オール電化（放射能汚染）VSガス（地球温暖化）【その３】

[匿名さん]

オール電化嫌われ者説まで出てきましたが、スレはまだまだ続きます。

[301: 匿名さん]

つまらない誹謗中傷はやめませんか。無駄にスレが荒れるだけです。
相手に否定的な表現はやめましょう。
オール電化やガスを責めるだけにしましょう。

[302: 匿名]

多分、

・今すぐ原発全部止めて、依存度をお互いゼロにして、
・24時間、停電を乱発、
・電気代は原価に応じて全時間帯定額にしたら、

どっちが、より困るかは明白だと思う。（生活の自由度もコスト的にも）

そんなこと起きないけど、そもそも電気に色分けされてないから、
ゼロにしてみることをイメージしないと、原発への依存度が高いかどうかは
推測しにくい。

依存度が高いって、そういうレベルだと思う。

[303: 匿名さん]

相変わらずくだらない

＞どっちが、より困るかは明白だと思う。（生活の自由度もコスト的にも）

何この幼稚園並な言い訳・・・

[304: 匿名さん]

電気がなけりゃ、給湯器の着火も出来ないのに。まさか、しらんのか？

[305: 匿名]

混ざってると依存度の違いを理解できないんでしょ？
直接測定しにくいものなら、切り分けれて考えればいいんだよ。
依存度変わらないなら、なくしても同じはずだよね？

停電中は当然、給湯器は使えない。そんなの知ってる。

[306: 匿名さん]

電気を使う以上、五十歩百歩。わからんのか？

[307: 匿名]

使うから、五十歩百歩、なくしてみて考えればいいんだよ。
どのみち遠からず原発はなくなるさ。
そのときに停電することはないだろうけど、料金は知らない。

[308: 匿名さん]

往生際が悪すぎる。
ここまで融通が利かないのも居るもんだね。

[309: 匿名]

ご自由にどうぞ。別に説得させられるような材料見せられてないし。
それがお互い様ならそれでもいいよ。
無視してもらって結構です。

私は電気を使ってないわけではないので、原発の部分も少なからず使っていますが、
オール電化（エコキュート）は、より原発への依存度が高いと思っています。
それだけ。

[310: 匿名さん]

無視するもなにも
あなたの発言を荒らしって言うんだよ。

[311: 匿名]

>282
>284
>287
>296
あたりが荒らし、の始まりと思ってるよ。

オール電化のほうが原発依存度が「より」高い。
それだけ。
相手を中傷する人がいるから、それに返しが来てヒートアップするだけ。
中傷する表現をする人が消えれば荒れない。
不特定多数の掲示板では厳しいかもしれないけどね。

[312: 匿名]

お互い、荒らし対策にはレスしないのがいいですよ。

[313: 匿名さん]

あなたはオール電化のみ（だけ）を対象とするから
荒らしと思われているのは理解できていますか？

＞オール電化のほうが原発依存度が「より」高い
「何々の方が」これ言い出したらキリないですよ。
パソコンの方が・・・
エアコンの方が・・・（今日の読売に原発依存の記事出てました）

ガス併用に比べて（ここ重要）、オール電化のほうが
原発依存度が「より」高い

こう書いてくれれば、もう少しまともな議論になると思いますが
他の電力を無視してオール電化だけを対象とされても
やはり理解に苦しみます。

[314: 匿名さん]

東電が「原発推進の為にオール電化を」って宣伝していたなら消費者にも責任があるけどねえ。

[315: 匿名さん]

中国の戦国時代（BC403－BC221）、梁の恵王は、
自分は善政を施しているのに、自分の領地の人口が増えなくて、
たいした善政もしていない隣国の人口が減らないのを嘆いて、
孟子にその理由を問いました。それに対して孟子は答えます。

「王は戦いがお好きなので、戦いで例えましょう。
戦いの最中に、戦場を放棄して五十歩逃げた者が、
百歩逃げた者を笑ったとしたらどうでしょう」

王は答えていいます。

「それはだめだ。ただ百歩逃げたのではないだけで、
五十歩でも、逃げたことには変わりはない」

恵王にそう言わせておいて孟子は、

「恵王がなさっている善政は、隣国がやっていることと、
程度の差はあっても、本質的な違いはないのです」

と説きます。


この話から、「五十歩百歩」といえば、
「程度の差はあっても、本質的な違いはないこと」
をいうようになり、転じて、
「似たりよったりである」「少しの違いだけで大差のないこと」
という意味に使われるようになりました。

[316: 匿名さん]

そうですね。言い回し一つで見方が全然違ってきますからね。

例えば
福島の原発事故について
自治体で原発を受け入れたのだから事故は自己責任。
なんて言う人はいません。
ほとんどの村民が、原発を推進するために受け入れたわけではないからです。

首都圏も電力供給に依存している以上、原発事故の責任を
他の何かのせいにすることは、してはいけないことなんです。

電気もガスもお互いの主張があり、時にきつい発言にもなりますが
だからといって、どちらかを悪だと決めつけるような表現は
今の社会システムを根底から否定する行為と同じことです。

[317: 匿名]

五十歩百歩ねえ。無視しようと思ったけど。こんな考え方もある。


例えば、人を死なせてしまった場合、適用される罪状はいろいろある。

極端な例なら。

刑法199条殺人罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E7%BD%AA
法定刑は、死刑又は無期若しくは5年以上の懲役

刑法210条過失致死罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E7%BD%AA
法定刑は50万円以下の罰金

現実には過失致死罪ってあまりないんだけどね。
あくまでも例だから、それはおいといて
刑罰はかなり違う。当然適用される状況もかなり違う。

結果だけ見れば、同じく人を死なせてしまった場合でも、社会では状況に応じて対応が異なる。五十歩百歩はすべてに該当するわけではない。

[318: 匿名]

オール電化は原発の推進にあたって、その料金制度や原発の特性は一般に予見しうるものであるだろうから「未必の故意」（殺人罪の適用でちょくちょく論点になるところ）になるだろうね。

ガス併用が原発の混ざった電気を使うことは、それしか社会的に生存しうる方法がないのだから、「緊急避難」（刑法でやむを得ない時に違法性が阻却される）に該当するだろうね。（刑法上は刑に問われない）

同じ電気を使うでも、五十歩百歩とはいえないね。


オール電化がすべてが悪く、原発事故の原因とは言わないし思ってもいない。

今使ってる人が悪いとかじゃないのだけど、オール電化を勧めるのは原発推進に加担するという点は否定できないと思う。
火を使わないとか、いい点を勧めるのはもちろんいいことだと思う。
けど、原発推進につながると言われて、無理やり否定するのは違うと思う。

[319: 匿名]

「緊急避難」は言い過ぎたかもね。（緊急性がどうこうだけじゃなく）
例えなので。

[320: 匿名]

太陽光発電を付けてる俺からしたら五十歩百歩にしか思えない

３月なんか買電力量より売電力量の方が多かったしね