オール電化（放射能汚染）VSガス（地球温暖化）【その３】

[匿名さん]

オール電化嫌われ者説まで出てきましたが、スレはまだまだ続きます。

[521: 匿名さん]

>519

エネファームは電力がないと動きません。
発電所が必要なのは変わりありません。
ダブルでＣＯ2排出ですね。自宅と発電所と。

[522: 匿名さん]

>516
つまり原発推進したらエコキュートが必要ってことだね。
この状況で原発が推進されなくなったら、エコキュートはいらないね。

もう技術力を誇示するまでもなく認められてるし、原発周りの運用がダメなのは世界中に露呈したし、経済は勝手にどんどん落ちるし。


いちいち、ばかとかつけるのよくないよ。場が荒れる。

[523: 匿名さん]

＞その通り。エネファームは湯切れしてもいい。補助するのは、さらに高効率なエコジョーズだから。

エネファームの補助熱源ってエコジョーズなんですか？たしか従来型（効率８０％）の安物
給湯機だと思っていたけど・・

[524: 匿名さん]

>518
それぞれのライフスタイルに合わせて選ぶのが正論。
その中で環境性を考慮に入れるとガス併用の考え方にも優位性が出てくる。

現実的にガスでできることは給湯、厨房、暖房ぐらいだけど、ガス併用派全員が３つともガスな訳じゃない。
１つでも２つでも３つでも全てガス併用派。
オール電化派は全てが電気の極端な選び方だから少数派なのは当然だと思う。

[525: 匿名さん]

原発ゼロでもピークシフトは必要です。

[526: 匿名さん]

>518
517じゃないから、想像だけど、単に火力が含まれていると考えるんじゃなくて、火力発電の内はオール電化は無駄ということでしょ。

原発はそのものがダメ、
火力なら夜までオール電化のために電気を作らずに使いたいときにガスを燃やす方がいい、
その上で、原発と火力の発電でないのであれば、オール電化のメリットが生かされる。
ということだと思うよ。

[527: 匿名さん]

>525
無理やりエコキュート増やすほどのピークシフトはいらないでしょ。

[528: 匿名さん]

オール電化が原発への依存度が強いということは、オール電化派も納得できた感じの論点になってきたね。

[529: 匿名さん]

誰が無理やり増やしてるんだ？

[530: 匿名さん]

>524

その少数派が原発を推進？？？
無理がある。


ガス派さぁん
馬鹿げた論理を振り回す輩にばかって言って悪かったね。
オール電化のために夜中も発電するほど無駄なことはしませんよ。
東電は営利企業です。
少数派の為に発電なんかしませんよぉ。
無駄に発電しちゃうから、買って欲しいだけなんですよぉ。

原発反対ですよぉ
でも、火力発電メインになっても夜中に発電は止められないですぅ
非効率だし、立ち上がりが遅いんですのぉ

[531: 匿名さん]

>528

どこが？認めてる？

まったく目まで節穴ときたもんだ。
読解力がない？

いや、俺の文章力が甘かったのか？？？

[532: 匿名さん]

火力発電は、今実際に発電減らしてるよ。
福島の原発が稼働してるときは、今よりもさらに減らしてたよ。

火力中心なら、信号機とか街灯とか深夜でもゼロにはならないし、
オール電化で無理やり夜間の需要を作らなくても、
状態の需要に合わせて必要なだけ発電できますよ。

[533: 匿名さん]

原発推進のために、オール電化でむりやり夜間需要を作りたかったんだなあ。
火力発電は夜に絞ってるのに。

[534: 匿名]

素人が何を言っても
オール電化の深夜料金は安いのが現実。

[535: 匿名さん]

オール電化派は、安い電力に依存した、原発ジャンキーだね。

[536: 匿名]

>535
なんかそこまで人の電気代に拘らなければならない状況が
かわいそうになってきたよ。
ガスも深夜料金が安くなるといいね。

[537: 匿名さん]

電気代なんか、何倍になってもいいよ。節電するし。
原発廃止してほしい。
そのためのオール電化も廃止。

福島原発の補償を年2000億円で調整とか言ってるけど、
去年の東電の広告費は300億円だって。
その大半がswitch!でしょ？
原発のためにかなり無理してでもオール電化を推進したかったんだよ。

[538: 匿名さん]

だから～原発が０でも深夜電力は余るってば。

[539: 匿名]

オール電化の為に原発があるとは
いくらガス派でも本気で言う人はいないよ。
ガス派の中でも一部が難癖つけてるだけ。
ガス派の皆がそんなのと思わないように。

[540: 匿名さん]

>538
余る根拠は？
その余る量でエコキュートが増えても賄えるの？

[541: 匿名さん]

深夜電力安価でいいよ～

[542: 匿名さん]

>538
実際の発電源ごとの発電量を踏まえて考えてね。

[543: 匿名さん]

>541
原発がなくなったら、いつまで今の水準の深夜料金かわからないし、
それでいてオール電化は単純なガス併用よりもイニシャルコストがかかるね。

何よりも、原発に依存する生活に、自らがオール電化によって依存度合いを高めるという姿勢も疑われるし。

[544: 匿名]

オール電化だけ電気代が上がると発表されてから言えばいいのに。

単純に電気代が上がるだけなら、痛みは(痛みとも思わないけどガス派に合わせて)同じでしょう。

電気代があがるなら、ガス代も上がるでしょうから
ガス派はダブルパンチですね。

[545: 匿名]

>543
そんな事を言ってるのは、世間では相手にされないくらいの極極一部だから
今も、オール電化は売れ続けてる訳です。

[546: 匿名さん]

>544

ガス代が上がって電気代が上がるならわかるけど、
電気代が上がってガス代が上がる理由がわからない。
LNGなどは世界で価格が決まるので、日本の需要の一部だけが急に増えてもそんなに変わるか？

ただ、上がってもいいけどね。たいした問題じゃない。
原発がなくなる方が大事。

>545
オール電化の売り上げがゼロになるとは思ってない。
でも、ごくごく一部しかtwitterとかやってないんだ？
叩かれまくってるけどね。
twitterから政変が起きるなら、オール電化が影響受けてもおかしくないよ。

あなたがどこまで広く見れるのか知りませんが、エコキュートの供給が落ち着いても、
今後しばらくのオール電化の売り上げがどうなるかはまだ結論が出ていません。
ただ、やたらオール電化リフォームのチラシは来てますね。モノがないはずなのに。


考える人は、原発の依存度がより高くなるオール電化を敬遠しますよ。

[547: 匿名さん]

着てる服も、車もパソコンも、通勤する電車も、太陽光発電のパネルも、エネファームの機械も、ガス給湯機も、エコキュートの機械もあらゆるものすべてが電気を利用して作られている。実際に電気として使う量より、生産にかかわる電気の方がはるかに多いと思うが。そういう意味では日本人総原発依存だよね。なくす方向性はいいかと思うが、そう簡単にはいかないだろ。オール電化が無くなれば原発なくせるんだったら、それもありかと思うけど、なくならないでしょうね。問題はオール電化じゃないからね。

[548: 匿名]

>546
Twitterもいいですが
社会にも出た方がいいですよ。

[549: 匿名さん]

原発作るには、自治体の協力が必要だけど、自治体も地元の応援が必要。
反対集会とかやられて、推進派が選挙で落選するなら原発は作れない。

電源三法交付金とかもあるけど、オール電化の推進は、原発が必要だって言うのに好都合だよ。
原発ないと夜間電力を値上げって言われたら、オール電化は原発推進に回りかねないでしょ？

問題がオール電化だけとは言わない。
でも問題の一つではある。

Twitterとかをやるリテラシーの高い人は気が付いてる。
そうゆう人が気が付くことが世論を変える原動力になる。
だから政変ですら起きる。流れは変わらないよ。

オール電化が原発を推進することになるし、オール電化のためにも原発が必要。
だから、これに対して問題提起がなされる。当然のこと。
今日やってる渋谷のデモも「オール電化やめろ」のプラカード出てるよ。

今日は渋谷近辺で２つ、大阪、福岡、三重でもデモや集会がある。
明日もある。流れは変わらない。
オール電化を人に進める前に、どうするか考えたら？

[550: 匿名さん]

今ある設備を有効に使いましょう！
稼働中の原発止めろなんて言わないでね。

[551: 匿名]

>546
オール電化やガス併用どころじゃない原発依存の電気自動車は
日本からなくすべきですか？

[552: 匿名]

>549
深夜料金は上がらないでしょうが
もし上がっても、ガス併用より光熱費は安いんだから
反対派は推進派になんてまわりませんよ。

めちゃくちゃな妄想ですね。

[553: 匿名]

たかだか光熱費くらいで原発推進にまわる…と想像できる人は
ド貧乏なんでしょうか？

[554: 匿名]

>549
オール電化反対のデモがあちこちであるのですか？

[555: 匿名]

全員が原発推進派に回ることもないだろうね。
でもゼロじゃないだろ。

[556: 匿名さん]

>549
『広く見る』とは、>547さんのような視野の事を言います。

[557: 匿名さん]

>>553
ハイ。ドド貧乏です。

[558: 匿名]

とにかく電力の需要を増やさない事には、原発の建設を世論に納得させられませんからね。今はＩＨやエコキュートを一般家庭に広く普及させる事が、原発建設への近道ですね。

[559: 匿名]

>548

神宮のデモ（ちょうど今）
twtterだけじゃないね。

[560: 匿名]

>558
エコキュートとは比べものにならない原発依存の電気自動車は
開発中止すべきですか？

[561: 匿名]

>559
オール電化廃止のデモですか？

[562: 匿名]

>560
世論はそっちには目が向いてないから大丈夫です。

[563: 匿名さん]

電気温水器はどうなのさ？
エコキュートと迷ったんだよね。

[564: 匿名]

何のデモか言わないのはなぜでしょうかね。

[565: 匿名]

何でもオール電化に結びつけて批判したいくらい
ガス代って高いの？

[566: 匿名さん]

ガスはいいよ～。都市ガスならばね。
プロパンがクソなんだよ！高すぎ！
石油ボイラーもあるけど、給油が面倒。
オール電化はサイコ-ですな。

[567: 匿名さん]

オール電化と密接な原発が与えた被害に比べたら、ガス代は安いですよ。

[568: 匿名さん]

なんだ。ここで電気代を妬んでる人ってプロパンの人か。
正直、都市ガスとオール電化じゃ妬むほど差が無いから不思議だった。

[569: 匿名さん]

値段差の妬みとか考えてない人もいますよ。
原発依存度が一般家庭より高いオール電化に否定的なだけの人もいます。

[570: 匿名さん]

>>568
都会・都市ガスうらやましいです。
田舎のプロパンなんで、オール電化なんです。