23区 ズバリ住むならどっち、世田谷？豊洲・有明？

[購入検討者]

色々ご意見があるようですが、実際に購入するとすれば、地震、洪水、大規模火災、液状化、津波などの危険性を含めて、どちらの地域が安全かアドバイスをいただければ幸いです。

[761: 匿名さん]

家を買うときマンション限定もしは戸建て限定でそれ以外は検討すらしない
って人は一定数いると思う。ここはマンコミなので当然前者がほとんどでは
ないだろうか。

ただ世田谷でマンションが増えているのは事実だが、現状に世田谷で分譲
マンション住んでいる世帯は５世帯に１世帯と少数派。
江東区のマンション住民率は４割を超えており、豊洲・有明に限定すれば
おそらく９割以上がマンション住民と考えられる。

なので話がかみ合わないのであろう

[762: 匿名さん]

ちなみにマンション率というのは

分譲マンション戸数／総世帯数

のことである。したがってアパート、賃貸マンション、公営住宅
などはマンション化率に含まれないので念のため。

[763: 匿名さん]

>千歳烏山が下町？
>南口からすぐの区画の整ったエリアは一億〜二億の一戸建てが普通に並んでるんだがな。

そうですね。
Google Mapで見ても抜群の環境です。

[765: 匿名]

駅前のチャリ。開かずの踏み切り。商店街のたたずまい。庶民的なＫＯ沿線の代表格。うなね…駅遠は、覚悟がいる

[766: 匿名さん]

>宇奈根でさえ江東区の平均以上。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%A5%88%E6%A0%B9

日本 > 東京都 > 世田谷区 > 砧地域 > 宇奈根
日本 > 神奈川県 > 川崎市 > 高津区 > 宇奈根

都道府県から書かないと誤解を招く。

>かつて多摩川は頻繁に洪水を起こし、流路も度々変わっていたため、村が多摩川で分断されることが度々あった。ここ宇奈根も多摩川により分断されており、かつては左岸地域は「本村」、右岸地域は「宇奈根山野（山谷）」と呼ばれる地域であり、明治時代までは渡船「宇奈根の渡し」（うなねのわたし）が両岸をつないでいた。

>かつては全域が武蔵国多摩郡（後に北多摩郡）に属していたが、明治45年に郡境が多摩川上に設定され、以降右岸地域は橘樹郡（後に川崎市）に属すこととなり、以降現在まで両岸に地名が残っている。

[767: 匿名]

千歳烏山が下町かどうかは、下町の定義を調べたらどうですか。戸建ての価格は関係ありません。個人的には学生時代に住んでたこともあり、下町チックな商店街とか好きで住みやすかったです。下町＝安い、悪いってわけじゃないと思います。

[768: 匿名さん]

千歳烏山、なかなか良さそうだけれど、地図右下の５個の小さな白い丸が、少し気になるね。結構離れているのかな？

[769: 匿名さん]

世田谷の歴史って、昔から牧場をやってた人達を、
新しく入ってきた奴らがわざわざ近所に住んで、
臭いだの不潔だのなんだのってイチャモンつけて追い出した歴史。

[770: 匿名さん]

>地図右下の５個の小さな白い丸

それって、世田谷の端っこにある何とかではなかったっけ？千歳烏山って世田谷のさらに端なんですね。

[771: 匿名さん]

>>767
確かに京王線沿線は以前は下町的だったが、この１０年ほどで随分変わったからね。
桜上水なども邸宅が増えたし。どちらを好むかは人それぞれだよね。

[772: 匿名さん]

世田谷もエリアが明確になってきましたね。
次回からはタイトルも変えましょう

「23区　ズバリ住むならどっち、ちとふな・宇奈根？
それとも豊洲・有明？」

[773: 匿名さん]

ちがったｗ

「23区　ズバリ住むならどっち、烏山・宇奈根？
それとも豊洲・有明？」

[774: 匿名さん]

「多摩川両岸　ズバリ住むならどっち、宇奈根・等々力・瀬田？ それとも宇奈根・等々力・瀬田？」っていうのも良いかも。

[775: 匿名さん]

いや議論の末、豊洲がライバルしている世田谷の具体的エリアがわかって
有意義でしたね。千歳烏山＆宇奈根。湾岸エリアとどっちがいいといわれ
ると確かに激しく悩みますね。ガチンコ勝負でお願いします。

[776: 匿名さん]

同じ名前同士で多摩川両岸対決がいいでしょう。

湾岸戦争は、昔からの都心三区＋江東区でしょうね。

[777: 匿名さん]

都心三区といいますが千代田区に海ははないですよ

[778: 匿名さん]

埋立地はあるのじゃあない？

[779: 匿名さん]

マンションはないから

湾岸戦争エリアだろう

[780: 匿名さん]

千代田区ははずして
品川区を入れないとね

[781: 匿名さん]

湾岸４区ですね

品川、港、中央、江東

[783: 匿名さん]

湾岸で集計しないと意味ないよ。
江東区は湾岸が最高値だけど逆に港区や品川区は湾岸が最安

[784: 匿名さん]

わざと誤認させてるんだろうから、そっとしておいてやれよ。

[785: 匿名さん]

湾岸でも、区のネームバリューって関係するの？

それとも、同じようなもの？

あるいはその他のファクターが圧倒的に大きいのかな？

[786: 匿名]

品川のタワーって、そんなに安いの？

[787: 匿名]

忘れ去られている、大田区と江戸川区。

[788: 匿名さん]

スレ趣旨から言って
世田谷区の川沿いも入れてあげなきゃ

[789: 匿名さん]

港区＝江東区×1.5
中央区＝江東区×1.2
品川区＝江東区×1.1
大田区＝江東区＝江戸川区
浦安市＝江東区×0.9

台地＝氾濫低地×1.3〜1.5
氾濫低地＝埋立地×1.1〜1.5　←液状化で今後拡大の可能性

[790: 購入検討中さん]

住むならどっち？
江東区枝川と世田谷区宇奈根

[791: 購入検討中さん]

世田谷区宇奈根→二子玉川駅からバス10分のセレブな街。

江東区枝川→豊洲駅から徒歩15分のセレブな街。

[792: 匿名さん]

>世田谷区の川沿いも入れてあげなきゃ

スレの流れでは、不人気区はいらないんじゃあなかったっけ？

[793: 匿名さん]

豊洲は液状化で長靴がないと歩けませんか？

[795: 匿名さん]

給田と宇奈根なら、どっち？

[796: 匿名さん]

中原区と世田谷区なら、中原区の方が良いだろう。

[797: 匿名さん]

>豊洲は液状化で長靴がないと歩けませんか？

世田谷は耐熱服がないと歩けないの？

長靴の方が楽でよさそうじゃん。

[798: 匿名さん]

江東区と足立区なら、どっち？

[799: 住民さんＡ]

どっちも足立ナンバー

[800: 匿名さん]

なるほど、同じか

[802: 匿名さん]

豊洲と武蔵小杉は、どっちがええか？

[803: 匿名さん]

武蔵小杉は、以外といけるよ。

まあ、神奈川というので、世田谷嫌いな人には受け入れられないかもしれないが。

[804: 匿名さん]

>>803

（誤）以外
（正）意外

[805: 匿名さん]

小杉って、空が狭くない？

[806: 匿名さん]

富士山は良く見えるぞ。但し西側だが。

[807: 匿名]

小杉ならタワー。
タワーの西側は夏の西日がキツい。

[808: 匿名さん]

知り合いの不動産屋（ここで跋扈している連中と似たり寄ったり？）から聞いた話では、、モデルルームで小杉が川崎だと知って躊躇する客が多いそうだ。川向こうなので最初からわかってそうなものなのにね。

駅の連絡通路が改良中なのが玉に瑕だけれど、でも交通の便は抜群によくなったね。品川まで10分だからね。

東横線沿線ではピカイチのようね。

個人的にはお勧め。

[809: 匿名さん]

>808
東京都の方が行政サービスが良いし。

[810: 匿名さん]

↓　これ読め。やはり都心より東側は止めといた方がよいぞ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110422-00000974-yom-sci

[811: 匿名さん]

>>810
反対じゃあないの？

記事によると「震源が３０キロよりも浅い地震は静岡県東部から神奈川県西部で、３０キロよりも深い地震は茨城県南西部、東京湾北部で起きやすい」となっていて、「同研究所では、国の地震調査委員会が今後３０年間に７０％の確率で起きると予測しているマグニチュード７級の南関東の地震が誘発される可能性があるとして、注意を呼びかけている」となっている。

東京湾北部よりも神奈川側に大きな地震があるって書いてあるのではないの？

世田谷直下なんていうのがあるかも？

[812: 匿名さん]

もし首都圏地震に襲われたとき、
都民か神奈川県民（川崎市民）

行政の震災対応で明暗は分かれるのか・・・

[813: 匿名さん]

このスレってapple to appleじゃないよな？

[814: 匿名さん]

>行政の震災対応で明暗は分かれるのか・・・

千葉と東京の埋立地で大きな差が出ていたように、震災以前のインフラの地震対策で大きな差がつくのでは？

ただし密集地が多い場所では、インフラ整備はいずれにしろ十分に行われていないように思う。

震災後は復旧予算の潤沢さと行政能力だろうが、復旧予算と言う点では、法人税で潤っているところがよいのだろうが、今の日本経済では・・・。

[815: 匿名さん]

イシハラさんと、クロイワさん・・・住民として、どちらが頼りになるトップかな

[816: 都心に住もう]

通勤は10分圏内がいい。疲れない。
山手線の中が結局毎日通勤に時間が少なく
できライフスタイルが全く変わるよ！
私は東京に来て15年毎日スパ、週に1回のマッサージ
を健康面で楽に続いてます。人間らしい生活ができる。
時間が一番高い買い物だと実感できる！
人の一生なんて短いです。

[817: 匿名]

後者はただのマスゴミ人

[818: 匿名さん]

「都心に住もう」さんは、ドラマ好きの夢想家かしら

[819: 匿名さん]

>通勤は10分圏内がいい。疲れない。

そういう意味でも小杉はお勧めよ。

ただ売れているのか売れていないのか、残っているのかいないのかは、よくわからんけど。

[821: 匿名さん]

トヨスの力を信じている　


Ａ～Ｃ～♪

[822: 都心に住もう]

818さん、世の中いろんな人がいてごめんなさい！
僕には現実がドラマなんよりもっとリッチなので、
ごめんなさい。
みんな欲が小さすぎるからもっと高みを目指したほうが
楽しいし、もっと欲をもったほうがいいよ。
豊洲や小杉は10年前は工業地帯だったよ。
昔は汚ないとこだったし子供のこと考えたら
ろ○クロムなどなにが埋まってるか？昔の土壌の基準値なんかユルユルだったこと
考えてない人がこんなにいるんだて僕は思うなー
今回の災害振り返るとみえます。
大丈夫だよ原発、ツナミも10メートルの堤防あるから大丈夫大丈夫
小島よしおじゃダメだよなんでわかんないのかな？ ダイジョブダイジョブでは
住まいはダメだよ

[823: 匿名さん]

石原さんはどんどん税金を投入して湾岸を住みやすくしてくれるからね。
震災後も方針が変わらないのはありがたい。

[824: 匿名さん]

822

リテラシーが心配、、、

[825: 匿名]

＞石原さんはどんどん税金を投入して湾岸を住みやすくしてくれるからね

ところがどっこい

税金で原発予定地にすり変わっちゃうことも忘れずに

どう見ても原発予定地はここしかないでしょう

[826: 匿名]

↑
確かに
どうしても原発誘致となったら
都民としても場所的に豊洲か有明地域しかないね
そうならないよう豊洲民も嫌われない努力が必要だ
多数決じゃ世田谷にはかなわないからね

[827: 匿名さん]

どう考えても宇奈根の勝ちでしょ。埋立地に畑があるかっつーの

[828: 匿名さん]

世田谷百景のガスタンクの近くの公園が丁度いいんじゃあないかな。電気ガス一括で。世田谷百一景にしたらよいよ。

同じようなことを福島県民にしてきたのだから、まあ都民は全員総反省だろう。

あんまり軽々しくはしゃぐのは如何なものかな？

[829: 匿名さん]

原発を東京都内に作るしかないなら有明がいいでしょう。
住友が買った土地を接収して原発にしましょう。２３区や都下だと既存住民の利権が絡んでまず無理ですが、未開の地だった有明なら、最近入ってきた人間なんかちょっとカネをつかませればすぐ出ていきますよ。
マンションは爆破解体すれば手間もかからず壊せます。

[830: 匿名さん]

ガスタンク・・・初めて見たときは、ドン引きした

[831: 匿名さん]

そもそも論として並べて比べるものなのか？世田谷と豊洲・有明。

[832: 匿名さん]

そりゃ、比較自体、無意味ですよ

[833: 匿名さん]

住民は似たもの同士だけど。
勘違い系なところが。

[834: 匿名さん]

↑アナタも勘違い組

[836: 匿名さん]

世田谷で生まれ育ち、湾岸に住んでる俺的には
生活は湾岸の方が快適だ。

[837: 匿名]

↑
多分世田谷でも最下流階級の育ちだろうね

[838: 匿名]

それは、世田谷がピンキリであり
高級住宅地などは一部のエリアでしかない。と認めるのと同じ。

[839: 匿名さん]

高級住宅街が快適とは限らない。

[840: 匿名さん]

世田谷嫌いの連投かあ

[841: 匿名さん]

世田谷、豊洲、小杉どこもおのぼりさんが好む。
年収2500万円以下の住宅取得控除可能な
庶民案件で罵りあって面白いなー
そんなことより
働いて稼いでお金使い、たくさん税金や寄付をしようじゃないか。
もつと上を目指したらどうだろうか。
復興のためには金を使おう。

[842: 匿名さん]

↑日本人そのものが、おのぼりさん気質だから、他人をとやかく言えないだろ

[843: 匿名]

落ち目の二流田舎住宅地と終わった三流埋立地の目糞鼻糞スレ

[844: 匿名さん]

くだらないバカばっかり、他にやることないの？

[845: 匿名さん]

実家は世田谷の代田六丁目だが周りは金持ち多かったよ。最下層かどうかはしらないが。

[846: 匿名さん]

他にすることというよりも、ネガ命っていうのもいるんだから、いいんじゃあないの。

[847: 匿名さん]

まぁ世田谷はガンタンクですから

[848: 匿名さん]

業界的には
ただみたいな田畑を、ブランド地と派手に宣伝して売り切った、世田谷
ただみたいな埋立地を、派手に宣伝して売ってる途中の、豊洲
本質的な差はない
宣伝に踊らされて、中身よりイメージ重視で買った住民という点で似ている

[849: 匿名さん]

デベの力はすごいと思う、宣伝とイメージ戦略？

世田谷の私鉄なんて元々通勤電車で各駅急行が走ってる、
全線各駅のJRより不便なのに、ハイソな雰囲気に
バスなんて電車の補助路線なのにご苦労様という感じ

豊洲は工場のために埋め立てた、メタンが多くて火気厳禁のイメージ　というか
親の代からの都民が足を、向けない場所だったと思います。
東京の銀座に近いことだけでどんなメリットがあるんだろう？

[850: 匿名さん]

そこが田舎者って言われる所以じゃないかな？

[852: 匿名さん]

上京して家を直ぐに買えるほど世田谷は安くない。
普通はまず賃貸で世田谷に住んでみる。
そして住んでみて満足しなかった人達は離れていく。

逆に、賃貸で住んでみなかった他区の人達が買う。
買ってから満足できるかはそれぞれ。

[853: 匿名さん]

Twitterやブログ、facebookなどの誕生で、ネガによる情報操作は著しく難しくなったと思います。
どうせ、情報は自分で探す事ができるようになってしまったので、とりあえずは目立ったもの勝ちでしょう。

興味を持っていただけるように、スレを上げていくのが一番だと思います。

[854: 匿名さん]

世田谷だから、うわべで高い買い物をする人はいないでしょ。
デベが太鼓をたたいても、売れないものは売れない。たとえ、ブランドエリアでも。
消費者もおろかではなし。虚実ともに、マンコミの書き込みが象徴している。

[856: 匿名]

トヨスやコスギの熱狂組は、もっと露骨だと思いますがね。

[857: 匿名さん]

＞ただみたいな田畑を、ブランド地と派手に宣伝して売り切った、世田谷

世田谷はそもそも業者やデベが開発してイメージアップしたものではなかろうよ。
最初は半ば公営みたいな団体が区画整理したり、金持ち用の別荘地があっただけ。

東急が開発して云々なんて話は、もっぱら川の向こうの話。
都区内側に関しては、ブランド地なんて売り出し方は、後付けにすぎんよ。

まあ、明治生まれの爺さん世代には、杉並も目黒も渋谷も青山も麻布・広尾も単なる田舎。
そういう場所と古い都心密集地を除けば、選択肢などほとんど無くなってしまうが（笑）

[859: 匿名さん]

世田谷・・・イメージって・・・
イメージで買う人が大部分だと思ってんだ？
世間知らずというか、生の人間と話したことある？

世田谷で「いいな」と思うエリアなんて、今でも土地坪最低200～250万、MS坪250～300万から。
わざわざ都心から20～30分かかって、イメージ命でこの値段で買うのは多くないだろ。
少なくともそんな売り方は、一部の酔狂な金持ち向けで市場にならん。

多少金のある程度のマス向けの戸建てやマンションなんて、量が出なくて商売にならんよ（藁
全部とは言わんが、実質をともなってるエリアがあることも事実なんだろ。

[860: 匿名さん]

まあこの10年、これだけ湾岸が躍進しても、値段の差は歴然として残っている。
この差を単なるイメージととらえるか、実質の差ととらえるかだな。
イメージの差にしたがってる人もいるようだが、、、
それにしては良いとされる世田谷の住宅地と埋立地の値段の差はなかなか縮まらない。
多分そういう人たちのイメージする世田谷と、良いとされる世田谷の住宅地は別物なんだろう。
それか手が出なかったかだな。