オール電化（放射能汚染）VSガス（地球温暖化）【その３】

[匿名さん]

オール電化嫌われ者説まで出てきましたが、スレはまだまだ続きます。

[721: 匿名さん]

一応、元理系だからデータの裏付けがあれば、そっちが正しいって認めるよ。

こっちは電力会社の実運用が裏付け、夜も発電する方が経営的にも効率いいならデータ出してね。

アタマいいと思ってないけど、笑われちゃったからね。きちんと出してくれるのを期待してるよ。

[722: 匿名さん]

>712

無理だね。データないし（爆）
理系だけど中途だし

俺的には「オール電化が原発に依存している」データが欲しいよ。
新聞記事なんかじゃなくてね☆

[723: 匿名]

素人同士言い合っても結論は出ない。

[724: 匿名さん]

>723

言いえてるね

でも、ここは素人集団だから☆

[725: 匿名]

うん。だから、素人には解らない話ばかり、知ったかぶりでしない方がいいね。
深夜電力が余るかどうかなんか『解らない』だよ。

[726: 匿名さん]

>725

余らないものは安売りしない

素人でもそう考えるが？

[727: 匿名さん]

とりあえず火力なら需要に合わせて作る方がいいってことはそれでいいかな。
理系なの？まあ機械だけなら間違ってないからね。


たださ、人の選択は必ずしもデータの裏付け通りに動くとは限らないんだよ。夜間発電も同じだけど。
オール電化が原発依存もデータなんて無理だよ。人の選択だから。
それは推測するだけ。料金制度、原発の発電の仕方とか状況からね。オール電化にも原発にも都合よく出来てる。
都合良くないって否定もできないでしょ？

[728: 匿名]

テレビ番組で、深夜電力は余っている。と言っていた程度なんだから。
『解らない』でいいよ。

[729: 匿名]

>726
そう考えても、ここにいる『ガスと電力併用派』は
なんとでも屁理屈言うよ。

『解らない』でいいよ。

[730: 匿名さん]

なんでも「わからない」なら、予想しているレスには反応しなくていいね。

原発がこうなって、それに強く依存するオール電化がどうなるか
素人レベルの推察を、「わからない」で終わりにしたくない人だけで考えればいいよ。

[731: 匿名]

>727
つまり『オール電化派』は居心地いいんだよ。
『ガスと電力併用派』が何と言おうと。

[732: 匿名さん]

既存ユーザーで居心地いいなら黙ってれば。反応しなくていいよ。
他人に原発依存度の高いオール電化を勧める必要ないでしょ。

[733: 匿名]

>730
終わりなんてないよ。
料金が上がらない限り。

[734: 匿名]

>732になんか、誰もすすめてないから。
どう見ても。

[735: 匿名さん]

料金が上がっても終わりじゃないよね。料金が一回上がったら永遠に不変なわけじゃないし。

[736: 匿名]

>735
それって世の中の仕組みで
原発関係ないね。

[737: 匿名さん]

>734

732だけじゃなく、全員に勧めなくていいじゃん。居心地いいんでしょ？
黙ってればいいじゃん。
なんでわざわざ原発が増えるかもしれない方向に仕向ける必要がある？

[738: 匿名]

>737
このスレで誰が営業してるのさ？

[739: 匿名さん]

オール電化の人じゃない？
あとソーラー発電とエネファームかな？

[740: 匿名さん]

>727

都合よく解釈しているのはガスも同じ。
ガスには安価なガスと割高なガスが存在する。

机上の％で電気よりも効率がいいと書いてある
パンフレットがどうしても理解できない。
熱エネルギーでエコジョーズ派に太刀打ちできないことは
理解できるが、コスト面が解消できないこともあると
ガス派（都市ガス派）は理解していない。

あと、原発依存ね。オール電化と結びつけるのはいかがと思う。
公開されている使用電力量２７６２万Ｋｗ中、オール電化が
使用しているのはどれだけだよ。
１７基ある原発（東電管内）実際１００％稼動はしていなかった
点検整備と休止もあって。
全機稼動として１基あたり平均１００万Ｋｗ発電と勝手に仮定すすると
１７００万Ｋｗで現在使用量にも足りない。
今は節電しているから、ネオンが暗い。これが煌々としていたら
今よりも使用電力量はもっと多いはず。

こういう電気にたよっている日本の秩序と生活と利便性。
オール電化が原発推進しないし、原発がオール電化を推進しない。

日中の必要電力のための施設運用、そしてその費用回収のための
オール電化ならば理解できる。
だから発電方法はなんだっていいんだよ。オール電化は。
火力だろうと水力だろうと揚水だろうと。まぁ、原発でもね。

[741: 匿名さん]

これから最新鋭の150万kWクラスの原発を20数基計画してても、夜間電力は余らない？

[742: 匿名さん]

>741

それは東電管内で？
どこに作れるんだか･･･

それだけ日中の使用電力量が高騰していたからだろ。

それに新規計画があっても建設着工には時間がかかる。
安全性の面で廃炉にしなくてはいけない施設もあると
聞き及んでいたが、誤報だったか？

俺、素人ながら一所懸命考えてるけどな。
投げかけるだけなら、サルでも出来ないか？

[743: 匿名]

ガス→オール電化なんかうんたらかんたら
オール電化→そんなことないよ。いいよ。
ガス→オール電化はどうたらこうたらやめた方がいい
オール電化→大丈夫だよ。ガス→未来はこうなるからオール電化なんかなんだかんだ
オール電化→未来は解らないし、今はいいよ

この会話のどこが人に勧めてるんだろう？

[744: 匿名さん]

>743

>オール電化→そんなことないよ。いいよ。

勧めてんじゃね？

[745: 匿名さん]

テスト

[746: 匿名さん]

発電所はガス燃やせ！
BY　オール電化

[747: 匿名]

>744
なんだ、それを勧めてると言うの？で、勧めるのはダメだって？

じゃあ悪口しか書けないね。

[748: 匿名さん]

ガス派は悪口が好きだから。

[749: 匿名さん]

>742

東電管内は20数基もない。全国の話。内訳は知らない。
伸び代を考えると東電管内ゼロではないと思う。

日中のピーク分に原発作るという発想はないと思いますよ。
東電の言ってるベストミックスって意味ないですよね。

廃炉にしようとしてたはずが福島第一だったけど、とりやめて延長しました。
理由はもったいないから。
延長をしたばかりでしたが、さらに延長の話も出てて、廃炉ってやらなくよくない？
的な話になってました。
静岡の方では実際に廃炉した（してる途中）のもありましたけどね。

[750: 匿名さん]

なんか、更新されないっぽい。なんでだろ。

[751: 匿名さん]

>746

ちょっと足りない。

発電所はガス燃やせ！値上げしてもいい！夜の安さはピークシフト分だけでいい！

と書きましょう。

[752: 匿名さん]

>743

俺は勧めてはいないよ
個人の判断だから。

ランニングコスト重視なのか
安全性重視なのか
新し物好きな人もいれば
石橋を叩き割りたいのかと思える人もいる

実際に住宅を売っているから
施主の一存に任せているよ。
比較も公平にやっているよ。ガスのメリットも判っているつもりだし
オール電化のメリットは自宅で判っているし。
無理にどちらがいい！！！なんて言わない。

俺の家じゃないし、ライフスタイルも違うし
価値観が違うからね。

でも。原発をオール電化のせいにするのは許せないな。
政治背景だとか経営利益だとかなんだとかのしがらみを
個人にぶつけるのはよくない。
それに、オール電化は原発なくても推進すると思うよ。
ガスの市場をどれだけ食えるかが電力会社の発展を左右しているからね。
↑
間違っちゃいないよね。全国津々浦々に電力は行き渡り
あとはどれだけ電動化出来るかで売り上げが上がるんだからさ。
東電が「原発やめます」って言っても営利企業だからね
ガス市場をまた食いに行くよ（笑）
弱肉強食
電気がいま世間体が悪いのに乗じてガス会社は
営業を強めているからね。
でも、ガスは電気がないとコントロールが出来ない。
つまり食われた分を取り戻すことしか出来ない。

だから電力会社は数年をかけて信頼を取り戻す努力
（早速計画停電を回避した）して、またガスの領域を食らいに
いくと思うのさ。

[753: 匿名さん]

>747

勧めるならダメポイント（原発の夜の電気使って安いけど、この先わからないよ）というのも書こうよ。
少なくともそれを必死になって否定するのはやめようよ。
それならいいんじゃない？
でないとサギだよ。

[754: 匿名さん]

>747

なぜ詐欺なのかな？
立証してよ

[755: 匿名さん]

>752

いいよ。業者来なくって。家が売れなくなったら困るんだろ。
原発ネタ自体が嫌なんでしょ？

別に既存ユーザーの個人にぶつけてるわけじゃないよ。
これから購入を考えてる人が見る板だから、オール電化と原発の正しい情報を伝えたいだけ。
それを必死に否定する人には反論するけどね。

電力会社とガス会社の縄張りもどうでもいいね。
原発じゃなきゃ。

[756: 匿名さん]

>754間違い　ごめん

>753

なぜ詐欺なのかな？
立証してよ

[757: 匿名さん]

>755

間違いだらけの情報をどうしてそう垂れ流しできるのかが判らん

それに、住宅は設備でどうこうならないから安心して

[758: 匿名さん]

ダメポイントを隠すから。サギ。

サギ→人を欺いて財物を交付させたり、財産上不法の利益を得ること
サギは未遂もダメだね。

欺くは嘘とか真実を意図的に隠すこと、
財物の交付はお金を払うことだね
刑法的に立件されはしないだろうけど、
社会通念上、サギと言われる行為にはなる。

[759: 匿名さん]

>757
原発ネタ自体が、不動産の板に上がると不都合だよね。
業者は来なくていいよ。

[760: 匿名さん]

>755

不動産屋が情報の真偽をどうやってわかるんだ？

[761: 匿名]

業者はお引き取り願いたいね。

[762: 匿名さん]

住宅が設備関係ないなんてありえないだろ。
どういう広告作ってんだ？
ユーザー目線がわかってない。
使えない業者だな。

[763: 匿名さん]

>759

俺、不動産業じゃないからいいよ

>758

この先わからんよって言わないから詐欺？
ばかげている。それで立証できていると思っているところが
幼稚で開いた口がふさがらないよ。

ガス料金だってこの先判らないのに
電気料金にのみ焦点をあてる！

電気料金が上がったって言っても無駄だよ
ガス料金も上がったこと知っているからね

[764: 匿名]

オール電化派に業者が混じってたんだね。
いつからいたんだろう？
実際取引するわけじゃないから宅建も関係なく、都合いいことしか言わないんだろうなあ。

[765: 匿名さん]

>762

だってさ、どっちも取り扱いしてるって言ってるじゃないか
個人の自由に任せてるのだから、不都合はない

君だって住宅建てるときにどっちにするか
迷ったろう？選択肢がきちんとあったろう？ガスかオール電化か
片方しか取り扱いしていない住宅会社って･･･マンション？？？

[766: 匿名さん]

ガスもあがるだろうね、ってよく反オール電化派もよく書いてるよ。

[767: 匿名]

>753
料金なんて時代に応じて上がるのでは？ガスも電力も。
先の事を決めつけたり、否定したり出来ないよ。

[768: 匿名]

>766
ガスもあがるだろうね。とは書いても
ガスもあがるからガスはやめろ。とは書かないね。オール電化は。

[769: 匿名さん]

>765
迷った。
迷って原発が嫌でオール電化はやめた。
代わりに太陽光は乗せた。
当時から正しかったと思ってる。去年のこと。

原発依存色が濃い限りオール電化にはしないつもりだった。再生エネルギーがもっと普及したら導入すると思う。

[770: 匿名]

ガス派は決めつけや、未来の断定、相手に強要が好きだよね。