マンション雑談「23区 ズバリ住むならどっち、世田谷?豊洲・有明?」についてご紹介しています。
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購入検討者 [更新日時] 2011-04-29 16:59:29
 
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色々ご意見があるようですが、実際に購入するとすれば、地震、洪水、大規模火災、液状化、津波などの危険性を含めて、どちらの地域が安全かアドバイスをいただければ幸いです。

[スレ作成日時]2011-04-10 19:17:18

 
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23区 ズバリ住むならどっち、世田谷?豊洲・有明?

661: 匿名さん 
[2011-04-19 10:54:53]
>>657

日本全部が地震と放射能で終わりと言うのに近い、大ザッパな地理感覚ですね。
662: 匿名さん 
[2011-04-19 11:16:06]
>世田谷は86.5万人、市区人口、全国ダントツの一位。

千代田区の20倍、中央区の8倍、港区の4倍、江東区の2倍の人口を持つ世田谷区。
良い面と悪い面があるね。
良い面は、様々な層に圧倒的に人気の場所、税収入も大きい。
問題は様々な層。高級住宅から密集地での月3万円台の木造賃貸アパートまで許容
しており、貧富の層が大きい。また最近、中国人、中東人などの人口増加も著しい。
これらのことが、渋滞、マナー、治安、など多くに影響する。

災害時には、人口の多さがパニック、火災、交通渋滞、食料不足、窃盗、強盗など
に繋がり裏目に出る可能性が高い。

663: 匿名さん 
[2011-04-19 11:49:30]
大地震が昼か夜かで違うけど、
夜であればパニック度数、絶対死傷者数は最大かもね。

664: 匿名さん 
[2011-04-19 11:49:34]
世田谷の税収入が多いってウケるんだけど(笑)

中央区のほうが全然多いんだけど。

貧乏人ばかり住んでても税収入増えないよ(^^)
665: 匿名さん 
[2011-04-19 11:59:13]
23区の個人住民税収入トップは世田谷区です、2位は大田、3位は杉並です。
人口が多いから当然ですね。世帯あたりに直すと千代田、港、渋谷の順です。
中央区は会社が多いのですが、法人住民税は東京都の税収となるので区には
入りません。
666: 匿名さん 
[2011-04-19 13:46:14]
664みたいなレベルの奴が中央区の住民なのか。
何万人もいれば仕方ないか・・・
667: 匿名さん 
[2011-04-19 13:49:34]
中央区は実は下町部分も多い
668: 匿名さん 
[2011-04-19 13:56:56]
下町部部分が多いっていうか隅田川より陸地側はほぼ100%下町ですよね。
隅田川より海側は埋立地で工業用地です。
669: 匿名さん 
[2011-04-19 13:59:16]
じゃあ世帯当たり税収入はそんな高くはないか
670: 匿名 
[2011-04-19 14:02:31]
やはり、豊洲は存在感ないようで。
671: 匿名さん 
[2011-04-19 14:03:24]
いや23区の中では高いと思いますよ。
ベスト5には入るのでは?下町って商業地という意味で収入とか地価の高低とは
関係ないですから。
672: 匿名さん 
[2011-04-19 14:07:23]
>下町って商業地という意味で収入とか

いや関係あるよ。
一部に金持ち入るだろうが、下町は全般に西側寄り低い。
以前所得階層マップを見ていて、都心から西と東では色が全く違うのでビックリしたことがある
673: 匿名さん 
[2011-04-19 14:10:14]
1人あたりの税収ランキング

1位:千代田区
2位:港区
3位:渋谷区
4位:中央区
5位:目黒区

世田谷区は文京、新宿についで8位です。
674: 匿名さん 
[2011-04-19 14:13:23]
また「区」単位なの???
どの区にお住まいになるとしても、その区の平均を下げるようなことしないでくださいね?>>673
675: 匿名さん 
[2011-04-19 15:02:57]
行政区域より、とにかく安全なところに住まいを構えましょう。
行政区域より、とにかく安全なところに住ま...
676: 匿名さん 
[2011-04-19 15:06:49]
中央区はブランド力が高いイメージがあるね。
銀座、日本橋があるからかな?
イメージは良いね。
677: 匿名さん 
[2011-04-19 15:07:50]
都心三区がベストだね。
678: 匿名さん 
[2011-04-19 15:12:45]
千代田区や港区と違って住宅地としてのイメージは希薄ですけどね
679: 中央区の下町住民 
[2011-04-19 15:28:21]
世田谷区は中国ってイメージ。広くてたくさん人が済み、金持ちも多いが貧乏も多い。ユーラシア大陸プレートに位置し地盤も安定。頑固で排他的だが強さは圧倒的。
豊洲は香港かな。狭いが平均的な収入はそこそこ高い。激しい貧乏は少ない。太平洋プレートに位置し地盤は緩い。いろんな人を受け入れて形成された街で友好的。どんなに頑張っても地震がおさまらない限り、勝ち目はない。
680: 匿名さん 
[2011-04-19 16:14:09]
>頑固で排他的だが

いやあ、昔から住んでる人はそんな多くないし、小さな繁華街も多いから。
かなりオープンと言えばオープンだし、志向的にはリベラルだよ。
豊洲ほど平均的ではないが、地域別の所得差を見てもそんな貧乏エリアは存在しないかな。

香港だと収入高すぎじゃないか?
今は日本より実質高いくらいだから。
マカオくらいが丁度いいかもしれない。
681: 匿名さん 
[2011-04-19 17:00:14]
世田谷区はアメリカだよ。80万人以上もひしめく区のどこが
排他的なんだよ。
関東大震災が起こる前はフロンティアだったけど震災・大戦を
契機にエスタブリッシュメントは都心・下町を脱出して西を
目指した。民族大移動。鉄道引いてGOWEST!
ちなみに「古いヨーロッパ」の代表は文京区とか台東区だな。
歴史があり気位は高いが没落する一方。
豊洲や有明にぴったりなのは新興国家シンガポール。

682: 匿名さん 
[2011-04-19 17:34:23]
世田谷との比較は別にして
有明と豊洲と比べたら
西側の意見としては
有明のほうがネームバリューが高いね
豊洲って聞いてもイメージがわかない
世田谷>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>有明>>>>>>>豊洲って感じかね
683: 匿名さん 
[2011-04-19 17:50:55]
ここは、どっちが安全かっていうスレなんだけれど。

じゃあ、答えは決まっているよね。
684: 匿名さん 
[2011-04-19 17:56:20]
はいはい!
面倒だから、蒲田が一番、有明は二番で結構ですよ。
だから、子供のような言い合いはしないで~~~♪
685: 匿名さん 
[2011-04-19 19:25:43]
関東大震災の時の世田谷は田舎だったから、被害が少なかっただけで、地盤が言い訳じゃないのにね。
今は関東大震災の時の下町以上に密集してて、危険
地域になってることに気付いてないだけ。

昭和の初めの頃でも、自由が丘あたりも畑だらけだったから、被害が起きる訳がない。
686: 匿名さん 
[2011-04-19 19:32:21]
豊洲は関東大震災の瓦礫で埋め立てた
687: 匿名さん 
[2011-04-19 19:37:56]
>地盤が言い訳じゃない

いいんじゃないの?
3・11、世田谷方面あんま揺れなかったという話はよく聞くし、書き込みもある。
余震でもそんなに揺れてないみたい。
世田谷とか西側方面の人は、揺れなんて他人事みたいに語るのがいるよ。
都心のオフィスはよく揺れてるし、湾岸なんてもっとだろう。
地盤がいいかどうか知らんけど、体感的には相当ましなように思えるけど。
688: 匿名さん 
[2011-04-19 20:09:11]
世田谷の会社で地震あったけど
廊下にヒビ入ったり、壁の端が壊れたり
相当被害出てる。
二子玉川のマンションも被害大きかった
ようだし、横浜町田も騒がれてないけど倒壊した家屋はたくさんある。
689: 匿名さん 
[2011-04-19 20:21:25]
先ほどのNHKのニュースでやっていたけれど、福島や宮城の盛土住宅地や昔谷だったところの被害が大きいようだね。

そういう場所が多いのは、意外と昔河原だったり、多摩川の浸食・堆積でできた台地だったりしてね。

崖にもたれかかったマンションなんてもってのほかじゃあないかな。
690: 匿名 
[2011-04-19 21:49:51]
アメリカに住むかシンガポールに住むか、さぁどっちだ。
691: 匿名 
[2011-04-19 21:51:52]
放射能はできれば浴びたくない。
692: 匿名さん 
[2011-04-19 22:02:47]
上から下から大変だ
693: 匿名 
[2011-04-19 22:08:03]
いや、どうやら地中の有害物質が放射能を発射してるのでは?

だから、下から下から。
694: 匿名さん 
[2011-04-19 22:11:14]
盛り土は危険だね。
地下車庫とかある傾斜地は擁壁が生命線。
昔のは基準緩かったからなぁ
695: 匿名 
[2011-04-19 22:16:33]
そもそも、工業地域に住むってのは、企画に無理があったんだな。
696: 匿名さん 
[2011-04-19 22:17:46]
地中の有害物質が放射能を発射か....まぁ表現としてはわかるけど、正しい知識と正しい日本語でお願いします。
697: 匿名 
[2011-04-19 22:28:00]
では是非言い直してみて下さい。
698: 匿名さん 
[2011-04-19 22:40:19]
昨年の7月に集中豪雨があったが、これからは集中豪雨も心配な季節に入る。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20100721/237766/?P=6

> しかし、地下室付き住宅および地下住戸を持つマンションの設計・施工基準は、残念ながら100ミリ豪雨に対応するレベルになっているわけではない。

で、豪雨が放射能を運んでくるのであれば、これまた大変。

よく考えよう。

699: 匿名さん 
[2011-04-19 22:41:02]
放射能を発射w
何がおかしいかは中学生の化学くらいから
やり直すしかないよ。
ゆとりなのかな?
700: 匿名さん 
[2011-04-19 22:42:50]
ここのネガとはまともな議論なんて出来ないよ
理系の知識ゼロだもん
701: 匿名さん 
[2011-04-19 22:42:51]
豊洲、有明は、住みたくとも、デベが引いて住めるとこがなくなるのでは?まだ在庫があるけどそれで打ち止めじゃない?作っても住みたい人が多くなければ採算取れないでしょ?
702: 匿名 
[2011-04-19 22:46:05]
放射能の件、大変申し訳ございません。
本来であれば自業自得で済むのですが、風に乗って世田谷区まで飛んで行く可能性があります。
ご心配の方は、各自のご判断で待避または屋内待機を実施してください。
703: 匿名さん 
[2011-04-19 22:49:01]
夜中にこっそり、新豊洲の土を世田谷に運ぶ混む人が出そう。
704: 匿名さん 
[2011-04-20 00:08:52]
そもそも400Km以上離れている所で起きたM9の地震で、東京都は震度5の
震災があった。その規模で東京都及び近郊のどこが震源になろうと、広範囲の
大災害は免れられない。多分、生きているだけましなだけで、世田谷も豊洲も
その他東京地域も、震災被害に大きな差はないと考える。なぜならば、1ヶ月
以上経過した今でも被災地周辺のインフラは復旧しておらず、ほとんど復旧の
目処が立っていない。

震災直後はまず人命救助に全力つくす。東京で地震が発生した場合は相当数の
死傷者が発生すると予測されるため、捜索・埋葬も含めその処置に最低1~2
ヶ月はかかるだろう。その中、霞ヶ関周辺の重要機能はインフラを暫定復旧
させるかも知れないが、その他地域を完全復旧させるためには、数ヶ月以上の
時間がかかるだろう。

多くの建物が倒壊、インフラ(電気、ガス、水道、他)が完全停止した不自由
な状況の中、その後の余震でいつ倒れるかわからないマンションに、数ヶ月間、
辛抱強く暮らすことはとてもできず、安全な場所に避難せざる負えない。
半年以上が経過して落ち着いてくれば、倒壊の危険性がある建物は強制的に
取り壊されるか、取り壊されなくとも周りが新しく建て直しされる中では、
液状化などの有無に関らず、震災ダメージを受けたマンションの資産価値は
ほどんどないだろう。

大地震は、インフラ面を含め被害が広範囲に渡るため、自分の地域だけは大丈夫
と考えれる程、甘いものではないと考える。
705: 匿名 
[2011-04-20 00:48:52]
↑支離滅裂な文ですみません。
地震は恐ろしい。東京近郊で起きたら大変だ。
東京ではマンションなんか買わない方が良い。
という趣旨かと思います。
706: 匿名さん 
[2011-04-20 00:59:08]
東京都汚染モデル地区豊洲島。 
708: 匿名さん 
[2011-04-20 07:21:17]
>704

被災の本当の大変さ、苦しさは被災地の人しか判らないと言いますが、
その一部を表現されているのですね。

今回の東京は幸い震度5クラスで助かりましたが、震源に近くなれば
なるほど、地中状態など単なる揺れでは表現できない問題が生じるの
でしょうね。ライフラインの復旧も今回のように単純、簡単にはいか
ないのでしょう。しかし水道などが数ヶ月止まると本当に困りますね。


709: 匿名さん 
[2011-04-20 10:14:48]
なんでみんな
結果が明白なものに対して
弱いものいじめするの?
被災地の豊洲には失礼だよ
710: 匿名さん 
[2011-04-20 10:22:40]
増長する豊洲タワマン一次取得者を懲らしめたい。
その一心です。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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