23区 ズバリ住むならどっち、世田谷？豊洲・有明？

[購入検討者]

色々ご意見があるようですが、実際に購入するとすれば、地震、洪水、大規模火災、液状化、津波などの危険性を含めて、どちらの地域が安全かアドバイスをいただければ幸いです。

[145: 匿名さん]

>>143

ネットで・・・ぎゃはは。
ネット情報はなんでも正しいんだ。
じゃあ東京はもう放射能汚染で住めないだろうなー
湾岸も液状化で沈んでるだろうなー

君には仕事は任せられんな、自宅待機を命じる!!
誰だ、中学生を採用したのは？

[146: 匿名さん]

http://yaginome.jp/gas/setagaya.html
より、

>駅を降りて、環八に沿って歩いた。環八は排ガス臭く、銀杏臭く、エロ雑誌が散らばっていた。これぞ環八。

>ガスタンク周辺は畑が多かった。練馬より多いんじゃないかと思うぐらい多かった。ガスタンクの近くはどこも似ている。

>ガスタンクの周囲には小学校、消防署、消防署の宿舎、ファミレス、清掃工場があった。

>ガスタンクは5つあって、近くから眺めることが可能。敷地面積が大きいので、まわりを1周するだけでもけっこう時間がかかった。

>近所に公園があるせいか、犬を散歩させている人がたくさんいた。血統書つき（と思われる）立派な犬ばかりだった。

>いい犬は足の運びがしなやかだ。

>このガスタンクは「せたがや百景」にも選ばれていて、石碑が建っていた。

>住んでる人にとっての本当のランドマークはガスタンクとか煙突とかガストとかそんなしょうもないものだ。

>ガスタンクを百景に選んだ世田谷区の判断は正しい。

[147: 匿名さん]

http://d.hatena.ne.jp/so102/searchdiary?word=%2A%5B%C0%A4%C5%C4%C3%AB%...
より
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【世田谷区】廻沢町

【消滅した年】1971（昭和46）年

【現在の町名】千歳台

【町名の由来】渦巻く湧水のことだそうです。

【感想・雑記】世田谷区の旧町名は現町名に「町」が付いた程度であるために、良く言うと「よくぞ地名を残してくれた！」ですが、一方で新鮮味に欠けると言えなくもありません。そんな世田谷区の中で、唯一完全に消滅した地名がありました。それが今回の廻沢町です。

読み方は「めぐりさわ」。立地としてはバカでかいガスタンク群と環八の付近、最寄駅は千歳船橋駅でしょうか。最寄といっても相当離れていますが。この廻沢町と現町名につく「千歳」の関係としては、もともとあった「廻沢村」が明治22年に付近の村と合併され「千歳村」が成立し廻沢は大字に、その後東京市への編入→世田谷区誕生に合わせて「廻沢町」が成立したそうです。したがっていったん消された千歳側が地位を取り戻した形となったわけですね。しかも驚きなのが、千歳村が誕生した当初、明治26年までは「神奈川県北多摩郡千歳村」だったそうです。世田谷は神奈川だったんですね。はじめて知りました。

［発見日：平成23年2月27日］
------

[148: 匿名さん]

明治２６年には豊洲は海面だったけどね

[150: 匿名さん]

＞＞１４８

河原、海岸を笑う。

[151: 匿名]

活断層はどこを走ってるの？

[152: 匿名さん]

区内の全ての街が束にならないと豊洲に勝てない世田谷

[153: 匿名さん]

豊洲馬鹿よ
馬鹿って聞いてたけど
身分を知ったほうがいいよな
君とのお似合いは浦安か有明くらいじゃねえの？
世田谷様には1000年早いって
1000年もすれば地震のたびにミックスされて
土地らしくなるかもよ

[154: 匿名さん]

＞＞１４９

埋立地バカ風にいうと、そういうことになるね。

[155: 匿名さん]

>世田谷様には1000年早いって

100年前って、多摩川の左岸だったの右岸だったの？

1000年前は川底？

川底、海底を笑う？

[156: 匿名さん]

世田谷の開発は50年早すぎたから、区全体が危険になっているのではないの？

ここ10年くらいに開発が始まっておれば良かったのにね。

[157: 匿名さん]

＞＞１５２

世田谷高台高級住宅地には勝てないことは自明。　

なので世田谷を代表する南西半分高台は戦うのを避けつねに無視。
（田舎モノばかりで地理がよくわかっていみたいだが）

こうして、世田谷区を一括りにするという姑息な手に出た豊洲。

世田谷密集地＆ガスタンク　VS　豊洲　

これが正しいスレタイ。

[158: 匿名さん]

>155

ああ、豊洲はほんとうに頭悪すぎる。
こいつら小学校しかでてないのかもしれない。
1000年前なんて村も寺社仏閣も、普通の陸地にはある。
海の底には、ヘドロか砂利。

[159: 匿名さん]

＞世田谷の開発は50年早すぎたから、区全体が危険になって

都知事ファミリーや大臣がお住まいの西南半分の地域などは、安全地帯。
70～80年前には開発されていたから。
区の「半分」が危険なのは、勝手に開発されたから。
時期は無関係。

[160: 匿名さん]

こんなところでくだ巻いてないで
街頭でアンケートとってみては？
先住都民なら99.999％世田谷に住みたいなんて決まってる
豊洲のデベあたりなら田舎もんをたぶらかして
いかにも埋立地の話題には触れず
表面上の建物は安全で都会的って詐欺るかもしれないけど
まあ引っかかった田舎もんは勉強代としてしょうがないけど
これほどテレビで報道されていれば
田舎もんでも引っかからないか
マスコミって大切だよね

[161: 匿名さん]

豊洲馬鹿に付き合っちゃうけど
石原が勝ったから
豊洲・有明大丈夫か？
原発がくるぞ湾岸に！
特に魚市場あたりが危ない！
ご愁傷様

[162: 匿名さん]

本当かよ
やばいよ　やばいよ
江東区から引越しだ　引越しだ
待てよ　豊洲は島だから
高い塀で囲っちゃえばいいね
万が一放射能漏れの時は巨大テントで塞いで
それがいい　それがいい
あれ～
テントの中の住民はどうなるの？

[163: 匿名さん]

チェルノブイリの石棺のなかには閉じ込められた作業員の死体多数。

中の住民はそういう運命。

[164: 匿名さん]

不動産関係の掲示板でも信頼性ワースト

[165: 近所をよく知る人]

豊洲と世田谷を比べるってアバウトすぎないか？
埋立地と超高級住宅地深沢や成城を一緒にするって頭悪くね？
世田谷の何処と比べたいわけ？

[166: 匿名さん]

だから、深沢や成城とでは勝負にならんからｗ
世田谷とアバウトにして姑息な逃げをうってるんだろう。

[167: 匿名さん]

>だから、深沢や成城とでは勝負にならんからｗ
>世田谷とアバウトにして姑息な逃げをうってるんだろう。

そういうことは、都や、世田谷区のホームページを調べてから書いた方がいいよ。

世田谷の火災の危険は、
江戸川区、葛飾区、大田区の次なんだから。

世田谷区は近距離避難困難な地域がほどんどそうだよ。

[170: 匿名さん]

少し細かく見ると、こんなもの。

世田谷区は・・・という、区レベルの話にしてごまかし。

世田谷の火災の危険はと、データを読めないウマシカが大騒ぎ。

で、区単位なら江東区＝より危険てわけね。

適当にデータを出せば出すほど首が締まってくんだから、もう止めれば～

[171: 匿名さん]

江東区(含む豊洲）＝世田谷の危険度×1.8倍

これで終了でいいんじゃないか（笑
区対区だから比較としてはバランスが取れてるし。

[174: 匿名さん]

まあ、そういう脳弱は埋立地とともに運命を共にすればいいんじゃないか？

[177: 購入検討中さん]

比較するだけ無駄でしょう。
「豊洲や有明って埋立地でしょ。埋立地なんて人の住む所じゃないよ。」というのが一般的な感覚です。

そもそも、「どんなに上っ面をきれいにしようと埋立地は、所詮埋立地」と考えられているのは、昔からの大地主を除き社会的に地位のある人が埋立地に住んでいるかを見ればすぐに理解できるのでは？

[178: 匿名さん]

まぁ、丸の内も銀座も埋立地ですからねぇ。

[179: 匿名さん]

丸の内はその名の通り武家屋敷がありましたからねぇ。

[180: 匿名さん]

CLASSY.などの読者モデルで「世田谷区在住」はよく見るけど
「豊洲在住」って見たことないです。
あ、「江東区在住」が正しいのかな？（笑）

[181: 購入検討中さん]

銀座や丸の内は一般的には埋立地扱いされてないのが実情。
昭和、平成にできた埋立地が一般的には埋立地扱いされる傾向が強いから、銀座や丸の内は比較対象としては不適切では？

[183: 埋立地の銀座住まい]

双方、埋め立て地であることに間違いない。
一般的にって、それはあなたの偏見に過ぎない。自分の意見に自信がない人が良く使う表現でもある。
一般的という単語を使用して自分の意見が主流であると見せかける浅はかさが見ていてむかつく。ごめんね。

[184: 匿名]

読者モデルってステータス？
どんだけレベル低いの。

[185: 匿名さん]

ステータスかどうかなんて、誰も言ってませんね～
ステータス・コンプレックスでしょうか？
ならば埋立地はお止めになったほうが・・・

ステータスは他人が認めて何ぼですから。
脳内妄想だけでは、しんどいでしょう。
頭が狂ってない限りは。

[186: 匿名さん]

すっきり、結論がでたね。



☆危険度が高いほうから順位付けしています。

地域危険度一覧表：世田谷区
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/12setagaya.htm



地域危険度一覧表　有明　豊洲

町名 町丁目 建物倒壊危険度 火災危険度 総合危険度
ランク 順位 ランク 順位 ランク 順位
有明 １丁目 1 4726 1 4974 1 4888
有明 ２丁目 1 5044 1 5019 1 5056
有明 ３丁目 1 4939 1 4993 1 4992
有明 ４丁目 1 5043 1 5048 1 5069

豊洲 １丁目 1 4723 1 4784 1 4782
豊洲 ２丁目 1 4915 1 4876 1 4922
豊洲 ３丁目 1 4833 1 4758 1 4823
豊洲 ４丁目 1 4010 1 4021 1 4103
豊洲 ５丁目 1 4727 1 4580 1 4678

[187: 匿名さん]

残念ながらこの表は火災と倒壊だけの総合評価で、
今回の震災であらためて問題視されている液状化危険度が含まれてないんですよね。。
液状化が加わると順位もばったりひっくり返るでしょうね。

災害保険もそうですが、評価方法そのものの見直しが求められます。

[188: 匿名]

読者モデルが世田谷区在住だと何なの？
見た目だけで内容が伴わない素人が多く住んでますって事？それとも、綺麗な女性が多いって事？何が言いたいのか分からない。

[189: 匿名さん]

確かに友人は読者モデル（元々結婚前プロだけど）で
世田谷だ。
旦那は外資。
でも、旦那に結婚前に勤め先変えさせて住居も世田谷じゃなきゃダメって決めて、
家も雑誌で載せれるような物件選んでたよ。
読者モデルも生き残り大変なんだと思った。

あっ、脱線した。ごめん。

[190: 匿名さん]

みんな、わかっていませんね。
歳をとってもキレイで居続けるにはお金がかかるってことでしょ。

結局、稼ぎのあるひと（と結婚してる人）に世田谷在住の割合が高いってこと。

[191: 匿名さん]

火災や液状化の問題じゃない
世田谷と豊洲と比較するのがナンセンス
そのくらい都民なら誰でもわかるだろう
世田谷なら品川とか杉並でしょ
豊洲は江東区だから墨田か江戸川じゃないの
豊洲馬鹿は中央区の外れと勘違いしてるのでは？
馬鹿につける薬はないって本当だね

[192: 匿名]

君につける薬もなさそうだ(笑)

[193: 匿名さん]

東京で大地震で発生した場合　

生命に危険を及ぼす最大の被害は建物の倒壊と大火災の延焼だからな


では

大規模火災と倒壊だけの総合評価では

圧倒的に世田谷は危険地域でよろしいですね。

[194: 匿名]

ってか有明も出世したよな。
徐々に比較対象に入ってきてるんだもんな。
ほんとにネガりたいなら地名すら出さないことだな。

[195: 匿名さん]

直接的にはネガってるつもりかもしれないが、長期的にみるとポジってることになる。
ネガってる時点でみんなポジなんだよ。
地名出して騒げば注目されるから。

[196: 匿名さん]

湾岸のポジを読んでもなぜか切ない気持ちになる。

[197: 匿名]

おこちゃまには分からないだろうよ。

[198: 匿名さん]

豊洲はまったく売れないから必死ですな

せっかくの開発なのに将来もなくなってしまって

お気のどくとは存じますが

今後復旧にあたり都民のお荷物地域とならぬよう

原発でも誘致されたほうが宜しいかと思います

[199: 匿名さん]

豊洲・有明と世田谷を比較したい人って、世田谷という名前だけで地域を良く知らない田舎から出てきた方がおしゃれ(に見える)豊洲・有明と比較したがってるんじゃないですかね。
私は豊洲・有明なんてただの倉庫・工場地で住む所ではないとしか思っていませんけど。

[200: 匿名さん]

↑
今の豊洲見て言ってるの？
おしゃれどころか
粉塵災害で砂漠化よ
避難者続出よ
これでも世田谷と比較するの？

[202: 匿名さん]

このスレッド意味なさすぎ…

[203: 匿名さん]

世田谷人得意の　妄想　デマ　虚偽はもうお腹一杯

どっちが必死か　どっちが田舎者かなんてどうでもいい

ここのスレタイは

>実際に購入するとすれば、地震、洪水、大規模火災、液状化、津波などの危険性を含めて、

>どちらの地域が安全かアドバイスをいただければ幸いです。

[204: 匿名さん]

世田谷・豊洲・有明以外の選択肢は無いんですか？

[205: 匿名さん]

横浜のみなとみらい地区は神奈川県民にとって東京人の豊洲と
似たようなポジションのようです。

[206: 匿名さん]

憧れの街？

危険な街？

中華街が世田谷ですか？

[207: 匿名さん]

＞稼ぎのあるひと（と結婚してる人）に世田谷在住の割合が高い

世田谷の駅の近辺は、エステや美容院の数が凄いですよ。
あの集中度はやはりエステとかがビジネスになるくらいには、経済力に余裕がある人が多いんでしょ。

[208: 匿名さん]

>201

あくまで世田谷「区」と豊洲有明で対決したいんだね。
そりゃ、地域ごとに区切ったらボロ負けだもんな。
傍から見てても涙ぐましいな・・・

世田谷のイメージはやはり区画整備された綺麗な住宅地じゃないの。
世田谷の整った住宅地＞＞＞＞＞＞・・・豊洲有明だろう。

密集住宅地があっても、それはそれ。
これまでのレスを見ると、世田谷の平均との対決ではないよね。
豊洲有明は、世田谷の最底辺と戦ってる感じですよ～

[209: 匿名さん]

>あの集中度

その集中度が危ないと、皆さん仰っているようですよ。

[210: 匿名さん]

>世田谷のイメージはやはり区画整備された綺麗な住宅地じゃないの。

車で走ったことあるか？

結構細い道が多く運転しにくいぞ。

[212: 匿名]

出た！得意の妄想

[214: 匿名さん]

都の予測資料だね

[215: 匿名さん]

＞その集中度が危ないと

密集ではないだろう？
店舗の集中度とか市場の集中度という言葉を知らんのかね。
一定地域一定商圏内に、通常よりその種の店舗が多いということだよな。
わざとなのか、本当に残念な頭なのか、こういうレス多いね、、、

[216: 匿名]

どっちもどっちだね。

[217: 匿名さん]

＞結構細い道が多く運転しにくいぞ

全区をくまなく走ったんですかね。狭いとこもあるけれど、区画整備された綺麗な住宅地もそれなりにあるんですよ。全てが綺麗だったり、全てが密集地だなんて区は日本にはないでしょう？江東区含めてね。

つねに埋立地が勝てそうなところばかりに、目が行くんですね。まあそういう目線で生きてるんでしょうけど。

[218: 匿名さん]

なんか豊洲ハエが必死でしがみついているところを

世田谷牛がしっぽで追い払っている感じだね

[220: 匿名さん]

ちなみに世田谷の住宅密集地って例えばどこですか？
グーグルストリートビューで見てみます

[221: 匿名さん]

豊洲は死者０だと思うがね。

[222: 匿名さん]

世田谷(お隣の杉並もですけど)は狭い路地が多い事は確かだと思いますよ。

そもそも豊洲・有明には戸建が少ない(全く無い?)ので、隣の火事が飛び火する事は少なさそうですし、液状化や津波を考えた時でも、災害時の(命の)危険性”だけ”を考えたら豊洲・有明が有利かもしれませんが、豊洲・有明ってそもそも住むのに適した地なんですか？

ところでスレ主が書いている「安全」って何をもって安全なんでしょうかね？

[223: 匿名さん]

>区が違うだけで、約二倍も死ぬ確率が高くなるんだね。

計算式出してよ

[224: 匿名さん]

>ところでスレ主が書いている「安全」って何をもって安全なんでしょうかね？

地震でも人的被害がないっていうのが一番重要でしょうね。

物は買えるが命は買えない、重症だと後遺症が残りますからね。

[225: 匿名さん]

>223

213でも見て計算すれば？小学生でもできるでしょ。

[226: 匿名さん]

約2倍の確率で死にそうな区は、安全と言えるのか？

埋立地は別というのは、ナシね。

区単位でしか予測統計はないし、区で比較してんだろうから。

[227: 匿名さん]

集合住宅に住んでいるくせに密集呼ばわりですかｗ
タワマンなんて密集の極地でしょ

[228: 匿名さん]

ズバリ住むならどっち？って

埋立地は人が住むところじゃないって

立証報道されていて、まともな人は撤退しているのに

愚問もいいところだよ

[229: 匿名さん]

窓から腕伸ばしたら隣の家の壁にタッチできるほどじゃないですよ。
３階建て、あれはアウトでしょう。

[230: 匿名さん]

豊洲・有明は世田谷より安全だけど、住む所では無いって感じですね。

[234: 匿名さん]

ちゃんと危険度行政から数値化されてるのに
妄想と言うか言い逃れがスゴイな、世田谷。
子供の言い訳みたい。

[235: 匿名さん]

>>225
>　213でも見て計算すれば？小学生でもできるでしょ。

小学生未満だろう？

[236: 匿名さん]

>>225

計算式も出せずに妄想しているだけじゃあないの？

本当に小学生ならば、計算式くらい書けるだろうが。

[237: 匿名さん]

どっちが有利か個別に考えてみてはいかがでしょうか？
(災害 - 有利な地)
地震 - 世田谷 (何を持って地震に有利かわかりませんが地盤を考えた時)
洪水 - 世田谷 (多摩川がありますが)
大規模火災 - 有明・豊洲 (世田谷は戸建が多いので)
液状化 - 世田谷 (言わずもがな)
津波 - 世田谷 (これも言わずもがな)

[238: 匿名さん]

地盤が強固でも上に建っている建物が耐震基準低い古いのだったら、余計アウトだろ。
豊洲・有明のタワーのほうがどう考えても強固。

[239: 匿名さん]

建物単体で比べたら耐震性が優れいているものが有利になりどの地かは関係なくなるので、そもそも比べるのがナンセンスになるんだけど。

[240: 匿名さん]

↑
いや、予測だと直下型の際に震度で１くらい違うらしいから。

そのくらい差がないと埋立地の建物はダメだろうね。

それに地面が逝けば、建物は大丈夫でももう住めないよね。

[241: 匿名さん]

>建物単体で比べたら耐震性が優れいているものが有利になりどの地かは関係なくなるので、そもそも比べるのがナンセンスになるんだけど。
そもそも、耐震性が低い建物が建っている地域も加味して危険度マップが作られているはずだが？
危険度マップの倒壊度とそれによる火災危険度だろ。

[242: 匿名さん]

＞危険度行政から数値化されてる

あのー、都の数値だと世田谷程度の危険さなら、都内大部分はもっと危険地帯じゃないの。
江東区の陸地部分なんて住めないことになってしまいますよ。

そもそも行政の数値当てになんのかね？
浦安も湾岸周辺も行政はずーっと安全で被害はありえないかのように言ってきましたよ。

埋立地の事業主体はだ～れ？
行政だよね。
事業主体そのものが、自分が売り出してるものを危険だと言うわけないじゃないの。
売れなければ困るんだし。

本当に安全なら、なんで多忙な政治家や行政上層部が住まないのかね。
都心に近いし便利なはずだろう？

[243: 匿名さん]

地盤 - 世田谷
倒壊 - 有明・豊洲
洪水 - - 有明・豊洲 (多摩川があるから。海に近いところは洪水の危険性はない)
大規模火災 - 有明・豊洲
液状化 - 世田谷
津波 - 世田谷

という感じ。

[244: 匿名さん]

湾岸の液状化で死者は出てないよ。
内陸部の倒壊で死者は出てましたがね。