有明ガーデンシティー（その５）

[匿名]

有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく豊洲の次は有明の番です！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144542/

ネガもポジも荒らしもにっこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！

『湾岸伝説は完結する』

[276: 匿名さん]

↑買えないとこうなるよ。

[277: 匿名さん]

新タワーは、有明初の海沿い物件だしね。
眺望は文句なし。Aクラス。

[278: ご近所さん]

いやー高速近すぎだし、階高ひとつみてもロースペックっしょ。

[279: 匿名さん]

有明検討者にとって有明は高すぎるから有明検討者が買える価格になるだろう。
BMAを最高値として、段々価格下がっていく方向。BMA検討者の所得もここ数年でかなり下がっていると思う。
まあPCTもスペック高くなかったから、眺望が良ければそれだけでもいいかもよ。

[280: 近所をよく知る人]

今回の大震災で、「高層マンション敬遠」「シーサイド敬遠」「堅固な岩盤（大陸）趣向」があるので、
有明GCの低価格化のひとつになるかな。（スミフは高く売りたいだろうけど）

有明の埋め立てはしっかりと大丈夫（緩くても誤差程度）だろうけど、
でも、人間記憶から薄れていくと販売開始後にはそんなこと忘れちゃってるかもしれないね。

ほぼ購入するであろう、自分としては、2000戸ピンキリ価格を望みますｗ

もちろん、俺はキリを買います。「MAX4800万円しかだせん。（妄想）もちろん35年ﾛｰﾝで団信加入」
んで、今のバブは有明の小学校に入れます。

（質問）
お知りの方いたら教えてください。
有明地区（最寄がりんかい線国際展示場駅）で、今新タワーと有明GC（メガマン）ぐらいしか情報ないけど、その他に、中層・低層含むマンションたつ予定なんてありますかね？

PS：
ちなみに、新タワーのﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑはいきますよ。まだ発表ないけど、見学だ楽しみです。
状況によっては、有明GC待てないので「勢い」で買っちゃうかも。
＊駅までのシャトル（巡回）バスあり
＊湾岸タワークラスの低価格の場合

[281: 匿名さん]

そうですね。ＢＭＡやＣＴＡは震災前の有明開発後の資産価値含みで
売り出したから、この地では最高値、高値掴みになるはず。
ＡＧＣはすべてが高スペックな必要なし。耐震災対策とかポイントで
お金掛けてくれたらいい。
眺望、環境、立地だけでも売れる。むしろそのどれかが欠けると、豪華
共用設備とかつけて売る。経年後はﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄの異様な負担。
それが今建っている有明ＭＳ群たちである。

[282: 匿名]

ランニングコスト高いのはプール付き豪華設備売りの東建のマンションでは？

[283: 匿名さん]

でも一番売れ残ってもう中古マンション扱いになっているCTAが中古で売る時に一番苦労するでしょう

[284: 匿名さん]

売れ残ってるのではなく、スミフが売ってないのでは？
何年もかけて売る、スミフ独特の売り方ですよ。（笑い）
でももう選べる部屋はあまりないらしいですよ。

[285: 匿名さん]

ＣＴＡは駅から少し遠いけど、運河に一番近いしＡＧＣの完成頃には有明海浜公園ができて直結の予定ですよ。
以外と有明では貴重なＭＳだと思いますけど。余計な共用設備がないし、免震タワーもいいですね。

[286: 匿名さん]

ＣＴＡは豪華共用設備なし、免震とよいとこも認めるが、
有明の一番端。お隣がすぐＭＳと東雲劣悪環境に挟まれ駅遠、
高値と二重苦、三重苦。
もちろんスミフの営業スタイルもあるが、苦戦理由がわかる。
いずれにせよ、有明ＭＳ群は五十歩百歩。ＡＧＣとは違う。

[287: 匿名さん]

ここは、有明の既存物件をバッシングするスレではありません。
各々の物件で一長一短あるのですから、個々人で選ぶだけの話。
尚、ＡＧＣの物件も堂々の「有明ＭＳ群」ですよ。

[288: 匿名さん]

バッシングでは無いと思う。活字になるとキツイのもあるが。
一長一短、当っているところも多い。
何も無いこの地に、街を形成してきた既存物件たち。
イメージの無い地だったから、既存ＭＳ群をベースに、
ＡＧＣがどうなるのか思いを馳せるのは自然な心理。

[289: 周辺住民さん]

自走式はたしかに良さそうだけど、
台数が限られて価格が上がってしまうのかなとか思う。
100%確保の晴海レジデンスが懐かしい。

なんだかんだ言って車は便利。
個人的には、車がなくても大丈夫ですねー。

[290: 匿名]

AGCは何年かけて売るのでしょうか。
個人的には巨大なホールでどんなイベント開催されるようになるかが気になる
路面電車も新築地抜けてきたらいいな

[291: 匿名さん]

路面電車は豊洲市場まで来るんでしょうね。

[292: 匿名さん]

なんで？中央区の事業だからありえないでしょ

[293: 匿名さん]

ありえるんじゃない？

江東区から土地を借りればよい話。

[294: 匿名さん]

アホすぎて笑える

[295: 匿名さん]

＞なんで？中央区の事業だからありえないでしょ
調査は中央区予算でしたが、事業としては第三者団体設立でしょう。
路線が区内限定で採算取れるか、
公営バスなどを考えて普通に判断しましょうよ。

[296: 匿名さん]

世の中の仕組み分かってないのか
分かってるつもりのただのアホか

[297: 匿名さん]

関係ない話しで荒らさないでくださいね。CTAの宣伝とかシャトルバスとか路面電車とか。
妄想は別スレ立ててやってくれませんかねぇ
ここは駅前複合開発。ガーデンシティの開発に期待しています。

[298: 匿名さん]

路面電車が整備されるのはうれしいね。

市場が来るのってどのくらいなの？あと5年じゃ無理だよね。

[299: 周辺住民さん]

まだ、妄想の時期でしょ。
多分、全然ネタが無くなってしまいますよ。
妄想を楽しみましょう

[300: 匿名さん]

もう大きな地震は来ないでしょ。

これからは「眺望」の時代ですよ。

[301: 匿名さん]

↑売れないとこうなるよ。

[302: 匿名さん]

↑ワンパターン。

[303: 周辺住民さん]

AGCのうりには、眺望は関係ないんじゃない
ゲートブリッジのライティング次第かな。

[305: 匿名さん]

ガーデンシティは地震で完全に計画が頓挫してます。4年後に完成するとはとても思えませんし、できても北砂の再開発地域程度のものしかできないですよ。
有明民は計画が具体的に出てくるまでは好き勝手に誇大妄想を爆発させるんでしょうが、騙されてはいけません。

[306: 周辺住民さん]

立たないのであればそれはそれでよし。
たつのであればそれはそれでよし。

[307: 匿名さん]

そうだよね、、計画頓挫だろうなぁ・・少なくとも縮小だよね。
有明民があれだけ騒いで資産あがるって吼えまくってたの何なんだろう。。
北砂程度かぁ・・それが現実的だね。
北砂程度じゃ開発っていえないね。
デベなんかも二言目には「第二の豊洲になります」とか言っちゃって、
言ったことに責任とらないから余計ひどく思える。

[308: 匿名さん]

まあまあ。そのうち動き出しますよ。
2020年オリンピックは期待できますね。

[309: 周辺住民さん]

アンチ有明必死だなぁ

[310: 匿名さん]

住民とすれば、建たないほうが眺望確保で嬉しいんだけどね（笑）
まぁ、建ったら建ったで資産価値も上がるし、嬉しいことだけど。

しかし、既に調査も始まってるし、頓挫したというニュースも聞こえてこないけどなぁ（にっこり）
必死にネガ言っても意味ないような（にこにこ）

[311: 周辺住民さん]

同感。
特にここをネガる理由はないでしょ

[312: 匿名さん]

元々計画は、年末から開始ですよ。
すでに、ボーリング調査始まってますが。築地も年末からですね。こちらはどうでしょうか。

[313: ご近所さん]

蒲田さん
そろそろ出番ですよ

[314: 匿名さん]

東京にオリンピックなんか来るわけないだろ。放射能汚染の心配はあるし、国民の合意も得られない。
東北の復興にカネがかかり消費税も上げようとしてるのにオリンピックでムダ使いするなんて許されるわけない。
石原は今期こそ最後だろうから、なにか自分の足跡を残したいだけ。
都民は埋立地関係者を除けば全員反対するから、実現はムリ。

[315: ご近所さん]

有明住民は一度残念な事があったので、
そこまで期待していないですよ。
築地移転も然り。

[316: 匿名さん]

オリンピックまた誘致されるかもしれないですね。

[317: 匿名さん]

住友関係者に聞いた話だけど、特に問題なく有明ガーデンシティプロジェクトは進んでいるようですよ。
どうも、東京都から土地を譲り受ける際に、コンペがあったらしく、そのコンペの条件で作る事が契約に書かれているようです。

有明ファンが多くなったので、そのようなデマを流す人がでてきたんでしょうかね。
ちょっと昔の豊洲のようですね。

[318: ご近所さん]

湾岸副都心開発は鈴木都知事の頃から都政の最優先事項であることは上級都官僚の間では常識ですね。
青島みたいなルーピーがいた間もまったくゆるがなかったわけだから。
有明は地権関係が一部難儀だった分、最後発になったけど、その分最新の開発になるんだから良いよね。
鉄板。

まして、石原都知事とＤ社さん、Ｄ社さんと都、Ｄ社さんとオリンピック、オリンピックと環状二号線（築地メディアセンター、晴海メインスタジアム、観光資源としての豊洲市場千客万来施設、有明、ビッグサイト、台場と、そして何より汐留に本社を構えた頃からＤ社さんの全体構想にあったわけだから。）

たとえば、防災拠点有明（国営公園有明の丘）への震災時避難誘導の訓練というか誘導要員養成をインナー向けのコンセプトとしてかかげる東京マラソンも、オリンピック誘致がらみでＤ社さんが仕切ってるわけだし。
都とＤ社さん、石原さん、オリンピックの関係は磐石なわけで、受け皿としての有明の将来も明るいです。
（環二ができたら、当然東京マラソンのルートもＤ社さんの前経由になるでしょうね。）

しかもこれ全部利権とかうんぬんじゃなく、東京のため日本のために良いことだからね。
オリンピックも、震災からの復興という力強い大儀ができて、かなり可能性がでてきたよね。
あとはＤ社さんのオリンピックへの影響力に期待するのみ。
（オリンピックの経済効果は折り紙つきなわけだから、オリンピックみたいなむだなこと云々いう輩には今の日本の閉塞感の元凶をみる思いだわな。）
有明の現在、そして将来に夢を感じる人は単純に住めばよいわけだし、そうじゃない人はむしろ来なくてよし。

実際、通勤の便利さも単純にあるけど、Ｄ社さん関係者ずいぶんすでに住まわれておりますね。
（佃あたりから移られたかただけでも、結構知っております。）
ＡＧＣもＤ社さん関係者に人気が出るだろうね。結構なことです。

[319: 匿名]

電通と石原土建屋が儲かるだけ

[320: 匿名さん]

ドンキホーテかぁ

[321: ご近所さん]

あそれと、さすがＤ社さんだなーと思ったのは、あの震災後特に放射線の数値が高かった数日間ピンポイントできっちり社員自宅待機にしてたあたり、さすが関東軍の残党が盛り上げた会社だけはあるわな。見習って良かったよ。これだけ、情報量が多い時代でも（だからこそと言うべきか）情報の非対称性は存在するよね。

それとこれも感想だけど、なんでもかんでも利権とか陰謀だとかいう「朝日ジャーナル」的ものの見方もどうかなー。違法なことがない限り普通にビジネスライクなだけでしょう。別に彼らは、すべての人をケアする義務はないしその立場にない。それは政治の役目だよ（今回情報隠しに励む政府には確かに問題あり）。

むしろＤ社さんとは、震災後の情報が深く正確だったことをあわせて、仲良くして知恵を借りるといいと思ってるよ。

[322: 匿名]

発展途上ならまだ、オリンピックも効果があるが、今更やっても相対的な効果が小さいし、利権のある人たちに国が借金増やす理由を与えるだけで利益が出せない。
だいたい復興目当てでやるなら東北でやるべき。

[323: 匿名さん]

ご近所はＤ社か石原の回し者か・・
でなければ情報が偏りすぎている。

[324: 匿名さん]

23区で明るい話題ができるのって、有明だけな気がしますね。

[325: 匿名さん]

スカイツリー
東京駅再開発
大手町再開発
日本橋・京橋再開発
けっこうあるよ。

[326: 匿名さん]

石原がなんと言おうと政府も企業も東京でオリンピックやろうとしてもカネなんか出さない。
もし東京へのオリンピック誘致なんかを政策に掲げたらその政党は選挙で大敗するのは確実。
それならなぜ仙台でやらないんだという話に間違いなくなる。
日本でオリンピックやるなら仙台しかないだろう。

[327: 匿名さん]

ご近所さんは元城東教授でしょ

D社は今や半島マネーに侵された売国企業
TVつければどこかで韓流
狂ってる

[328: 匿名さん]

NHK移転のホラ話から

今度はD通かよw

[329: 匿名さん]

丸の内周辺とか、虎ノ門から赤坂にかけても建築ラッシュだしね。第２六本木ヒルズ計画もあるし都心では湾岸よりはるかに早いペースで開発が進んでるよ

[330: 匿名さん]

有明が死に体だからせめてガーデンシティで盛り上げて欲しいけどね。

[331: 購入検討中さん]

こんな時に祝祝祝とか
業者ってほんと人が死のうが高値掴みさせようが売れればいいんだね

[332: 匿名さん]

それは言い過ぎ。

オリンピックを逃し、在庫かかえた業者＆個人投資家が

「今が最安値、今がチャンス」と煽ったが、鳴かず飛ばず。

臥薪嘗胆の上、やっと出た開発話に狂気乱舞。

過去の経緯を知らず批判してはいけない。

[333: 匿名さん]

過去の経緯がどうあろうと
震災後に祝祝祝なんてスレを立てる神経は
一般人には理解できません

[334: 匿名さん]

それが不動産業者ってやつです。まともな人種ではありません。

[335: 匿名]

まともでない者ｖｓ偽善者
どうでもいい。

[336: 匿名さん]

人をだますことを仕事にしているような汚い人間に偽善者と言われるのは本望ですよ

[337: 匿名さん]

有明GCのスレですよ。

消えてください。

[338: ご近所さん]

当方石原に投票をしたが、
彼が選挙に出ていなければ
東が都知事になっていた可能性があると考えると
怖い怖い。

石原が貯めた2兆円はどこから見ても魅力的ですよね。

[339: 購入検討中さん]

＞過去の経緯がどうあろうと
＞震災後に祝祝祝なんてスレを立てる神経は
＞一般人には理解できません

私もそう思う
あとオリンピックは東北でやってほしい

[340: 匿名]

あと築地市場移転も反対！

[341: ご近所さん]

確かに東がなっていたら青島以上に最悪だったでしょうね。
あの青島のときは大前研一さんも出ていたが。。。

[342: 近所をよく知る人]

ここにはラゾーナ川崎のようになるだろうから、ここにも堂島ロールがくると思うに１票。

[343: 匿名]

そろそろ震災やら反対やら言ってないで経済立て直さないとね〜。これ以上、低迷続けて不景気になると海外にやられて支援どころでなくなる。
日本経済盛り上げるのが一番の支援に一票

[344: 匿名さん]

住友に三井みたいなテナントリーシング力はないでしょう。
ここは晴海トリトンスクエアのデッドコピーになるでしょう

[345: 周辺住民さん]

デッドコピーは使いかたが間違っているだろ

[346: 匿名さん]

劣化コピーと言いたかったんじゃない？

なんでトリトンと比較してるのか意味がわからんけど。（笑）

よっぽど悔しいんでしょうかねぇ。あはは。

[347: 購入検討中さん]

これからはほんと陸側での開発が重要になるな。
海路なんてそもそもサービス業中心の東京にはあまり関係が無いし。
陸側の再構築。これしかない

[348: 匿名さん]

確かに住友でまともな商業施設ってないよね

[349: 近所をよく知る人]

BASが、第五期１次販売を開始したというDMが来た。
有明GCもBASの2倍強（2000戸）程度だから、細切れ販売だと思うけど、
第何期（MAX４次？）ぐらいまでやるだろうか。

[350: 匿名さん]

343さんに一票！堂島ロールにも一票！

[352: 匿名]

巨大ホールに期待してます。

素敵な街になるといいね

[353: 匿名さん]

祝祝祝！電気料金＋ガス料金＋消費税：U～P
に見えた。日本人でよかったね。

[354: 匿名]

インフレ時代ですからねぇ

[355: 近所をよく知る人]

有明小・中が4月に開校したから、見学してみたい。
我が家のバブーはまもなく１歳だから、あそ5年後に　有明小に入学です。
消費税上がる前に、有明GCのマンションの購入手続きを激しく希望。

[356: 匿名]

こんな時に祝祝祝とかよく書けるな。
住友不動産ってどういう神経してるんだ？

[357: 匿名]

確かに書き込み見ると、消費税とかインフレとか解りやすい業者の煽りばかりだね。
震度５程度で砂吹いちゃう埋め立て地は無いわな。
うちの親にもいつかは海の底に沈むような所止めろって止められたよ。
そういや、確かに東北じゃ地震後に地盤沈下で海の底に沈んだところがあったっけ。

[358: 匿名さん]

一度砂吹きしたら、締め固まり次の砂ふきはない。
震災地の沈下はプレートの引き込みに追随する沈下。

[359: 匿名]

そう。最大1，５メートルの沈下。
そうなったら再起不能。
確かに昔親が埋め立て地なんていずれ海に沈むんだからって言ってたな

[360: 匿名]

そう。最大1，５メートルの沈下。
そうなったら再起不能。
だから埋め立て地はだめなんだよ。温暖化で実際海面上昇で島が消えつつあるこのご時世に埋め立て地なんて。
確かに昔親が埋め立て地なんていずれ海に沈むんだからって言ってたな


あと、一度砂を吹いたら逆に分離が進んで余計吹きやすくなるのは新潟で証明済みなんだが

[361: 匿名さん]

>>357
こんな掲示板に書き込みするのは、親に止めろって言われないのかい？

[362: 賃貸住まいさん]

今月の標語（最優秀作品）

「買います：ガーデンシティ。住みます：有明」

[363: 有明住人]

> 確かに書き込み見ると、消費税とかインフレとか解りやすい業者の煽りばかりだね。

おそらくまだ何も始まっていないので業者という可能性はほぼ０と思います。
逆に消費税やインフレ？対策はすぐに実行しないといけないので、すでに売り出している物件が対象となるでしょう。

[364: 匿名]

確かに水没したら終わりだな。
被災してすぐに復旧なんて出来ないだろうし、津波や温暖化のリスクを考えたら有り得ない。
やっぱり自然には逆らうべきじゃないね。

[365: 有明住人]

すみません、書きかけで投稿してしまいました。
363の続きです。

今回の地盤沈下の調査結果が下記にあります。
http://www.gsi.go.jp/chibankansi/chikakukansi40005.html

仮にこの湾岸地域が海溝型地震による地殻変動により1m沈下するようなことになれば、
海溝にもっと近い千葉県の東側はほとんど海の底になると思われます。
>>363 参考画像

[366: 匿名]

千年後に豊洲は自然に還って、沖縄の海底遺跡みたいな感じで海底で発見されるかもね。

[367: 匿名]

>>365
千葉県の湾岸地区ヤバすぎじゃん。。

[368: 匿名]

あ、すまん。
ググって調べたら最大1.5メートル沈降は間違いでした。何かの数字と混同したのかも。
実際は被災地は最大70センチの沈下みたい。
だとしてもリスク高いよな。。

[369: 賃貸住まいさん]

買う人間にとっては、倍率が下がるから敬遠する人が増えれば増えるほどよい。
どちらかというと、うれしい。

[370: 匿名さん]

５年先の倍率の話しですか（笑）
よっぽどヒマなんだね

[371: 賃貸住まいさん]

あーひまだよ。

[372: 周辺住民さん]

>>355
先週だったか運動会だったみたいですよ。
うーん残念。

[373: 匿名]

うちも有明ガーデンシティ待ちかな

それまでにインフレが酷くならなきゃいいけどね

[374: 匿名さん]

CTAを買って待つのが正解ですよ。GC効果で値上がり確実だしね。

[375: 周辺住民さん]

あぁその見方があったか、
そう考えればCTAをの選択肢もあったかな。
結局はBMAですが。