オール電化（放射能汚染）VSガス（地球温暖化）【その３】

[匿名さん]

オール電化嫌われ者説まで出てきましたが、スレはまだまだ続きます。

[921: 匿名さん]

「より電気を使わないように」
そういった事情の中、わざわざ電力を熱に変えてお湯を沸かし
更にまた、その沸かしたお湯を使わずにそのまま保温する。

元々こんな無駄な機器が闊歩出来ることがオカシイのだ。

[922: 入居済み住民さん]

>921

電力を使ってお湯を貯める。
電力会社が考案したものです。あたりまえじゃないですか。

それ以外にも電力で温度を操作するものは沢山ありますよ。
冷蔵庫、エアコン、電気ポット、電気コタツ、アイロン
熱帯魚のヒーター、電気カーペット、オイルヒーター等々

電力会社が電気を売って儲ける。自然だと思います。

きっとここから原発にもって行きたいのでしょうが
原発がなくても、電力会社は電力会社です。電力をいかに売るか。
昼間の電力は黙っていても売れます。ここに低価格帯を持ってきて
なんの意味があるのでしょうか。
それよりも売れない深夜に低価格帯を設けて、ガスの守備範囲である
「加熱商品」をもってくることで、利益を生みます。

それで電化住宅という契約形態があるわけじゃないでしょうか。

原発がなくても。です。
世の中に原発がいっこもない世界があって、そこに電力会社がある。
全国に電線はひいた。国民ほぼ全世帯が契約者になった。もっと利益を
上げたい。じゃぁどうする？上記の通りです。

ということで、電気でお湯を作るのは電力会社の発案の元、開発された
ものですから、ごく自然ってことで（＾＾

[923: 匿名さん]

>922
開発されたのが自然な流れなら、ムダ（反社会的）なものが淘汰されるのも自然な流れ。

[924: 匿名さん]

>923
そうですね。需要がないものは淘汰されていますね。

[925: 匿名さん]

> 我慢するか、省エネ品を買うか、節約するか、代替手段をとるかは、人それぞれだね。

違うでしょう、どれかを選ぶのではなくて、できることはどれも選ぶべき。
わかってて間違ったことを書いてるのでしょうけれど。

[926: 入居済み住民さん]

>923

オール電化が無駄かどうかってことかな。
それは長い年月を経て、淘汰されてからの話じゃないかな

昔の電気温水器がエコキュートに代替わりしたり。
もしかしたらエコキュートに勝る電気商品が出来るかもしれない。
それが広まれば、エコキュートの時代は終わりだよ。

けれどそれがオール電化の終焉ではないということだ

[927: 匿名さん]

東京ディズニーランド（TDL）の夜間営業が23日にも再開されるらしいですが、アンチオール電化の人たちはデモ行進でもするのでしょうか？

[928: 匿名さん]

アンチオール電化派の皆様、TDLが夜間パレードを再開するらしいですね。デモ行進でもされるのでしょうか。
ピークをすぎた電力ですから、原発依存が比較的高い電力だと思うのですが。

[929: 匿名さん]

昼間と夜間で原発とその他の発電比率ってどれくらいなの？
夜間は原発依存度が高いって書いている人は当然知ってて書いているんだよね？

[930: 匿名さん]

アンチオール電化派の皆様、TDLが夜間パレードを再開するらしいですね。デモ行進でもされるのでしょうか。
ピークをすぎた電力ですから、原発依存が比較的高い電力だと思うのですが。

[931: 匿名]

アンチオール電化派がオール電化派より電気使用量が多いってオチはないよね？

[932: 匿名]

なんかキモいレスが続いたね…。

[933: 匿名さん]

>>927・928・930
何そんな必死なん？

[934: 匿名]

いろいろ珍説を披露しては論破されてた人かもねw

[935: 匿名さん]

ディズニーランドで嫌な思い出でもあるんじゃないですか？

[936: 匿名さん]

>931
ありえるよ。貧乏じゃないガス電気併用派なら。

[937: 匿名さん]

>933
何度も書く人もどうかと思うけど、ガス派の返事はないの？

[938: 匿名]

オール電化と違ってディズニーランドと原発推進の関連性が今のところ不明だから、それに対しての意見はありません

[939: 匿名]

深夜電力は原発推進
発言は
取り消しなんだね。

[940: 匿名さん]

>939

だめだぉ～痛いところつついちゃ☆
ガス派さんはオール電化と深夜電力を結びつけて
言いがかりをつけたいからさ、その他の本当に深夜電力を
消費しまくっている全国民の楽しみや利便性をつつかれると
貝になってしまうんだよ

[941: 匿名]

日本中のエコキュートが消費している深夜電力量にくらべれば、日本中の東京ディズニーランドが消費している深夜電力量などは容認して然るべき量です。エコキュートを日本から全廃した後、 なおも原発の推進が止まる事がなければその時、ディズニーランドに抗議します。

[942: 匿名さん]

↑
よっ！　待ってました！！

[943: 匿名さん]

実際のところ家庭にあって最も消費電力が多くて、かつ深夜であっても止まらない
原発依存度が高い機器は冷蔵庫じゃないかと思うけど、これをダメってう人は皆無ですね。
世の中には非電化冷蔵庫というものもあるし、自動販売機のようにピークカット機能
を付ければかなり有用だと思うけど、そういった話題は出てこないですね。

[944: 匿名]

冷蔵庫よりエコキュートの方が何倍も電気使うでしょ？
原発よりも前からあるし、24時間ほぼ同じ電力消費で、夜間狙い撃ちってわけじゃない。
変な方向に誘導したかったかもしれないけど残念でした。

[945: 匿名]

エコキュートは冷蔵庫の２〜３倍ぐらい電気使うね。
嘘だと思うなら三菱電機にでも聞いてみたら？

[946: 匿名]

1台あたりだと、冷蔵庫＜エコキュートだね。
まあ、1台あたりだとさらにエコキュート＜TDLパレードなんだけど。

日本全体での消費電力で考えるなら、100万世帯に満たないオール電化住宅に対して、冷蔵庫のない家なんてほとんどないと思うから、
TDLパレード＜エコキュート＜冷蔵庫
だね。

つまり、1台あたりで考えればエコキュートよりTDLパレードのほうが原発に依存してるし、全体で考えればエコキュートより冷蔵庫のほうが幻影に依存してるってことになるんだけど、どうでしょう？

[947: 匿名]

冷蔵庫の２～３倍ですか、もしそんな物が冷蔵庫と同じくらい普及したら原発がいくつ有っても足りませんね。

[948: 匿名さん]

↑それが日本の現状じゃないですか？一箇所の原発がおかしくなっただけで、電力が不足している。

[949: 匿名さん]

【供給側】
原発
・24時間同じ出力だけど、夜は電気をあまり使ってくれないので、余りそう


【需要側】
冷蔵庫
・原発よりも前からある
・24時間平均的に電気を使う
・現実的な代替手段がない

TDLエレクトリカルパレード
・深夜はやってない
・全体の電力消費から見れば大したことはない

エコキュート
・原発より後にできた
・原発の比率が最も高い深夜に動かすことが一般的
・電気をほとんど使わない代替手段がある

[950: 匿名]

TDLは深夜電力を使ってるそうですよ。

[951: 匿名さん]

>>948
一箇所の原発がおかしくなっただけではないですよ。
火力発電所も七箇所で全基停止していた。

[952: 匿名さん]

とりあえず次スレ作っておいたから、1000超えたらこっち来てね。
まだしばらくはここでいいよ。

オール電化（放射能汚染）VSガス（地球温暖化）【その４】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/159557/

[953: 匿名さん]

949だけど、950さん。ありがとう。知りませんでした。

TDLが深夜電力って、元からなの？
緊急避難的に今だけなの？

賛否両論なんだろうし、叩かれても仕方ないのかもしれないね。
ただわざわざこのスレで叩かなくてもいい気がします。
2chとかでスレ立ってるみたいだし。

[954: 匿名さん]

ガス派は原発しか武器がないのか？
自分のガス利用に対するメリットをもっと語ってみろよ。

原発だけが発電方法じゃない。それをまるで切り札のように
振り回しているけど、自分の置かれている環境をよく見てみろよ

家電がわんさか！それもこれも電力会社からの電力供給による
恩恵だろう？そこには原発の電力も流れているんだから、
その大小は関係ないと思うね。

>922、>926の通り、原発がなくてもオール電化は生き残るよ。
電力会社がなくならない限りはね。

そして、これに反論するガス派は「原発は～」とか言うんだろうね
まぁここまでこの板も続いたから、ネタ切れなのは判るけどね

[955: 匿名さん]

>952

新しい板のＴＯＰ見てきたけど、あれはないんじゃないか？
あれではオール電化が原発推進派扱いだ。

不当だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

[956: 匿名さん]

>946
電力はどれも、原発に依存しています。

原発を本当になくしたいのなら
電力をなくしていく方向よりも
電力をクリーンエネルギーで発電する。もしくは、省エネ家電に頻繁に買い替える。
の方が、建設的だと思います。

お前の方が電気使ってる！！と、日本中で１つ１つ言い合っても原発はなくならないし
自分より電力使っている人がいるから、自分は免罪符になると思いこむような輩も出てくるし。

今の現状では、太陽光プラスオール電化の一人勝ちだと思います。
太陽光プラスガス併用は、まだ稀なようですが
ガス併用も太陽光をつければ、同じく勝ち組だと思います。

今後は、妄想ばかりせずに、時代に合わせて色々考えて行けばいいと思います。

[957: 匿名さん]

原発を本当になくしたいのなら
電力をなくしていく方向よりも

間違い

原発を本当になくしたいのなら
電力消費をなくしていく方向よりも

[958: 匿名さん]

太陽光だけがいいんじゃないの？

[959: 匿名さん]

>955

何をイメージで各自にお任せで、できるところからやればって書いてあるね。

あなたが原発でイメージしたのが、オール電化だっただけでは？

[960: 匿名さん]

>955

見事に地雷踏んだな。

オール電化と原発は関係ない、って言いきるためには、
何がイメージできるかわかってても、そうゆうレスはできないトリックだったのに。

自ら原発でオール電化をイメージしてるな。
誘導尋問だろうけど、言わされたのは惨めだな。

[961: 匿名さん]

>>956
なぜ太陽光プラスオール電化の一人勝ちなの？
太陽光発電だけでいいじゃん。

[962: 匿名さん]

パターン１　自分は原発反対だが、オール電化は便利だし進めて良いと思う。

パターン２　自分はオール電化推進のために、原発普及には積極的だ。

パターン３　原発には反対で、他の発電設備を強く求める。

[963: 匿名さん]

パターン２はないかな。

[964: 匿名さん]

延々とオール電化とガスのスレで原発が語られるくらい、深い縁があるんだね。

オール電化と原発。

核燃料棒くらい冷めないね。

[965: 匿名さん]

うちがガスでまかなうものはお風呂のお湯だけ。

電気ポット・炊飯器・調理もヘルシオ中心・電気毛布・明かり・掃除・洗濯乾燥・空気清浄機・加湿機。
まだまだあるかも・・・。

オール電化でなくガス派でも、今の生活って電気に頼りすぎだなと思った。

[966: 匿名さん]

そうだね。オール電化だけじゃなく、ガス派も当然、減らせる電気は節約しよう。
そのほうが自然環境にも、お財布にもやさしいね。

[967: 匿名]

>>949

> TDLエレクトリカルパレード
> ・全体の電力消費から見れば大したことはない

2年くらい前の時点のデータだけど、
エコキュート：200万台
冷蔵庫：5000万台（1世帯に1台あるとして、実際は1世帯に2台以上あるとこもあるだろうからもっと多いと思われる）
冷蔵庫の全体の消費電力を100とすると、エコキュートの消費電力は
100×200万/5000万×2〜3（1台あたりの電力量）＝8〜12
エコキュートも全体の電力消費から見れば大したことはないですね。

> エコキュート
> ・原発より後にできた

TDLエレクトリカルパレードも原発より後にできましたね。

[968: 匿名さん]

＞＞TDLエレクトリカルパレード
＞＞・深夜はやってない
＞TDLは深夜電力を使ってるそうですよ。

エレクトリカルパレードの山車は深夜電力で充電しているようですね。

「ディズニーテーマパークにおける節電への取り組みについて」
http://www.olc.co.jp/wpmu/wp-content/blogs.dir/2/files/2011/04/2011041...

[969: 匿名]

まあまあ…
原発推進派なんてオール電化使ってたって一般人にはいないでしょうし、議論が進めば誤解もとけます。
でもちょっとこのスレは無知につけこんで調子に乗ってるのが多い。

[970: 匿名さん]

TDLが問題だと思う人は行かなきゃいい。（多分そうする）
叩きたい人は叩けばいい。

エコキュートが問題だと思う人も導入しないor変えればいい。（これは実行不可ではない）
叩きたい人は叩けばいい。

冷蔵庫は、どうしようもない。現実的に。
それでも叩きたい人は叩けばいい。


後はそれぞれで考えればいいんじゃない？
現にTDLも叩かれてるし。