明和地所株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「クリオ下赤塚(旧称:クリオ下赤塚)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2012-03-18 10:15:48
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クリオ下赤塚について情報交換しましょう。
よろしくお願いします。

所在地:東京都板橋区徳丸4丁目185番5(地番)
交通:
東武東上線 「下赤塚」駅 徒歩12分
東京メトロ有楽町線 「地下鉄赤塚」駅 徒歩13分
東京メトロ副都心線 「地下鉄赤塚」駅 徒歩13分
都営三田線 「高島平」駅 バス10分 「おいせ坂上」バス停から 徒歩6分 (国際興業バス)
東武東上線 「東武練馬」駅 徒歩15分
間取:2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:61.50平米~78.62平米
売主:明和地所


施工会社:未定
管理会社:明和管理株式会社

[スレ作成日時]2011-04-12 09:16:28

現在の物件
クリオ下赤塚
クリオ下赤塚
 
所在地:東京都板橋区徳丸4丁目185番5(地番)
交通:東武東上線 下赤塚駅 徒歩12分
総戸数: 67戸

クリオ下赤塚(旧称:クリオ下赤塚)ってどうですか?

121: 匿名さん 
[2011-12-03 10:04:10]
売れ行きはいいんじゃないですか?
残ってるへやは高い部屋か一階なんかだったとおもいます。
122: 匿名さん 
[2011-12-03 14:07:32]
>118
ブログ見ましたが、あくまでこの方の主観で書かれてますよね。気にすることないですよ。
割高って書いてるけど私はそう思わないし、アップダウンで息切れするってどんだけ足腰弱い人なのかと読んでて笑ってしまいました。他の方も書かれてますが売れ行きはいい方です。高い部屋が残ってしまってるようですが、これはどこのマンションでもよくあることですから。完売するといいですよね!


123: 匿名 
[2011-12-03 14:25:22]
考え方は人それぞれ。
ただ坂が多いのも駅から遠いのも事実。
過去の物件に比べればたしかに割高。

ただブログの人も書いてあるとおり高級感あるのも事実。
124: 匿名さん 
[2011-12-03 14:54:59]
他人の評価なんか気にする必要ないよ。ここ買った人は納得して買ったわけでしょ?割高とか言ってるやつは勝手に言わせておけ!
125: 匿名さん 
[2011-12-03 15:22:25]
ブログ主、駅近辺にしかスーパーがないって嘘ばっか書いてるね。
126: 匿名 
[2011-12-03 15:23:17]
何を熱くなってるのですか? 自分が納得して買ったんだからそれでいいじゃないですか。

契約者の恥だから熱くなるのは勘弁してください。
ただ不動産ですから元値で買う人もいれば割り引いて買う人もいるわけ。
仮に今後割引が公開されても(モデルルーム住戸)怒らないでくださいね〜入居が楽しみです!
127: 匿名さん 
[2011-12-03 15:45:42]
契約者の恥って何?私はここ買いましたが何とも感じませんけど。
色んな意見言い合うのは自由なんだし無視すればいいだけでしょうに。
128: 匿名さん 
[2011-12-03 16:00:38]
>>118 素人目線ブログを信じる人もいるんですね。というか、わざわざここに貼るべきではないです。業者ですか?
129: 匿名さん 
[2011-12-03 16:21:27]
もういいじゃないですか?業者だろうとやっかみだろうと無視無視!
100人中100人全員が納得するマンションなんか存在しないんですし。
そろそろ物件話でもしましょうよー!今月オプション会に初参加なので楽しみです。
130: 匿名 
[2011-12-03 17:38:48]
ブログ見たけどけっこう誉めてるじゃん!
指摘してる部分は本人が割高と感じただけで我々購入者はそうじゃないのだからそれでいい。
車とか家電とかだって素人の人それぞれの意見があって参考にはなるのだから。

ただ完成までには完売してほしい。もちろん値引きなしで。
131: 匿名さん 
[2011-12-03 17:58:17]
すぐ近くの日神さんは完成していて、ほとんど売れてない。
売主も変わったみたいだし。
クリオよりも日神さんのほうが立地的には上だと思うし。(私はここなら東武練馬を使うと思うので)
なぜなんでしょうか?
クリオにした決め手はなんだったんでしょうか?
132: 匿名さん 
[2011-12-03 20:21:56]
日神なんか全く眼中になかったし、そもそも比較するのがおかしいと思うけど。日神の営業さん?
133: 匿名 
[2011-12-03 22:11:07]
日神は広告の写真みただけで買いたいとは思いませんでした

なぜか安っぽく感じ実際見に行って景色も悪くキッチンもイマイチでした
クリオはキッチンのシンク上のとこはキッチンタオルや調味料をおけるスペースがありますが、パレステージはただのステンレスの物が置ける台がでてきて営業さんは『ここに洗った食器を置けるんです!』と自信満々に話してました

クリオと値段変わらないたのにセンス的にレベルが違います

これが決定打でクリオに決めました

134: 匿名 
[2011-12-03 23:07:57]
明和物件って、嘘か誠か分かりませんが、絶対値下げしないって言われてますよね(モデルルーム住戸を除く)それってすごく重要な事だと思う。値下げはその物件の価値を下げる。

安易に値下げに踏み切ると買い叩かれて終わる可能性もあり、将来もし売りたい時の資産価値も下がります。

クリオは内装外装のセンスがよく、高級感があります。駅から遠い、坂がある、それらが妥協でき、かつ値段と相談して、私はこの物件に決めました。

このトピでちょくちょく出てくる日神さんですが、貶すのは止めませんか?私たち、日神さんともご近所さんになるんです。自分ち、貶されていい気はしませんよね。

135: 匿名さん 
[2011-12-03 23:32:25]
118の書き込みした者です。まさかここまで話膨らむとは・・・
当然私は納得して買いましたしクリオの内装とか高級感とか気に入っています
むしろ割安だと思っているくらいなんですが・・・クリオ、パレステージとも完売してほしいですね。
136: 匿名 
[2011-12-04 01:28:08]
ドングリの背比べ。
137: 匿名さん 
[2011-12-04 08:48:24]
>>ドングリの背比べ
こういうことを書き込むアホがいるので、クリオ買った人が熱くなってパレステージが貶されるんだろうね。
139: 匿名 
[2011-12-04 09:41:14]
オプション会などで気分高まりますが質問です。引っ越し日程ってどうやってきめるの?日程集中したらエレベーターうまく使えないだろうし やっぱ希望聞かれて日程振り分けられるのかな?
140: 匿名さん 
[2011-12-04 09:57:32]
現地周辺や駅周辺の雰囲気は相当地味なので好みがわかれると思いますが、建物自体はとても気に入っています。もちろん値段込みの感想ですが、価格の割に高級感がある方だと思います。
周辺環境の中でも一番気になっていた駅までの距離も実際歩いてみると思ってたよりは近く感じました、徒歩12分前後だったら自転車移動もアリかと思っていましたが徒歩で十分でした。
141: 匿名さん 
[2011-12-04 10:39:47]
134さん
値引きは残念ながらしてますよ。
元迷惑地所社員より
142: 匿名さん 
[2011-12-05 11:59:50]
引っ越しですが、早くサカイへ電話した方がいいですよ。私は前回のオプション会へ行き引っ越しもその場で申込みなのかなあ~と思い聞きました。
そしたら「あっ、ご自分で電話してください。もう申込みしてる人いますよ。限られた日しかできない人もいますしね」と。
あわててその日の帰りにサカイへ電話しました。うちも本当に日にちが限られているので。先着順らしいです。こういうことはもっと早くに言って欲しいです!

サカイ以外でも引っ越しはできるとは思います。
でも実際は養生などの問題もあり、他の業者は嫌がるらしいです。そこが一括引っ越し紹介ということらしいです。なら、みんなに早く言ってあげるべきと思うのですが。。。引っ越しシーズンですしね。

143: 匿名さん 
[2011-12-05 13:06:18]
142さん、情報ありがとうございます!
>>でも実際は養生などの問題もあり、他の業者は嫌がるらしいです。
我が家は違うとこで業者探そうと思ってましたけど、やはりサカイにしといた方がいいんでしょうかね〜。

しかし営業さん引っ越しの件ちゃんと伝えてほしいもんですよね。
144: 匿名さん 
[2011-12-05 16:58:47]
143さん。>>我が家は違うとこで業者探そうと思ってましたけど、やはりサカイにしといた方がいいんでしょうかね〜。
うちはサカイさんじゃないとこにしました。
145: 入居予定さん 
[2011-12-08 09:49:04]
みなさんもう引っ越し業者さん予約しいるんですか?
うちはまだなんですが、早く予約した方が良いのかな。
オプションで頼むなら早くしなくちゃいけないなんて初めて聞きました。
ちょっと焦ります。
146: 匿名さん 
[2011-12-08 12:48:37]
142です。145さん、うちは限られた日しか引っ越し日がないのでオプション説明会の日に予約した、という事です。別にほかの業者でも大丈夫ですよ。ただ、引っ越しシーズンなのでその日の引っ越しがいっぱいになると別の日へ、となるそうです。これはどこも一緒だそうです。

またサカイ同士だと、養生やトラックをつける位置などやりやすい、とも言っていましたが。お客としては関係ないのかな?

引っ越し日が決まっていれば見積もりを取る都合上(予算などで)早く決める人が多いというだけですよ。
ゆっくり引っ越しできるのであれば平日できるのでベストですよ!
147: 入居予定さん 
[2011-12-09 10:09:19]
146さん
ありがとうございます。
そうなんですね。ちょっと焦ってしまいました。
うちは平日の引っ越しになる予定なので、ゆっくり決めたいと思います。
場所も近い場所からの移動ですし。
引っ越し屋さんによって価格が違いますものね。
148: 匿名さん 
[2011-12-12 10:06:26]
140さん
案外近く感じますよね。いろんな道で駅まで行けるのはいいと思います。
大通りの信号待ちがあるのは気になりましたが、駅までの道は自動車もそんなに通らなかったので安全かなって思いました。
150: 匿名 
[2011-12-12 19:19:09]
すみません、ちょっとお聞きしたいんですが、引っ越しのお話を去れていると言うことは、本審査通ったんですか?うちはまだ連絡こず…いつまで待てばいいのかドキドキもんです…
151: 匿名 
[2011-12-12 23:05:38]
>150さん
うちは二週間ぐらいでローンの審査通り連絡きましたよ

どのくらい待ってるんですか?
152: 匿名さん 
[2011-12-12 23:17:43]
150さん、金融機関によると思います。ちなみにフラットだと結構時間かかると聞きましたが....。
153: 匿名 
[2011-12-12 23:23:48]
>152さん

フラット35が二週間で審査通りましたが

154: 匿名 
[2011-12-12 23:27:55]
150です。

かれこれ三週間くらい音沙汰なしですが(´Д`)

ちなみにフラットではありません…本審査で落ちるとかになったらへこみます…もう二年は引き籠もってやる…
155: 匿名さん 
[2011-12-13 10:10:29]
150さん、うちはフラットと民間掛け持ちしました。仮審査は1週間しないうちにどちらもOKでした。
本命は民間なので、今民間へ本審査かけてます。12/5に受理されまだ返事がきません。
これで民間だめならフラットへ・・・なのですが、やはり心配ですよね。


156: 匿名さん 
[2011-12-13 10:13:43]
みなさん審査が通った、という前提で引っ越しなど計画を進めているのではないでしょうか?

ローンが組めなければ解約、なのですが、これは本人のせいではないのでペナルティないしね。。。

前向きに考えたいところです!
157: 匿名さん 
[2011-12-13 11:33:14]
本審査って1月に結果が出ますって言われませんでした?
仮審査に通った場合、本審査で落ちることはめったにないそうですよ。
なにか他に借金が見つかったとか、破産したとか、ブラックリストに入っていたとかではなければ、通るそうです。
158: 匿名さん 
[2011-12-13 17:16:41]
157さん、うちは本審査の結果は今月の頭に出ましたよ。仮審査と本審査で2週間ほどでした。
159: 匿名さん 
[2011-12-13 17:43:13]
158さん。

早いですね!!うちは今月中には本審査の結果出るようなのですがドキドキです。
160: 入居予定さん 
[2011-12-16 09:56:36]
本審査の結果ってみなさんそれぞれ違うんですね。
通った方良かったですね。
審査が通るまでドキドキですよね。落ちたらって思うと・・・・・
161: 匿名 
[2011-12-20 23:20:54]
23日、オプション会行きます!どなたか行きますか?
162: 匿名 
[2011-12-21 07:42:17]
オプション会行きます!エアコンは綺麗に付けてくれそうなのでエコポイントで頼む事にします。
163: 匿名 
[2011-12-21 10:16:50]
私も抽選会あるし、行こうかな〜って思います。まぁくじ運無いし当たらないと思いますが…

うちは表札とレンジフィルターだけかな〜。
164: 匿名さん 
[2011-12-21 10:57:19]
抽選会って何か当たるんですか?
オプション会行きたかったですが、我が家は予定が入ってしまい参加出ません。
165: 匿名 
[2011-12-21 14:50:41]
>164さん

確か一等はコーティングが無料とかだったような?

あとはエアコンとか。
でも汐留行かなきゃですからねー。うち小さい子がいるし、寒いしどうしようかなー
166: 入居予定さん 
[2011-12-22 10:31:42]
汐留ちょっと遠いですね。
抽選会当たればいいですが、当たらなかったら行き損な感じがしますね

そういえばあっという間に年末ですね。
もう、すぐ入居の日が来るんだろうな~
167: 匿名さん 
[2011-12-22 10:55:43]
オプション会行きたかったですが、遠い&チビがいるからうちはパスです。
抽選会参加したかったなあ〜。
168: 匿名 
[2011-12-22 13:07:20]
引き渡し日っていつでしたっけ?
169: 匿名さん 
[2011-12-22 13:19:41]
抽選会の商品でコーティングをしてもらえるなら嬉しいですね。
コーティングについては抽選会関係なくしようかどうか迷っています。小さい子供が居る家だったらやっておいたほうがいいと言われているのですが、一度コーティングをしたらどれくらい保つんですかね。
10年前後の期間綺麗な状態でいられるならやっておく値打ちがあると思うのですが。
170: 匿名さん 
[2011-12-22 16:54:02]
残り戸数が6戸から5戸になってました。完売できるといいですね〜!
171: 匿名さん 
[2011-12-22 17:14:08]
順調みたいでなにより。営業さん頑張ってほしいですね。
172: 匿名さん 
[2011-12-23 13:59:52]
言われなくても、頑張ってるよ。
他の物件にほとんどの人が異動してるけど。
なにせ、売らなきゃ本当に恐い会社なんでね。
173: 匿名さん 
[2011-12-23 17:08:10]
売らなきゃ怖い会社って別に普通でしょ。不動産なんかどこもそんなもん。
174: 入居予定さん 
[2011-12-23 17:17:12]
今日オプション会行った方、どんな感じでしたか?
175: 引越前さん 
[2011-12-26 11:04:43]
明和から駐車場、駐輪場(サイクルポート)の抽選会のお知らせきましたね。
1月29日でしたっけ。
渋谷まで行かなきゃいけないんですね~。みなさんお子さんも連れてくるんでしょうか?

176: 匿名 
[2011-12-26 11:55:51]
>173さん
下赤塚だけじゃなく、いろんなクリオ購入者が来てましたよ。会場は広かったけど、前のオプション会と内容は一緒でした。抽選会ではコーティング当たったかたがめっちゃ喜んでました。ちなみにうちは、洗剤が当たりましたorz

>174さん
うちは預けるところが無いので、連れていきます…煩くなりそうだったら、連れて外に出る予定です。
177: 購入経験者さん 
[2011-12-27 14:14:01]
オプション会はいろんなクリオの方が来られてたんですね。
ということは当たる確率は低いですね。
コーティングなんか当たった方は羨ましいですね。
>176さんは洗剤当たったんですね。何も当たらないよりはマシですね

178: 入居予定さん 
[2012-01-03 09:20:57]
2012年、明けましておめでとうございます!3月に入居予定のものです。

ところで、住宅エコポイントを取得できる日っていつかご存知の方はいらっしゃいますか?
過去レスに家電量販店でのエアコン購入の話題があるかと思いますが、小生もそうしようと
検討中です。あと、住宅エコポイントを商品(エアコン等)に交換する流れって以下のような
感じでしょうか?

住宅エコポイント取得 → 商品券への交換手続き → 商品券取得 → 家電量販店等で商品券を使用
179: 入居予定さん 
[2012-01-05 14:06:59]
住宅エコポイントを取得できるのは3月ではなかったでしたっけ?
オプションでしたら、エコポイントはすでに利用できるかと思いますが

なるべく早く手元に欲しいですよね。我が家も家具や家電はエコポイントで購入するつもりです。
エコポイント助かりますよね

180: 匿名 
[2012-01-12 09:54:05]
>150です
最近あまり書き込みないですね…
おかげさまで本審査通りました!お騒がせしました。

引っ越しなんですが、養生や日程調整をサカイが一括で引き受けてるから、他の業者を使うにしても、一回サカイを通せと言われましたが、サカイを使わないとなんだか面倒くさそうですね。

他業者が安ければそちらにお願いしたいんですけど。
181: ママさん 
[2012-01-12 11:22:48]
>180
一回サカイを通さなければいけないんですか?
どこの業者でも良いと思ってましたが、案外面倒なんですね。
日にちが重なるとだめだからでしょうか?
182: 匿名 
[2012-01-12 13:03:37]
〉181さん
日程を調整するそうです。わたしもよく分からないんですけど…

で、サカイに電話したら29日の説明会のときに説明するから、見積もりはそのあとって言われて。
勝手にこちらで手配してやっちゃいたいです〜
183: 匿名 
[2012-01-12 13:33:33]
そうなんです。私は直接サカイへ電話し(インテリア説明会の時にもらった資料)引っ越し日決めましたよ。
結構簡単に第一希望日で入れてくれましたけど。時間とかについては、決まってませんが。
見積もりも希望日で予約しましたよ。別業者の方が安いかもしれませんが、面倒そうなので・・・
はっきり「新築マンションの場合は他社が引き受けしているのならちょっと・・・」とか言われましたし。
184: 匿名 
[2012-01-13 07:00:55]
販売個数もあと3戸で順調ですね、完売目指してほしいです
185: ママさん 
[2012-01-13 09:37:21]
引っ越し業者も価格が全然違うから、比べて選びたかったです。
これだと、値引きもなかなかできなそうですね。高い値段で引っ越しさせられそう。
資料をみて一度サカイに問い合わせしたほうがよさそうですね。
186: 181 
[2012-01-13 09:52:20]
>183さん
引っ越し日きまったんですか?サカイに電話したら、説明会のあと見積もりって言われた者です。

なんなんでしょーこの違い(汗)

もう先に他の業者に見積もりお願いして、希望日前後五日くらい見積もりとってもらってサカイとの交渉の材料にしようかな。

187: 匿名 
[2012-01-13 09:57:17]
本当だ残り三戸だ!
すごいですね〜
188: 匿名 
[2012-01-13 11:05:19]
183です。たぶんサカイさんへの話の持っていきかただと思うんですよ。

うちは最初から日程優先ですのでどこでもいいんです。その日に絶対引っ越しできれば。
ただ、調整とか面倒そうだったのであとで断られたらいやだと思って確実なサカイにしました。

うちも見積もりはまだですよ。
「〇月〇日で予約入れて下さい。見積もりは〇月〇日で」っていう形できいてみたらどうでしょうか?
そのあと他業者に見積もり出してもらったらどうですか?キャンセルしてもいいんじゃないですかね。

3月後半から4月はじめは、一年の中で80%の収入らしいです。競合はありですよ。
189: 匿名 
[2012-01-13 17:28:31]
>188さん
レスありがとうございます。
なるほど、日にち指定したのですね。私もサカイ含めて何ヶ所かに見積もり依頼するつもりなので、参考になります。
繁忙期なのでぎゃくに値引きは難しいと思ってました。ありがとうございます。
190: 匿名 
[2012-01-17 20:02:24]
ホームズだと後二件で完売ですね、完成までには売れるかな?
191: 匿名さん 
[2012-01-18 12:42:59]
残り2戸ですか!順調のようですね。
192: 匿名さん 
[2012-01-18 16:28:55]
駅からの距離が遠すぎる!
ちょっと微妙だな
195: 匿名さん 
[2012-01-18 21:01:34]
駅から遠い…周りは寂しすぎる。
199: 契約済みさん 
[2012-01-18 22:07:33]
コンクリは完成して放射線測定してもらわないと不安です。
産まれたばかりの子供もいるので安心できる材料がほしいです。
200: 匿名 
[2012-01-18 22:08:44]
>196さん
私、問い合わせましたよ。
福島の砕石場のものは使ってないとの事です。
どこの砕石場か、生コンの製造場所も調べて郵送で送ってくれるとのことです。
問い合わせた人に個別で郵送との事なので、気になるなら問い合わせてみたらどうでしょう?
201: 200 
[2012-01-18 22:35:14]
200です。
連投すみません。
私は出来上がってから、ガイガーカウンターで測定するつもりでいます。
板橋区で貸し出し始まりましたね。今は予約でいっぱいだと思いますが、はかって自分の目でも確認しようと思っています。
203: 匿名 
[2012-01-19 09:17:02]
私病院関係者です。うちは子供もいなくあまり気にしていませんが、みなさんそう心配なら計りましょうか?ガイガーカウンターあります。持ち出しOKなので。
204: 匿名さん 
[2012-01-19 11:07:40]
他のスレでもコンクリの汚染の話が出ていますよね。
そんなに気にする事なのでしょうか?
というかもし測って、数値が高かったら契約破棄するんでしょうか?
207: 匿名さん 
[2012-01-19 14:57:25]
くぼ地になってるのが気になり購入をやめました…
あそこの地域で一番低い位置にありますよね…
雨の日とか湿気すごそうだし、大雨の時も怖い気がして

みなさん、土地の形状は不安じゃないんでしょうかね…
かなり低~い位置に建つのに…
209: 匿名 
[2012-01-19 19:14:07]
>204 万が一そうなったら破棄でしょうね、いちお一部上場してるから変な事はできないでしょ、入居まで期間あるから充分確認できる。 まー生コンとか福島から東京には持って来ないみたいだから大丈夫だと思います でも確認必要ですね
210: 匿名 
[2012-01-19 19:57:04]
ここって定期的にネガティブキャンペーン始まるよね。しかも決まってくぼ地だって(笑)確かに上の駐車場から見たらくぼ地にみえなくも無いけど。

あそこ窪んでないから。
水害の事ならハザードマップで確認しなね。

不動通りとか荒川沿いってんなら水害や湿気って言ってる意味分かるけどさー。もしかして例のマンションの業者さん?(笑)
211: 匿名さん 
[2012-01-19 20:12:39]
・・・確かに、窪んでるまではいかないけど、
低い位置ではありますね・・・

ちょうど坂の下で周りは高くて、
クリオの周りが低地ななっているのは確かですね。

ちょっと気になりますね。
バイパスからも近いし、
洗濯物も・・・

まあ、でもだから安いと思えば・・・ですよね。
212: ご近所さん 
[2012-01-19 20:18:12]
窪んではいないけど、坂のちょうど下ではあるね!

あの近辺は確かに低地だな。
213: 匿名 
[2012-01-19 20:29:15]
クリオが低地?
うちそのさらに下のマンションなんだけど(笑)
今買い替え検討中だけど湿気なんて気にした事ないわ
214: 周辺住民さん 
[2012-01-19 21:08:11]
正直、湿気は関係あると思いますよ。
住んでみないとわからない部分はあるが、ジメジメしてるよこの周辺
物件が悪いわけじゃなく立地だと思いますよ。
215: ご近所さん 
[2012-01-19 21:26:33]
クリオより下にあるマンションなんてあったけ?

あそこら辺(徳丸・赤塚)だとクリオのところがちょうど一番低いんだよね。

東武練馬方向へも下赤塚方向へもどちらも上り坂で。

多少くぼんだ低地ではある。
大宮バイパスの所どんぶり坂だし。


低地って地形の前にバイパスから近いのも気になるけどね。
前の人も言ってたけど、布団干せないな。

216: 購入検討中さん 
[2012-01-20 06:58:32]
クリオは坂の下ですよね。

デザインは気にいったけど立地はかえられないからなあ。

モデルルーム見に行って気に入りましたが、
その後現地を見て迷っています。
217: 匿名 
[2012-01-20 07:52:45]
「駅から遠い」より
「土地が周りより低い位置にある」
方が気になります。

赤塚からも東武練馬からもどちらからも坂。
218: ご近所さん 
[2012-01-20 13:25:03]
どちらの駅に行くにしろ、裏道で坂の無い最短の道はありますよ。 35年住んでますから。
住みやすいですよ。
219: 匿名 
[2012-01-20 14:13:43]
まわりより低い位置にあることはあるけど、一番低いってわけじゃないよね。
クリオの裏をくるっと回って下ったさきのマンションのほうが低いよ。


ホームページみた。本当に2戸になってますね!
220: 匿名 
[2012-01-20 16:59:55]
現地情報求む!

みなさん買い物はどこでなさいますか?
やっぱりサティ?それともミラベル?

美味しいパン屋さん、ケーキ屋さん、レストランがあれば教えてください!

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