23区 ズバリ住むならどっち、世田谷？豊洲・有明？

[購入検討者]

色々ご意見があるようですが、実際に購入するとすれば、地震、洪水、大規模火災、液状化、津波などの危険性を含めて、どちらの地域が安全かアドバイスをいただければ幸いです。

[288: 匿名さん]

豊洲・有明という地域指定で家を探す人はいるだろうな。
だけど「世田谷」なんて括りで家を探す人なんているのかね？
普通は沿線とか、環境や利便性などの条件とかで探すので、区は関係ないと思うが。
そうでなくてこだわりがあれば、やはりどこか地域指定で探すでしょう。
まあ、スレタイからして全く役立たずだね＾＾

[290: 匿名さん]

>>283
>計算以前に数字を拾うことさえできないのが

>>286
>都合の良い所だけ囲い込み、数字を拾ってくる。

火災スレで、都合の良いように火災の想定死者以外を加えたり、1.708倍を1.8倍、しまいに2倍としてしまう方が、よっぽど異常だと思うよ。

[291: 匿名さん]

世田谷も江東区も無関係だが
大正昭和の世田谷
平成の豊洲
でやっぱりトレンドしては豊洲だろうね

もち世田谷の豪邸は別格だが
ここはマンション掲示板
同じマンションならという前提

セレブは世田谷や豊洲のマンションを本宅にしないよ

[292: 匿名さん]

ひとつの建物に1000世帯がひしめき合うタワマンって、蜂の巣みたいでなんか気持ち悪そう。
世田谷の庭付き戸建てで暮らすほうが、人間らしい。

[293: 匿名さん]

有明＞豊洲

[294: 匿名さん]

まず、ここ火災スレじゃないから（笑）
それに、火災での死者数を地震での死者数と偽るほうが異常でしょ。

[295: 匿名さん]

勝負はついているのではないでしょうか。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110414/dms110414163202...



東京電力福島第１原発事故を受け、緊急来日していたジョージア大学のチャム・ダラス教授。チェルノブイリ事故で米共同調査チームの代表を務めた米国の権威だが、同教授は今回、都内各地の放射線量も測定した。その結果、意外な場所で高い数値が検出されたという。

　ダラス教授は今回、米医師会の医療災害サポートチーム団長として来日。米軍やＩＡＥＡ（国際原子力機関）、日本医師会と協議し、情報交換などをする一方、持参したガイガーカウンターで都内をチェックした。

　各地で放射性物質は検出されたが、いずれも許容範囲。ダラス教授は「東京は基本的に安全だ」というが、気になる発言も。「西新宿・都庁前（新宿区）と豊洲（江東区）で、やや高い数値が出た。特に、豊洲では（第１原発から６０数キロの位置にある）福島県郡山市の数値よりも高かった」というのだ。

　ダラス教授は、西新宿について「（複数の高層ビルがあるため）風の谷にあたり、放射性物質がたまるのだろう」と分析したが、豊洲は「どうやら、第１原発とは関係がなさそうだ。以前の工業地帯時代に原因があるのではないか。いずれにしても、子供は注意したほうがいい」と語った。

[296: 匿名さん]

＞セレブは世田谷や豊洲のマンションを本宅にしない

なにがセレブかは知らんけど、、、
少なくとも世田谷のマンションを本宅にしてる著名人は何人か知ってるが（笑
知らないことは、勝手にご自分の世界の想像で書かないほうがいいね
暇人ならいざ知らず、多忙だと戸建が面倒な人は結構いるもんだよ
まあ、どうでもいいけどね

[297: 匿名さん]

２９０は、なぜ執拗に火災に拘るかね～
火災へのこだわりは、世田谷を責める唯一の突破口だから譲れないのかもしれんどさｗ

火災だろうが倒壊だろうが有害物質だろうが津波だろうが、どうでもいいんじゃないの？
死んだり資産を失うリスクには変わりがないじゃんか。
火災リスクは低くても、津波や液状化や有害物質は嫌な人はいるだろう。

だいたい火災で死ぬ確率は、仮に80万人のうち300人が死ぬとしても0.03～0.04％。
300人というのは一番多いケースの数だから、平均すれば0.01％に満たないかもしれない。
この数字をとても大きく見せようという努力は涙ぐましいねｗ

[298: 匿名さん]

結局宇奈根が一番って言いたいのかな？

[299: 匿名さん]

馬鹿は高いところが好きって言うから
タワマンだけで満足してるだけで
周りが見えないみたいね
豊洲・有明はそう言う集団でいいんじゃないの？

[300: 匿名さん]

>>296

>なにがセレブかは知らんけど、、、

>少なくとも世田谷のマンションを本宅にしてる著名人は何人か知ってるが（笑

なにがセレブか知らないんだから、著名人はセレブとは限らないだろうが。

世田谷のマンションに住む程度の著名人は湾岸にでもどこにでもいるよ。

[301: 匿名さん]

セレブリティとは元々著名人という意味です

[302: 匿名さん]

>299
なんとかは高いところが好きだから、
「西の台地」に行きたがる、って言い方も出来る。
あ、世田谷は台地ではなく低地だったか。

[303: 匿名さん]

>>295

雨が降らないことを祈るよ。

鹿島灘からの海風、東京湾からの海風が、区部北西部に集まり集中豪雨になるそうだよ。

http://www.city.meguro.tokyo.jp/gyosei/keikaku/keikaku/sonae/chisui/ka...
より

[304: 匿名さん]

ミオカステーロ世田谷宇奈根って何？

[305: 匿名さん]

埋立地はどうも残念なレスが多いな
セレブの意味もわかってないようだ

芸能人でも想像してたのか？
おれの言ってるのは、かなりのビッグネーム限定だよ
世田谷とか西側は多いんだ
理由わかるか？

[306: 匿名さん]

＞著名人は湾岸にでもどこにでもいる

いないだろ（笑）
そんなのがたくさんいるなら、もっと文化度の高い連中に人気が出てる
宣伝にも使われる
でも、実際はそんなことはない＝ほぼ住んでないから

[307: 匿名さん]

ミオカステーロ＝私の城～～

[308: 匿名さん]

世田谷の金持ちは基本戸建に住むでしょう。等々力とか低層マンション
みたいな大きさの家たくさんありますよ。
お金があって世田谷に住むのにマンションって選択はないと思う。
ところで埋立地はマンションだらけ。なぜ豪邸・お屋敷がないのですか？

[309: 匿名さん]

＞世田谷は台地ではなく低地

標高30～40メートル以上が大部分の場所は低地とは言いませんね。

[310: 匿名さん]

>なにがセレブかは知らんけど、、、

自分でセレブかわからんと書きながら、

>少なくとも世田谷のマンションを本宅にしてる著名人は何人か知ってるが（笑


で次には、

>セレブの意味もわかってないようだ

論理破綻しているだろうが。

辞書引いてご覧よ。

[311: 匿名さん]

＞お金があって世田谷に住むのにマンションって選択はない

あるよ。
家に興味ない、忙しい、利便性重視などなど。
金があっても集合住宅住まいなんて、世間にはいくらでもいますよ。
それは都心でもどこでも一緒。
家が人生の目標の方々にはわからないだろうけど。

[312: 匿名さん]

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110414/dms110414163202...

アメリカの核の権威が豊洲の放射性物質の物質が高いと指摘したと報道されているね。福島県郡山市より高い値だそうだ。今回の原発ではなく、以前の工業地帯時代に原因があるとも考えられているらしいから、これまでもそういう状態だったのかも。住むならどっちなんて議論するまでもない。

[313: 匿名さん]

＞ところで埋立地はマンションだらけ。なぜ豪邸・お屋敷がないのですか？

戸建で支持層まで杭を打つ、これができないから。
できても金かかるから、よそに買ったほうがいいと思う。
それ以前に、そんなに金持ちはいないし、金持ちの気持ちをソソらないから。

[314: 匿名さん]

ウィキペディア「世田谷区」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%94%B0%E8%B0%B7%E5%8C%BA#.E5....
より
------
地理

東京23区の南西部に位置し、神奈川県と接する南側には多摩川が流れ、多摩川が概ね都県境を構成する。都心から放射状に鉄道が通り、鉄道間の連絡や各駅と住宅地を結ぶようにバス路線が走る。杉並区などと接する区北部は道路網が狭隘で非常に入り組み、交通網の発達が十分とはいえない地域となっている。貧弱な道路網の一因には、農地から宅地を造る際、農道を基礎としていることも理由にあげられる。

江戸時代は御府内（江戸の市域）には含まれず、明治時代の旧東京市15区に含まれない地域であった。

1990年代までは東京特別区で最大の面積であった（現在の最大面積は大田区）。

地形的には大部分が武蔵野台地の内、南部（多摩川の段丘上）に位置し、地形の起伏が多い。南部は多摩川に沿い、区内他地域と比べて全体的に土地が低い。多摩川の段丘の斜面の連なりを国分寺崖線と言い、区ではその一帯を「みどりの生命線」と呼ぶ。

区は世田谷、北沢、玉川、砧（きぬた）、烏山（からすやま）の5つの地域に分けられている。各地域に行政機構の一部として総合支所が置かれる。

河川: 多摩川、野川、仙川、谷沢川、目黒川、北沢川、烏山川、蛇崩川、呑川、九品仏川（丑川）、丸子川（旧六郷用水〔旧次太夫堀〕）
------

まあ、どっちもどっちだね。

[315: 匿名さん]

>310

うんうん、わかったわかった。
西側にセレブが多いの、なんでだ？
早く答えてくれよ。

[316: 匿名さん]

家に興味がない、忙しい、利便性重視の金持ちがマンションに住むのは
理解できる。そういう人は六本木ヒルズとかもっと都心のマンションに
住むのでは？
例えば金がいくらでもあるのに成城学園のマンションに住むとかそうい
うのは少数派では？

まあ深沢ハウスとかそういう人がいるのかもしれないけど。

[317: 匿名さん]

>>312

>>303　をご覧になりましたか？

>鹿島灘からの海風、東京湾からの海風が、区部北西部に集まり集中豪雨になるそうだよ。

結局雨で影響が受けるのは、区部北西部のようですよ。

[318: 匿名さん]

>>315

それはセレブが多いから。
軽井沢に金持ちの別荘があるのと同じような理由だね

[319: 匿名さん]

>西側にセレブ

元神奈川県だったからか？

それとも思い込んでるだけ？

普通はセレブなら都心三区に住むだろう。

[320: 匿名さん]

>>312
液状化で地中からいろんなものが出てきてしまったのでしょうか。怖いですね、豊洲。

[321: 匿名さん]

>314

まあね。ただ昔の話をすれば、東京そのものが京都に比べれば格下。東京なんてどこも同じという感じになるけど、アナクロ過ぎでついていけんわな。ちなみに、Wikiの「高級住宅街」欄には目黒や世田谷の一部も名前を連ねてるね。世間的にはそんなイメージ。

[322: 匿名さん]

>>317
世田谷は広いので、川沿いの地域なんて一部だよ。ほとんどが緩やかな傾斜の標高40メートル前後の台地の上。エリア全体が標高数メートル（下手すりゃゼロメートル以下）の低地と一緒にしないでね。

[323: 匿名さん]

>交通網の発達が十分とはいえない地域

に、都心に頻繁に出る必要がある人間が住むとは到底思えないな。

[324: 匿名さん]

川が付く地名が多いけど地盤いかがなのでしょうか

[325: 匿名さん]

>>319

田舎の人？
セレブは都心いにも住んでるが、逆に郊外にも住むんだよ。
通勤なんて関係ないし、お迎えつきだったり、自由度が大きいんだから。
大物アーティストや経営者で、世田谷辺りの郊外に住んでるのはそこそこいる。
資産家ランクでも、たしか世田谷はランクインしてる地域が1番じゃなかったかね。
40代以下の家族ナシは都心に住んでることも多いが。
まあいいや。

[326: 匿名]

世田谷区推進派は言葉の揚げ足取る人が多いのでしょうか。どんどん本題から外れて行く。私の会社にも同じような人がいて会議が進まずに困ってます。
世田谷区はセレブの集まりなので豊洲なんか相手にしなきゃ良いのに。

[327: 匿名さん]

>Wikiの「高級住宅街」

マンション板で戸建住宅街を誇られても・・・。

[328: 匿名さん]

そりゃ川っぺりの低地はよくないよ
埋め立て地よりはマシだけど

[329: 匿名さん]

>大物アーティストや経営者で、世田谷辺りの郊外に住んでるのはそこそこいる。
>資産家ランクでも、たしか世田谷はランクインしてる地域が1番じゃなかったかね。

ガスタンクの見えるマンションに住んでいるのか？

[330: 匿名さん]

世田谷区は古くから交通網が発達したからこそ
住民が増えたのです。

小田急、東急、京王の各路線ができたのは昭和初期。
今から９０年近く前です。

城東は長らく交通網がなくて東西線が隅田川を越え
たのは昭和４２年。都心三区に隣接している江東区
でさえまともな交通網ができたのは約４０年前です。

城東は基本的に地元から出ないので交通手段は必要
なかったのですが都心に通勤する必要がある人が
住み始めたのはここ最近のことです。

[331: 匿名さん]

>西側にセレブ

セレブが芸能人だということに限定すれば、スタジオが西側に多い、東名はじめ車のアクセスが良い、深夜早朝なら車で10分くらいと都心にもアクセスは悪くないが住環境はまあまあで家族向け、インターをはじめ子供を通わせたい学校も多い、ある程度お金があり文化度の高い層には評判がいい、一部地域はステータス性もある、嗜好を満たしてくれる店などもあり郊外だけど生活に困らない、、、こんな感じじゃないの。

[332: 匿名さん]

＞ガスタンクの見えるマンションに住んで

ちみはそればかりだね～
ネタがなくて、受け答えが見当はずれで、話しててツマンないと人によく言われないか？

[333: 匿名さん]

高級住宅地近辺のマストアイテム

・長大な生垣もしくは石垣に囲まれたお屋敷
・３Ｆ建ての低層高級マンション（地下駐車場付き）
・坂
・財閥系企業の社宅
・各国大使館
・高級パン屋
・白洋社
・ランチ３０００円～程度のフランス料理屋

↑こういうのが好きで雰囲気だけは味わいたい人は
マンションに住む

[334: 匿名さん]

>>330
>世田谷区は古くから交通網が発達したからこそ
>住民が増えたのです。

ウィキペディア「世田谷区」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%94%B0%E8%B0%B7%E5%8C%BA#.E5....
の次の記述を訂正したら。

------
地理

東京23区の南西部に位置し、神奈川県と接する南側には多摩川が流れ、多摩川が概ね都県境を構成する。都心から放射状に鉄道が通り、鉄道間の連絡や各駅と住宅地を結ぶようにバス路線が走る。杉並区などと接する区北部は道路網が狭隘で非常に入り組み、交通網の発達が十分とはいえない地域となっている。貧弱な道路網の一因には、農地から宅地を造る際、農道を基礎としていることも理由にあげられる。

江戸時代は御府内（江戸の市域）には含まれず、明治時代の旧東京市15区に含まれない地域であった。
------

ついでに、セレブがたくさん区内のマンションに住んでいるとか、宣伝文句も入れておくとよいかな。

豊洲もご希望の通り編集してみたらどうかな。

[335: 匿名さん]

＞世田谷区は古くから交通網が発達したからこそ

それはそうだ。
交通網が発達しないところに人が住むわけがない。
Wikiだから、適当なことが書いてあるのはしょうがないｗ

[336: 匿名さん]

＞↑こういうのが好きで雰囲気だけは味わいたい人は

雰囲気っていうか、住んでて快適で楽じゃん

[337: 匿名さん]

>>333
>・各国大使館

http://www.google.co.jp/search?q=%e5%a4%a7%e4%bd%bf%e9%a4%a8%e3%80%80%...

東京都世田谷区 付近で 大使館 に一致する場所
タンザニア連合共和国大使館 - プレイスページ
www.tanzaniaembassy.or.jp - 東京都世田谷区上用賀４丁目２１−９ - 03-3425-4531
ルワンダ共和国大使館 - プレイスページ
www.rwandaembassy-japan.org - 東京都世田谷区深沢１丁目１７−１７ - 03-5752-4255
アンゴラ共和国大使館 - プレイスページ
www.mofa.go.jp - 東京都世田谷区代沢２丁目１０−２４ - 03-5430-7879

さすが世田谷。

[338: 匿名さん]

＞327

そういう住宅地にも見るからに高そうな低層マンションとかかなり建ってますが・・・

[339: 匿名さん]

>>337

それでも埋立地にはね～なｗｗｗ

[340: 匿名さん]

ガスタンクビューって芦花公園てことか？そんなのせいぜい数棟だろ。
豊洲の売りは何だろう。枝川ビュー（笑）？それなら沢山ありそうだ。

[341: 匿名さん]

ケニア大使館は昨年火事だったの？

http://www.youtube.com/watch?v=ESG1OYMicwo

地震と重ならなくて良かったね。

[342: 匿名さん]

>>337
江東区はどんな国の大使館も避けるエリアですからね。

[343: 匿名さん]

「小沢一郎　世田谷区深沢の自宅前にて右翼団体 」
http://www.youtube.com/watch?v=XLfX4ULHdsg&NR=1

>２０１０年１月。毎日こんな様子。連日、小沢一郎さんや民主党の問題が報道されてます。外国人参政権、裏金問題など。

>それが発端で右翼団体の方が総力を挙げて糾弾しています。確かに外国人が日本の政治家になるとこの国は乗っ取られると思います。最近民主党は中国に媚売ってますね。

セレブが住んでいるんだよ。

[344: 匿名さん]

確かに有名人や著名人、大使館等
日本を代表としてる人は世田谷に多いな
さすがに危機管理・環境を重視しているからでしょう
どうでもいい平民集団が豊洲・有明だ
だからズバリ住むなら
こんなところに書込みしていえる暇人
平民は豊洲・有明でいいんじゃないの？
俺もそうか？
しかし世田谷にあこがれるな

[346: 匿名さん]

豊洲＞八王子

[347: 匿名さん]

豊洲出身の著名人っていますか

政治家、芸術家、実業家、学者、スポーツ選手だれでもいいです

[348: 匿名さん]

おっと失礼！
八王子＞豊洲
だった。

[353: 匿名さん]

ネット情報で情報強者？頭大丈夫かな。誰でも見れる情報なんだから、原理的にネット情報では強者も弱者も存在しないだろう。差があるとすれば、ヒマかどうかの違いだけですよ（ニッコリ）

[356: 匿名さん]

世田谷＝ドコモ
豊洲＝ソフトバンク

派手な宣伝で同格に見せかけ、既存勢力に挑む姿勢を印象付けるのに
半分成功したがこの災害で底の浅さがばれて見限られそうってのが
よく似ている

[357: 匿名さん]

マンションの事故とか偽装とかも、こういうサイトで真っ先に流れて来るんだよ。人の口には蓋ができないからね。

ただしこのスレを見ればわかるが、吐き気を催すような自画自賛ばかりの情報もあるがね。

紙の情報なんていうのは、最低でも半日遅れ、スポンサーや系列があるから、結構バイアスがかかっている。

ネットをバカにしながら、粘着してるって、相変わらず支離滅裂だな。

[358: 匿名さん]

>世田谷＝ドコモ
>豊洲＝ソフトバンク

なかなか当たっているかもね。

個人的にはソフトバンクは嫌いだが、栄枯盛衰盛者必衰てのはものの道理だろう。

昔の多摩川氾濫平野、神奈川県が23区の高級住宅街と呼ばれる歴史を見れば、同じようなことが他の地域に起こっても不思議ではないだろう。

[359: 匿名さん]

＞高級住宅街と呼ばれる歴史

50年以上かかってるけどね
だから我々が生きてる間には関係ないでしょう

[360: 匿名さん]

＞紙の情報なんていうのは

本やレポートは別にスポンサーとか関係ないだろうに。この人の情報源はネットと新聞くらいしかないのかな・・・

[361: 匿名さん]

昔の多摩川氾濫平野には世田谷といえども高級住宅地はないと思うけど

[362: 匿名さん]

どこでも高級住宅地は台地上が基本でしょうね。

[363: 匿名さん]

多摩川なら国分寺崖線上の高台に高級住宅街ありますね。
低地にはないな。

[364: 匿名さん]

低地部分は格段に安いし、なかなか野趣豊かなところがあるよ。
駅から遠い所が多いからかな。
二子玉川駅近辺は商業地だし例外。

[365: 通りすがり]

>国分寺崖線上の高台

崖の上のポニョならぬ崖の上の高級住宅街？

大丈夫か？

[366: 匿名さん]

高台の上は台地だから平坦だよ。「崖」とあるが実際には崖というより、標高差があるだけの緩斜面だし。
なんでも勝手に想像しないで、実際に見たほうがいいね。離れ小島にいると出不精のオタクになるんだろうけど。

[367: 匿名さん]

高級住宅地はがけの上だね。
尾山台、等々力、上野毛、瀬田南側斜面の途中にある。
野毛山古墳や横穴式住居などの遺跡もでてくるから環八から
多摩川に向けって降りて聞く南側斜面ってのは古代から
快適で安全だったんだろうね

[368: 匿名さん]

旧玉川村地域だね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%89%E5%B7%9D%E5%9C%B0%E5%9F%9F

これに成城・砧の一部、田園調布方面の一部を加えたエリアは、区画整備された綺麗な街が多い。

[369: 匿名さん]

世田谷も豊洲有明も、最近まで東京都では無かった田舎と海。
そういう意味じゃ似たり寄ったりだから、検討の余地無し。

[370: 匿名さん]

田舎と海じゃぜんぜん違うだろ

[371: 匿名さん]

>>367
>高級住宅地はがけの上だね。

世田谷区が
「木造住宅密集地域の耐震化」
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/pdf/12568_4.pdf
の中で、こう述べている。

>(5)よう壁倒壊防止対策

>・よう壁については、国分寺崖線等の斜面地に多いよう壁のみならず、区内一般市街地に存在する宅地単位のよう壁についても、震災時の崩壊が心配される危険なものが多い。

くれぐれもお気をつけあそばせ。

[372: 匿名]

国分寺はスレ違い。所沢みたいなものでしょ。
しかも立川活断層あるしさ。
ここは、世田谷と豊洲でも卑しい奴らが集まって、人の醜い部分を競い合う場所です。
話題に入らないでください。

[373: 匿名さん]

>>372
おいおい、どうかしてない？あなたが投稿しないでって書かれるよ。

ちょっとスレをよく読んだほうがいいよ。

>>363
>多摩川なら国分寺崖線上の高台に高級住宅街ありますね。
>低地にはないな。

[374: 匿名]

おいおい、どうかしてるぜ。過去の投稿読み返してみな。
震災で死ぬ確率を罵ったり、どちらがセレブか言い合ったり、著名人がたくさん住んでる？なんて自慢話や、大使館の数を自慢したり。挙げ句の果てに馬鹿は高い所を好むだなんてさ。
豊洲と世田谷の卑しい奴らが集まっての罵りあいだろ。相手を認めることなく自分の自慢話ばかり。
卑しい投稿、じゃんじゃん待ってるぜ。

[375: 匿名さん]

世田谷も埋立地も今から買って住むヤツはドッコイドッコイだな。

[376: 匿名さん]

世田谷と豊洲は引き分け互角でいいんじゃね

[377: 匿名]

友達になりたくない度は引き分けだな。

[378: 匿名]

液状化は、こわいです。

[379: 匿名さん]

火災は、もっと怖いです。

[380: 匿名さん]

少子高齢化人口激減
さらに地震で激減
外国人も激減

それでも不動産購入かよ。笑

[382: 匿名さん]

もともと 石川播磨工業、日新製糖などの工業地帯だし
戦前の東京オリンピックの時に在日朝鮮、韓国の人を連れてきた
日本人が恥じる場所である。
だからもともとは人が住む場所でないよ。
歴史の解説をします。
ディズニーランドのある今は液状の被災地のイメージになった
浦安と似てますね！
なんでかデベに洗脳されやすい特に日本人を格好の餌食に
したそして安い土地に化粧の旨いオカマに騙された人がたくさ
ん住んだて構図が見えます。

[383: 匿名]

世田谷と豊洲が互角??
用賀で育って、働き始めて西新宿、結婚して吉祥寺だけど、都民で豊洲に憧れる人っているんですか?田舎から出てきた人があれが東京みたく勘違いしてるんじゃ。
ニッセイホール行った時についでに豊洲行ったけど、ﾋﾞﾙだけで何が魅力か分からなかった。
世田谷には公園や桜並木とか沢山あるし。

[385: 匿名さん]

豊洲とか有明とか埋立地方面はたまにイベントで行く。

何もないというか、原野とビル・施設だらけのあれが魅力？？？

上海や北京の新興開発地域みたいで、チグハグというか野暮ったいよね。

東京を知らないと、ああいうのが都会的に見えるのかね。

御茶ノ水生まれ、代官山育ち、目黒在住だが、まだ世田谷の方がいいところ一杯あると思う。

[386: 匿名さん]

＞安い土地に化粧の旨いオカマに騙された人

ブスな真性女より、見た目のいいオカマがいい人もいるだろう。
知ってて選んでるのならば、好みの問題かも。
でも、他人にはその趣味は強要できんよな～

[387: 匿名]

勘弁してやってくれや
タワマンしか知らない高い所好きな豊洲君だから