯物については各々の判断って事にしましょうよ☆
359: 匿名さん 
[2012-03-02 10:31:45]
バイパスの真ん前ならまだしも、まだ洗濯物、布団うんぬん言ってる人いるけど、気になる人だけずっと部屋干ししたらいいんじゃないの?
360: 匿名 
[2012-03-02 10:52:03]
言ってる方はこのマンションとは関係ない人でしょ。
気にしないでいきましょう!
361: 入居予定さん 
[2012-03-02 18:57:29]
お子さんいない世帯も結構いらして安心しました!
うちもいないんで!
362: 契約済みさん 
[2012-03-02 22:46:53]
「小さい子がいる家庭が多いので、ママ友作れますよー」なんて営業さんに言われたけど、ここ見る限りだと全然いなそうですね。
363: 匿名 
[2012-03-02 22:50:18]
ママ友なんてできるわけない…
共有のスペースも専用の公園もないし

今はディンクスでマンション買うのが多い時代だな
364: 匿名 
[2012-03-02 23:05:13]
営業は基本嘘つきだから(笑)
365: 匿名 
[2012-03-02 23:22:17]
コンクリ汚染、ここはどうなんでしょうか?

震災後に着工しているので非常に心配です。

どなたか問い合わせた方いますか?
366: 匿名さん 
[2012-03-02 23:28:42]
ここで聞くよりは気になるなら問い合わせたらいいんじゃない?
367: 匿名さん 
[2012-03-02 23:29:54]
うちも小さい子いるけど、マンション内でママ友なんか別にいらないです。
368: 匿名さん 
[2012-03-02 23:39:02]
同感です。私もマンション内でママ友とか興味ないです。正直めんどくさいんで。すでに同級生でママ友が何人かいるのでそれだけで充分。
369: 匿名 
[2012-03-03 05:08:29]
コンクリについては、契約者HP(パスワードを入力して見れるページ)にすべて説明と入荷元?が書いてありますよ〜
370: 匿名 
[2012-03-03 05:15:33]
小さいお子さんがいる方はあまりここを見ていないのでは?
入居説明会ではけっこういましたよね〜

徒歩5分に小さい公園あるし児童館も多いので、マンションで探さなくても自然とママ友はできると思いますよ。
371: 匿名 
[2012-03-03 08:17:08]
5分の小さい公園にはほとんど人はいませんし、
一番近い児童館は、来るのは赤塚方面の人ばかりだし、
東武練馬近辺にいたっては児童館すらないですよ。
ここら辺は児童館少ないんですよ
372: 匿名さん 
[2012-03-03 11:22:09]
子どもいらっしゃる方、ペットいらっしゃる方、いない方、ママ友だけではなく住民皆さんで絆のあるマンションにしたいですね。今のマンションでは絆マンション運動をして茶飲み会、祭りなどイベントを季節ごとにしています。
373: 入居予定さん 
[2012-03-03 12:12:02]
めんどくさくなーい、そういうの・・・
374: 匿名さん 
[2012-03-03 13:04:20]
最初は誰もめんどうかなぁ、と思われるかもしれません。でもご心配ご無用。数回参加されるとはまります。同じマンションに住む住民同志です。助け合い、共に楽しみ、笑い、絆の溢れたマンションになればと思います、
375: 入居予定さん 
[2012-03-03 17:24:53]
そういうのウザい…
376: 匿名さん 
[2012-03-03 19:51:27]
何故マンション住民の絆に感心示さないのですか。マンションに住む意味もう一度考えてみてください。少しがっかりです。
377: 匿名 
[2012-03-03 19:58:59]
マンションに住むのは戸建が買えないから(笑)

住民同士のつながりは結構
378: 匿名 
[2012-03-03 20:00:16]
やたらとイベント企画して仕切る奴はうざいのが多い
379: 入居予定さん 
[2012-03-03 20:03:41]
私の周りにもいます!

やたらと仕切り屋で自分を中心人物だと思ってるけど本当は嫌わてる人(笑)
380: 匿名さん 
[2012-03-03 21:00:29]
マンションの近所付き合いなんか勘弁です。一軒家だと隣人と付き合ったり町内会みたいのあったりと面倒だけど、マンションでもそういったのがあるのは本当うざい。というか、本当勘弁。
381: 入居予定 
[2012-03-03 21:23:07]
我が家は幼い子供が二人います。
311の地震の時、テレビは倒れ、食器は割れてとても怖かった。。。
子供たちを連れて外に出て同じマンションのママ友と合流してみんなで夜中まで歩いて帰る夫たちを待ちました。
私一人だったらとても心細かったと思います。
みんな仲良くっていうのはこのご時世ムツカシイのかも知れませんが、同じマンションに少しは話せる人が欲しいのが本音です。
面倒くさい、ウザイの言葉で片付けてしまう人ばかりが同じ住人だと少し悲しいですね…
382: 匿名 
[2012-03-03 21:29:52]
うちもです。
311のとき、同じマンションの方達にとってもお世話になりました。私と子どもだけだったら、どれだけ心細かったか。同じ長屋住まいです。うざいだの嫌われてるだの、同じマンションの住民同士でギスギスして、誰得?
良識のある対応をお願いします。
383: 匿名さん 
[2012-03-03 21:54:58]
うざいとか面倒って言ってる人はイベントとかが嫌ってことでしょ。

>絆マンション運動をして茶飲み会、祭りなどイベントを季節ごとにしています。
私は普通に会話とかするぶんにはいいけど、ここまではやりすぎかと思いますね。好きな人は好きだろうけどそういうの嫌な人もいますので。
384: 匿名 
[2012-03-03 22:32:49]
>マンションの近所付き合いなんて勘弁です。

↑って言ってるよ?(笑)

まーいいんじゃないの?
引き込もるのが好きな人もいるしね。

ただ、うざいとか近所付き合い勘弁とか言い切っちゃう人ってどうよ?

それこそ山奥の一軒家に住めばー?
385: 匿名 
[2012-03-03 22:59:23]
まーまー。
いいじゃん。近所付き合いはほどほどに。ただ、世帯数も少ないですしね。お互いにルールを守って、楽しく暮らせればいいですね。

そんなことよりもうすぐ内覧会ですね。
楽しみです。
386: 匿名 
[2012-03-04 00:47:15]
挨拶だけしっかりしていれば、後は自由がいいです〜

内覧会楽しみですね!
早く採寸して家具を買いに行きたいです。
387: 匿名 
[2012-03-04 00:53:06]
引っ越しの準備もしなきゃいけないし、忙しくなりそうですね〜
388: 匿名 
[2012-03-04 07:24:50]
友達少ない人はマンションで作れば(笑)
389: 匿名さん 
[2012-03-04 10:02:55]
マンション住民の交流には工夫がいります。以前理事長してましたもので。秘訣はイベントです。夏祭り、カラオケ大会、親父バンドなどなど。準備は大変です。でもその準備を通して住民がまとまってしまいます。当日マンション住民が全員参加して感激してくれたら大成功です。最初はメンドー、ウザイなと思われてるあなたが主役になる交流イベントです。助け合い、共に楽しみ、笑い、絆の溢れたマンションになればと思います、
390: 匿名さん 
[2012-03-04 10:40:39]
なぜそこまでマンション住民同士絆を深めたがるのかが理解できない。友達いない人が多いんだろうね。
391: 匿名さん 
[2012-03-04 10:52:01]
>助け合い、共に楽しみ、笑い、絆の溢れたマンションになればと思います、
分かったけどイベント嫌いな人も多いってことは理解してくださいね。間違っても強要とかしないでください。
392: 匿名 
[2012-03-04 13:18:57]
挨拶はしっかりと。
モラルのある行動と、マンションのルールを守る。
そんだけでしょ。

同じマンションの住民同士でギスギスしないでー。

普通に生活していたって、気の合う人なんてなかなか出会えないんだから、みんなと友達になるなんて無理よ。でもおのずと気の合う人、友達になれる人は自然発生的に現われるものだよ。あまり気負わず、気楽にマンションライフを楽しみましょうよー。

せっかく話題変えてくれたのに、ぶり返してギスギスしちゃって勿体ないよ。

早く内覧会したいな。
カーテンの採寸もしたいし。
393: 匿名さん 
[2012-03-04 13:57:13]
390さん、
> なぜそこまでマンション住民同士絆を深めたがるのかが理解できない。
共助という言葉ご存知ですか。共に助け合うこととご理解ください。震災で共助はとても大切なことがわかりました。そのためにマンション住民の交流がいります。難しく考えないでください。日曜日に2時間だけ交流イベントに皆さんが参加すれば良いのです。準備は有志でしますよ。当日マンション住民が全員参加して感激してくれたら大成功です。助け合い、共に楽しみ、笑い、絆の溢れたマンションになればと思います。
394: 入居予定さん 
[2012-03-04 13:59:33]
しつこいな…
そういうのしたくない人もいるの!

よっぽど友達がいないんでしょうね…
395: 入居予定さん 
[2012-03-04 14:00:36]
なんで日曜日にわざわざ同じマンションの人と交流しなきゃいけないの…

よっぽど暇で予定もない人なのね…
396: 匿名さん 
[2012-03-04 15:30:24]
私も394さん、395さんに同感です。

わざわざ日曜日に交流って...。挨拶や世間話くらいできれば充分でしょう。
分譲マンションでそんなメンドクサイ交流してる人って私のまわりには全くいないので、理解に苦しみます。
というか、393さんがネタで書いてるとしか思えないのですが...。こういった人が隣人にならないことを祈るのみです。
397: 匿名さん 
[2012-03-04 15:34:23]
交流交流ってバカみたい。入居者に関係ない荒らしの人も混じってそうね。
398: 匿名さん 
[2012-03-04 15:45:06]
>それこそ山奥の一軒家に住めばー?
いえいえ、イベントを強要するような仕切りたがりの迷惑な方こそ山奥の一軒家へどうぞ。
399: 入居予定さん 
[2012-03-04 16:01:49]
本当に!
挨拶程度で充分です!

日曜日まで勘弁して…

イベント企画して楽しむのはお友達とどうぞ!
400: 入居予定さん 
[2012-03-04 16:04:19]
必要以上に付き合うと、こじれた時に大変です。

同じマンションならなおさら…

なので、マンション内では挨拶するくらいが丁度いいです!!

マンションでの交流会?絶対いやです!!!
401: 契約済みさん 
[2012-03-04 16:08:35]
今マンション住まいですが、そういったイベントなど一切ありませんが、何も不都合ありません。
挨拶やすれ違ったときに少し会話くらいがちょうどいいと思います。
そんなにべったり密着してどうするんですか?じマンションの住民ってことで、お友達ではないのですよ。
まあそれでもイベントしたいという方がいるのなら止めませんが、イベントをやりたい方同士だけで交流すればいいのでは?
ちなみに私は結構です。お断り。
402: 契約済みさん 
[2012-03-04 16:09:49]
今マンション住まいですが、そういったイベントなど一切ありませんが、何も不都合ありません。
挨拶やすれ違ったときに少し会話くらいがちょうどいいと思います。
そんなにべったり密着してどうするんですか?ただたまたま同じマンションの住民ってことで、お友達ではないのですよ。
まあそれでもイベントしたいという方がいるのなら止めませんが、イベントをやりたい方同士だけで交流すればいいのでは?
ちなみに私は結構です。お断り。
403: 匿名さん 
[2012-03-04 16:10:45]
掲示板に勝手に交流会のお知らせの貼り紙をする人が現れそうな流れですね。
404: 匿名さん 
[2012-03-04 16:17:58]
すでにこの掲示板でも熱く交流語ってるくらいですので、貼り出すでしょうね。
本当、でしゃばり住民がいると厄介です。
405: 入居予定さん 
[2012-03-04 16:19:19]
無理に出しゃばって交流深めようと仲良くしたって最初だけ。
そういう人はうっとうしいです。

結局気の合わない人は離れていくし

だから交流会は必要ないです。

406: 匿名 
[2012-03-04 16:27:18]
多くの方が、イベントなんかいらないというまともな人達なのでほっとしました。
それと地震うんぬんとか言ってる人、私も当時は幼い子と二人きりでしたが、マンション住民に頼ることなどしませんでしたよ。依存しすぎです。
407: 匿名さん 
[2012-03-04 16:28:22]
交流会などやって何かしらいさかいやトラブルがあったら嫌ですね。
顔を合わせないわけにはいきませんから。
408: 入居予定さん 
[2012-03-04 16:34:29]
長い付き合いですので、お隣さん同士はなるべく仲良くしたいなと思いますが、それでもすれ違ったときにちょっと会話できるくらいでいいです。
409: 入居予定さん 
[2012-03-04 16:44:11]
406さん、私もです。
うちも子供2人いますが、人には人の家庭があるので頼ったりしませんでしたよ。

381の方は「子供たちを連れて外に出て同じマンションのママ友と合流してみんなで夜中まで歩いて帰る夫たちを待ちました」と言ってますが、地震で危険な時に子供外に出すなんて非常識すぎます…
子供もかわいそう。夜中までって自分のうちで寝ていないってことでしょ…

もっと親ならしっかりしてください!
ママ友の前に自分の子供のことを考えてあげて…
410: 匿名さん 
[2012-03-04 16:49:41]
マトモなマンションに住んでたら、外に出るより、マンション内に居た方が安全ですけどね。
411: 入居予定さん 
[2012-03-04 18:02:14]
>共助という言葉ご存知ですか。共に助け合うこととご理解ください。震災で共助はとても大切なことがわかりました。

マンション住民に頼らずにいた方もいるのですよ。ご理解くださいね。
しかしながらこういった方は、一軒家に住んで町内会長でもおやりになればよろしいのに。
分譲マンションではこういう方は疎まれるのに、本人は全く気がついてないんでしょうね。
412: 入居予定 
[2012-03-04 18:11:48]
もういいじゃないですか。

挨拶したら挨拶を返す。
その程度のモラルさえあれば…

今の賃貸マンションには返さない人いますからね(笑)

さっ内覧会に引き渡しと忙しくなりますね~
413: 入居予定 
[2012-03-04 18:13:52]
412訂正です。
挨拶をされたら挨拶を返す。です。
失礼しました。
414: 入居予定 
[2012-03-04 18:19:06]
賃貸と違ってイヤならすぐ引っ越しなんて出来ないのでトラブルなく住みたい。
ただそれだけです。
よろしくお願いします。
415: 匿名さん 
[2012-03-04 19:11:21]
393です。
誤解を生んだようで大変失礼しました。けっして押し付けるつもりはありません。理事長してましたマンションでは、乗り気でなかったお父さん方がお子達につられ参加、結果、風船釣りにはまったり、家族同志で遊んだり、マンションがとても大家族的になりました。毎月第3日曜日の二時からは交流の日として当番制で企画しました。最初は数家族の時もありましたが私が理事長になってからは消化訓練も兼ね全員参加をお願いし、参加はすごく増えました。前に進むにはやはり工夫と努力です。
416: 匿名 
[2012-03-04 19:17:52]
415さん、しつこいです!!

そんなにおやりになりたいなら、絆が深まった前のマンションの方々でやって下さい!!

417: 匿名 
[2012-03-04 19:20:27]
全員参加をお願いって冗談じゃない…

この方は嫌われてるのに気付かないような勘違いな人なんでしょうね
418: 入居予定さん 
[2012-03-04 20:16:40]
>誤解を生んだようで大変失礼しました。けっして押し付けるつもりはありません。
いえ、誤解を生んだとかでなくただ単にあなたがKYなだけかと、、、。
押し付けるつもりはないのなら、もう書き込むのおやめになっては如何ですか?
挨拶だけで充分だと言ってる住民の方が多いのに、学習しない方ですね。しつこいし本当迷惑です。


422: 匿名 
[2012-03-04 21:42:15]
ただの荒らしでしょ(笑)

409さん、誤解されてますよ。
夜中まで歩いてたのはご主人達だと思いますよ。
交通機関が止まってましたからね。
423: 匿名さん 
[2012-03-04 21:50:50]
なんか、うんざりしながら参加している、前のマンションの人たちの顔が
思い浮かんでしまう。

そんなに気に入ってんのなら、ずっと前のマンションに住んでいてください。
424: 匿名 
[2012-03-04 22:29:42]
流れ読まずにぶった切ってスマソ

みなさんカーテンはオプションですか?

自分で付ける方は、内覧会の時に自分ではかるのですか?良いカーテン屋さんあったら教えてください。
425: 匿名さん 
[2012-03-04 22:49:51]
我が家はカーテンはオプションではないです。内覧会のとき自分で計って気に入ったもの買いにいきますよ。
426: 匿名 
[2012-03-04 23:08:38]
うちも内覧会の時に計ってオーダーカーテンにします。
ネットである程度調べてから、家具屋もカーテン屋も色々回りましたよ。
427: 匿名 
[2012-03-04 23:17:35]
424です

ありがとうございます〜
オプションだと高くって自分でやろうと思ってたのですが、そういう人も結構いるのですね〜

内覧会はカーテンのサイズはかったり、部屋や床のチェックしたり色々大変そうで、乗り切れるか不安ですー
428: 匿名さん 
[2012-03-05 07:10:40]
415です。おはようございます。
> なんか、うんざりしながら参加している、前のマンションの人たちの顔が 思い浮かんでしまう。 
と思われるでしょう。ところがどっこい、住民の方は喜々として参加されました。秘訣教えましょう。担当の輪番制です。自分番の時、少ないと恥ずかしいから頑張ります。お子達や家族の喜ぶ顔見れば皆さんもやって良かったと思われるでしょう。もちろん私も逃げません。理事会の役員として頑張ります。
429: 匿名 
[2012-03-05 08:52:27]
はい!もうおしまいにしてください!

荒れるもとです。

話題変えまーす。

みなさんお買物はサティ?みらべる?
私個人的にはみらべるで、サティにも頻繁に通うようになるかな。

関係ないけど東武練馬のミスドがあったとこ、何ができるんだろう。長いこと工事してるけど。

430: 匿名さん 
[2012-03-05 09:38:00]
ライフ使う予定です
431: 匿名 
[2012-03-05 09:53:05]
ライフってどうですか?使ったことないんですけど、値段とか。


私のオススメはスーパーじゃなくてごめんなさい!

下赤塚のパン屋さん、ブランジェリーケンのベーグルが最高です!
レストランなら地下鉄赤塚の近くのイルキャンティーです。
432: 匿名さん 
[2012-03-05 09:56:23]
427さん
オプションでカーテンつけようか迷ってましたが、営業さんに「カーテンは、正直割高ですし、あまりつける人いないです。好みのもの探された方が絶対いいですよ」と言われたのでやめました。
なので内覧会のときにサイズはかりますよ^^
どこで買うか未定ですが、フランフランとかおしゃれかなーと思ってます。


433: 入居予定さん 
[2012-03-05 09:58:18]
全く土地勘のない者です。みらべるとかサティってどこですか?
ライフはわかりました。買い物は近くにないのと、車ないので、ネットスーパーにしようかと思っています・・・
434: 匿名さん 
[2012-03-05 10:00:11]
431さん随分お詳しいですね。
パン好きなので美味しいパンの情報は嬉しいです。

ライフは普通に安い方だと思います。品揃えも悪くないかと...。といっても下赤塚のライフは使ったことないのでなんとも言えませんが、そんな変わりはないでしょう。
ところで「みらべる」をよく知らないのですがこちらはどういった店なのでしょう?

435: 匿名さん 
[2012-03-05 10:01:46]
433さん
ライフならそんな言うほど遠くないのでは?うちも車ないですがお散歩がてらに歩きで行きますし、荷物多いときは自転車で行くつもりですよ。
436: 入居予定さん 
[2012-03-05 10:04:16]
サティ、みらべる使いたいところですが、
マンションの前の坂が結構きつそうなので、ライフかな…
でもライフまでも坂あるかな…

ライフは結構品ぞろえもいいですし、お魚の種類も多いですよ!
みらべるよりは全然物もいいです。

しかし、415さんのような人が隣にならないことを祈る…
437: 入居予定さん 
[2012-03-05 10:07:37]
ブランジェリーケンのパンは好みわかれますよね…

すべてが固くて、クロワッサンまで固かったときにはがっかりでした(涙)

好き嫌い別れると思いますよ!私は無理でした…

固いのがお好きな方にはいいかも…
438: 匿名さん 
[2012-03-05 10:08:56]
433さん
サティは東武練馬駅というところにあって、クリオから歩いて15分くらいのとこにあります。
映画館もあるし、雑貨、日用品、食品なんでもありますよ。土日は駐車場で渋滞できるほど混みますが、、、。
みらべるは私もよく知りません。
439: 匿名さん 
[2012-03-05 10:12:29]
パン固いのですか、、、(汗)
クロワッサンはふわふわ柔らかいのがいいです。でも気になるのでとりあえず一度は行ってみようと思います。

他にもおすすめ飲食店などあれば情報お願いします。254沿いでもいいので。
440: 入居予定さん 
[2012-03-05 10:14:34]
値段順(安い順)に並べると
みらべる→ライフ→サティ
ではないでしょうか?


ブランジェリーケンのパンは私も無理でした(笑)

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