ディスポーザー Part3

[匿名]

前スレが1000を越えました。

一度使うと無しの生活には戻れない！
そんな便利アイテム「ディスポーザー」のスレです。

[281: 匿名]

注意書きで駄目だったのは、卵の空と玉ねぎの皮
とハイターとクレンザー

使って駄目だと分かったのは、枝豆の茎と貝の砂ととうもろこしとしなびたごぼう

[282: 匿名]

秋刀魚やさかなの骨は良かった。
肉の骨は駄目

[283: 匿名さん]

え！ハイターも使えないの？どうして？
ハイターって液体ですよ？
クレンザーは磨き粉が入っているからディスポーザーの歯が削れるから駄目なのかな？
それに貝の砂って、砂抜きしても流せないってこと？
枝豆の茎が駄目なら、ぶどうの茎も駄目なんでしょうか？
卵の殻にたまねぎの皮もだと、グレープフルーツとか果物の皮も駄目なのかな？
魚の骨や頭は大丈夫なんですね。
これじゃあディスポーザーに使えるものを挙げたほうが良いかもね？

[284: 匿名さん]

ハイターは錆びるからかな？
卵の殻は浮いて詰まりの原因になるのでは？

玉ねぎの皮は噛み切れないよ、噛み切れないのは駄目なんでは？

グレープフルーツの皮は大丈夫です。
バナナのへたは駄目でした。

貝の砂も卵の殻と同じでは？
生ゴミは少なくなります。

[285: 匿名さん]

ハイターで錆びるんだ！
桃や梅の種も駄目だよね？
バナナのへたが駄目？
生ゴミは減るけれど無くなる訳じゃない。
こうして細かく確認すると、使えないものが多いね！
なのにどうして便利だと言うの？
生ゴミの量が少し減るけど出す回数は変わんないよ？

[286: 匿名]

持たざる者の無知な書き込みが多いねｗ

持てば分かるよ。頑張って♪

[287: 匿名さん]

デタラメリストの完成、期待してるよ。


頑張って！

[288: 匿名さん]

この連投は、ディスポーザーの事実を書き込まれたため、援護さえ出来ないので負け惜しみを書いているのである！

ディスポーザーは、生ゴミを少なくするが、無くすわけではなく、家庭によっては、ディスポーザーが無い時と生ゴミを出す回数は変わらないのである！
　

[289: 匿名]

桃や梅ね種は駄目だよ
生ゴミは明らかに減るよ

洗濯機の使い始めも同じようなケチを付けられたのかな？使いなれると便利かな？
洗濯するのに色柄ものや繊維の質で分けるのより遥かに楽なんだけどね

[290: 匿名さん]

ガンバレ〜、応援してる

[291: 匿名さん]

読んでいて、うちのはパワフル系らしいと気づいた。
梅の種はいける。桃は知らない。

[292: 匿名]

最初っからネガが不利なスレ

持つ者は『使う』『使わない』を選べる。使った実体験を基に意見できるし、実際使った事の無いネガの話は『ハイハイ』って聞き流し状態。

持たない者は『使えない』から実体験が無い。実体験が無いから理屈が先行して、話に具体性が無く悪くすればただの屁理屈に…。勢い余って感情的になり見下されてる。
『床暖房』『ウォシュレット』『浴室乾燥機』に置き換えると分かりやすいね。

結論は…
『無くても生きていけるけど、あると快適だし便利』

[293: 匿名さん]

ディスポ使ってると毎月の支払いやメンテナンス消耗品費や水道代などの支払いもあるので、便利だと言わないとやりきれないんですよ。
別に便利だとは思わない。
生ゴミが出たら、ディスポで砕くものと砕けないものに仕分けする手間が掛かるし、適量を入れて蓋をして水を流し音が変わるまで回し、終わったら次を入れての繰り返しでも結局、生ゴミは出しにいくんだからね。

[294: 匿名さん]

へー。
月にいくらくらい違うの？

[295: 匿名]

物事を月割りで考える人って、
年収いくらぐらい？

[296: 匿名さん]

＞ディスポ使ってると毎月の支払いやメンテナンス消耗品費や水道代などの支払いもあるので、便利だと言わないとやりきれないんですよ。
これは明らかに未経験者の発言ですね。
なぜ嘘付くことに躊躇いがないのかな(-_-
自尊心って、他人に見せるものじゃなくて、自分自身で持つ誇りだよ。

[297: 匿名さん]

自尊心の話って誰かした？

・・・・・・・・・・

誰もしてないってさ！

また、妄想で人が書いてもいないことを書いたかのように妄想してるよ
　

[298: 匿名さん]

水の使用量で支配的なのは風呂
ディスポーザーを24時間動かしっぱなしとかでない限り
ディスポーザーによる水の消費量増加分は考える必要はない

[299: 匿名さん]

私も>293には吹いた。
砕けないものは幾つか決まってるから
それを流しの横のビニール袋に入れればいいだけ
適量入れて回してまたすぐ入れて　なんてのは、
一般家庭ではまずありえない
メンテナンス消耗品費　って何？　だし、
シャワー派のうちは水道代も２か月で３０００円前後だし

[300: 匿名さん]

295
別に30年トータルでもいいよ。
定量的に示してくれさえすりゃいい。

[302: 匿名さん]

ざっくりとだけど月1000円くらい
機械の交換で10万
耐用年数は10年
月々のランニングコストが200円

機種やマンションの規模によって違うので
どこでも同じわけではない

1000円出して多くの生ゴミを飲み込む機械を入れるか
出さないで普通に生ゴミを出すか

月1000円の価値があるならディスポーザー付の物件を選べばいいし
なければそういうのは選ばなければいい

[303: 匿名さん]

生ゴミの出る量は少なくなってもなくならない。
生ゴミの回収代金は税金から支払われている。
ディスポーザーが標準のマンションでは、機器や配管や処理槽の金額と設置工事代金、そして毎月のメンテナンス費用、寿命による機器などの交換費用が各戸の使用状況に関わらず均等に徴集されている。
更に、生ゴミに出さないものを砕いて流す時に掛かる電気代と水道代が支払った税金とは別に支払うことになる。
金額は僅かではあるが、生ゴミとして出さない分に対して余分に掛かる無駄な時間と費用である。
各戸に付いているディスポーザーの自由選択は出来ない。
そのディスポーザーにも維持費が掛かるし故障する事もあり数万円掛かることもあるが、生ゴミを出す場合には不要な金額である。
ディスポーザーには使えない食材が思った以上にあるので、生ゴミが明らかに少なくなる家庭もあるが、食生活の違いによっては生ゴミを出す量は半分にもならない家庭も存在する。
普段の当たり前の使い方の中には、ディスポーザーの寿命を縮めたり壊してしまうこともあるので使い方には注意が必要だ。

欲しい人もいるが、あまり普及していないので、使ったことがなく良く分らない人は圧倒的に多い。
その使ったことの無い人に対して、使っている人は正しい情報を知らせるべきである。
誇張して、盲目的に良いことばかりしか知らせない詐欺のようなこをを書く人ばかりが目立つ。
実際にディスポーザーで使えないもの、使えると思っていたのに使うのが大変だったものなども大事な情報である。
付いているからある程度は使うが、人によっては全く無用だと思う人もいることも無視できない。

このように、ディスポーザー信者が悪いことは隠蔽したり話をはぐらかして誤魔化したりするのではなく、良い部分や悪い部分を正しい情報をしてやりとりする場であることを再認識すべきである。

[304: 匿名さん]

普段、布巾や食器をハイターに浸けたりすることがあるのに、ハイターは流せないと言う不便さ。
シンクをクレンザーで時々洗うが、クレンザーは使えない。
ディスポーザーがあるのに、使えない食材などがけっこうあるので、結局、生ゴミを捨てに行く手間は同じ。
その生ゴミの量も半分くらいにはなるので、生ゴミを袋一杯になるまで待つと臭いが出るので、袋半分にもならない内に捨てることになるので、生ゴミ袋を使う枚数は変わらない。
どうせディスポーザーを付けるのなら、なんでも流せるようにしないと意味が無い。
なんでも流せるディスポーザーが出来れば是非使いたい。

[305: 匿名さん]

>>299さん
どうやったら水道代2ヶ月で3,000円ですむんですか?
教えてぐださい。

[306: 匿名さん]

ケーキの口金を洗ってるときにディスポーザーの中に落っこちて、
それに気づかずに口金ごと粉砕、異音がして止めて中を確認すると
ぼろぼろになった口金が・・・ってことが何回かありましたね

ディスポーザーがあったために起きた損失ってうちではこのくらいです

[307: 匿名さん]

魚の骨くらいだったらいけますか?

[308: 匿名さん]

トウモロコシのヒゲがダメなディスポーザでは魚も無理じゃない？
修理か交換がオススメ

[309: 匿名さん]

>>297
自尊心が無いと自分を貶めることも平気です。

296はそれを仄めかしてくれているんだけど無駄なのかもしれないね。

[310: 匿名さん]

これが無かった頃は、賃貸だったけど特に不自由は無かった。生ごみ収集は週に２回でちょいと臭かったけれど、こんなものと考えていたよ。
デイスポーザーなんか贅沢品ってね。
今は、便利。汁が出ない。臭くない。
贅沢品じゃないね。必需品だよ。
使わないと解らないね。
付いてる物件をがんばって手に入れてね。

[312: 匿名さん]

302さん
安っ。
そのくらいならディスポーザーあった方がいいな。

[313: 匿名さん]

>>303
たしかに、スレの存在意義としては、
良いところ悪いところをしっかり議論すべきだね。

まずは、悪いところを箇条書きで並べてくれるかな？
ひとつずつ議論しよう。

[314: 匿名さん]

313さんに賛成！
基本良いもの、ってわかっているからね。
むしろデメリットが聞きたい。あれば。

[315: 匿名さん]

＞３１３
＞まずは、悪いところを箇条書きで並べてくれるかな？
＞ひとつずつ議論しよう。

つまり、箇条書きにしろと言う命令なんですね。
ひとつずつ語論すると決められてしまいましたので、結論が出てから次の悪いところを出すべきだと思いましたので、ひつつずつ書きます。


その１－ディスポーザーで砕けないとか流してはいけない食材がある。

これについては、何故かわかりませんが、人によって違いがあるようなので、どのディスポーザーなら何が駄目であるのかを、ディスポーザー別、処理槽との組み合わせ別に、実際に使っている人から出さない限り、分らないので挙げられません。
実際に使っている人が挙げて下さい。

[316: 契約済みさん]

> その１－ディスポーザーで砕けないとか流してはいけない食材がある。

これってディスポーザーの悪いところ？
少なくとも砕ける食材があるので、ないよりも良いとは思うのですけど？
すべて砕けないなら、ないほうが良いという論点ですか？もう少し詳しくお願いします

[317: 匿名さん]

将来の保守管理について聞きたいです。
10年くらい使っている方いませんか？
デメリットがあるとすれば、ここだけだと思うので。

[318: 匿名さん]

ほら、この通り
ディスポーザー信者は、自分たちが不利になると思い込んで挙げようとしないのですよ。
屁理屈ばかりで協調性が皆無です。

[319: 匿名]

318さん、ガスコンロかIH板で皆さんがお待ちかねですよ。

さぁさ、どーぞ～。

[320: 契約済みさん]

> ディスポーザー信者は、自分たちが不利になると思い込んで挙げようとしないのですよ。

そもそも使ったこともないような人が、なんでそんなに否定しているかがよく分からない。
まぁ洗濯乾燥機や食器洗い機も出たばかりの頃は、否定する人多かったけど、今では普通になったしね。
否定している人は、とりあえず使ってみることをお勧めします。

[322: 匿名さん]

＞３２０

何もわかっていないんだね。

＞否定している人は、とりあえず使ってみることをお勧めします。

まず、否定はしていません。
単に、無くても良いものだと思っているだけです。
何にでも使えるのなら是非使ってみたいのですよ。

それから、とりあえず使えと言いますが、どうすればとりあえず使えるのでしょうね？

本当に、自分勝手で何もわかっていないのですね。

まず、今のマンションでは使えませんので、とりあえず使うには、引越しをしないといけないのですが、それさえも考えられないほど身勝手なんですね。

だから、ディスポーザー信者などと言われるんですよ。


使ってるなら、ディスポーザーで砕けないもの流してはいけない食材を挙げられますよね？

でも使ってるふりだから挙げられないんだよね！
　

[323: 匿名さん]

まあ、ひとつずついきましょう。

>>313さん
>その１－ディスポーザーで砕けないとか流してはいけない食材がある。

なるほど、流せない食材があるからダメだ、と。
しかしまだ定量的ではないですね。
まさかあなたも、1つたりとも流せないものがあるならダメ、と主張するわけではないのでしょう？
具体的に、生ゴミのうち何割が流せなければ、ダメだ、と判断されていますか？
重量ベースで結構ですよ。

[324: 匿名さん]

やはり使用者でないとデメリットがわからないのですね。
最大のデメリットは維持メンテナンス費です

日本のディスポーザー排水は直接下水には流せません
マンション内にディスポーザー排水をろ過する設備の設置が義務付けられています。

私のマンションでは毎月１回この設備のメンテナンスがあります。
部屋数によ施設規模もメンテナンス費用も違うのは機械式駐車場と同じです

機械式駐車場と同じで１０年〜大修繕か買い替えか廃止になります。

ろ過設備とは別に各戸に置いても、管理組合によりですが
管理修繕費で全戸買い替えになる場合や各自判断で買い替えたり廃止になったりします

[325: 匿名さん]

つけたし
最上階の部屋でディスポーザー煙突がテラスにある部屋は、生ゴミ臭があります

[326: 契約済みさん]

> 単に、無くても良いものだと思っているだけです。
> 何にでも使えるのなら是非使ってみたいのですよ。

それはそうでしょう。
なくて生活できているのですから。
逆に何ができたら、ほしいと思うのですか？

> それから、とりあえず使えと言いますが、どうすればとりあえず使えるのでしょうね？

別に引っ越さなくても、ついている知り合いの家とかショールームとか行けば一時的には使えると思いますよ。

> 使ってるなら、ディスポーザーで砕けないもの流してはいけない食材を挙げられますよね？

これって、別にメーカーHP行けばすぐ見れますよ。
それすらしていないのに、ディスポーザーがなくて良いものだと思ったんですか？
何をするものか分かっていますか？

[327: 匿名さん]

>>324
>最大のデメリットは維持メンテナンス費です
それがいくらかかるんですか？

[328: 匿名さん]

＞３２３
行くと言っても、ここに書き込む人で本当にディスポーザーを使っている人がいないようなので、何が流せないのかが解らないので、割合と言われても答えようがないです。
私の家の現在の食生活が来年も同じだとは思えませんし、鶏肉にすると、今は皮も食べていますが、段々食べなくなるかも知れません。
確か、鶏の皮ってディスポーザーでは流せないのではなかったでしょうか？
重量で答えろと言うのなら、今現在のことだけで考えますと生ゴミとして出しているうちの９０％がディスポーザーで流したいですね。
ディスポーザーを使うと生ゴミを出さなくても良くなると言われてたからです。
料理の時に出た生ゴミを、その日にディスポーザーで全て流すことが出来るならディスポーザーを使いたいですが、少しでも残るのなら、今のマンションは２４時間ごみ出しが出来るマンションですから、今やってるように、ディスポーザーでゴミを砕いて流している間に生ゴミを捨てに行けるのです。
ディスポーザーを使っても生ゴミを捨てに行く必要があるのなら、手間は同じですよね？
こんな状況です。

[329: 匿名さん]

＞３２６
あなたこそ、メーカーのＨＰ見たことありますか？
「何々などは使えません。」としか書いていませんよ。
だから質問してるのに、試しに使ってみろなんて不可能なことを平気で言うんですからね。
全く、ディスポーザーを使ってる人って自意識過剰で身勝手で利己主義ばかりのようですね。

[330: 匿名さん]

>>328
いえいえ、ディスポーザーの仕様の話ではありません。

「あなた」が、「家庭で発生する生ごみのうち」「どの程度の割合がディスポーザーで流せないと」「使えないと判断するか？」という質問です。

さて、９０％という数字が出ました。
１０％程度も許容できるんですね。
実際のあなたの生活ではどの程度流せないんですか？

ちなみに私自身は、食生活的にはほぼ１００％流すことができていますが、
ディスポーザーとしては６、７割程度流せれば十分価値があると思っています。

あと、
>ディスポーザーを使うと生ゴミを出さなくても良くなると言われてたからです。
それは誰に言われたのでしょうか？

[331: 匿名さん]

>ディスポーザーを使うと生ゴミを出さなくても良くなると言われてたからです。

誰が言ったの？

[332: 匿名さん]

ということで、食生活を想定してみて、流せないのが10％程度でおさまるのなら、
ディスポーザーは価値がある、という結論で良いですか？
>>328さん。

次の否定理由をどうぞ。

[333: 匿名]

単純にかけてみて、残るようなら、生ゴミにすれば良いだけよ。

残っても、手でつまみ出しても綺麗に洗った生ゴミ状態なので、不快感全く無し。

ディスポーザーが無いなんて私の生活では考えたくないな。

[334: 入居済み住民さん]

＞料理の時に出た生ゴミを、その日にディスポーザーで全て流すことが出来るならディスポーザーを使いたいですが、
＞少しでも残るのなら、今のマンションは２４時間ごみ出しが出来るマンションですから、今やってるように、
＞ディスポーザーでゴミを砕いて流している間に生ゴミを捨てに行けるのです。

うちも24時間ゴミステーションあるけど、
あんなところに生ゴミが大量にあったら
不衛生すぎて入れなくなりそうでぞっとする・・・。

[335: 匿名さん]

流せないモノがあるのは当たり前。
そんなものはデメリットでもなんでもない。

それより324さんの話の方が重要。
メンテや長期使用についての情報をお願いします。

[336: 匿名]

＞３２４ー＞３２５はデメリットがハッキリしている

機械式駐車場と同じで将来的には廃止になるのかな

[337: 匿名さん]

＞３３０
＞ディスポーザーを使うと生ゴミを出さなくても良くなると言われてたからです。
＞それは誰に言われたのでしょうか？

おかしなことを平気で言いますね？
あなたも今「ちなみに私自身は、食生活的にはほぼ１００％流すことができています」と書いていますよ？

それに、私の場合１０％流れなくても良いと言うのを勝手に言い換えていますが、どうしても使わなければいけないとしたら、今の食生活では９０％流せるなら我慢できると言う意味です。

残りの１０％は生ゴミとしてその日に捨てますので、ディスポーザーで１００％流せないと意味が無いと思いました。

他の人は流せないものが有ると書いているのに、あなたはほぼ１００％流しているのですね。
あなたは使っているようなので、あなたのディスポーザーで流せない食材は何があるのかを教えて下さい。
自分のことだからわかりますよね？
それが一番手っ取り早いです。

[338: 匿名さん]

>>337
>あなたも今「ちなみに私自身は、食生活的にはほぼ１００％流すことができています」と書いていますよ？

私の生活では、です。
ちゃんと「ほぼ」と書きましたし、流せないものがあることはご理解いただけるはずです。
それに、すでにあなたの生活では流せないものがあることはわかっているのでしょう？
いまさらそこに引っかかるのは議論を止めようとしているとしか見えないのですが？

>今の食生活では９０％流せるなら我慢できると言う意味です。
なるほど、それでは私の質問に真摯にお答えいただいていなかったということですね。
では改めてお聞きしましょう。

具体的に、生ゴミのうち何割が流せなければ、ディスポーザとして使えない、と判断されていますか？

>残りの１０％は生ゴミとしてその日に捨てますので、ディスポーザーで１００％流せないと意味が無いと思いました。
毎日、１０％の流せない生ごみが出るのですか？
例えば、１週間どんなメニューを調理されているのですか？
せっかくなので、並べてみてください。

うちは日によってバラバラです。
３割程度流せないこともあれば、全くすべて流せてしまうこともあります。
年間トータルすれば、ほぼ１００％近くが流せている（流せなかった量は流せた量に比べるとごくわずか）という生活です。
カレーの日なんかは、全部流せますね。
シジミのみそ汁を作った日は、流せないものが出てしまいます。
でも毎日シジミのみそ汁を食べるわけでもないので、トータルではほとんど出ていないです。

[339: デベにお勤めさん]

しかし、ディスポーザーごときに
こんなに熱くなれる時間があることに
嫉妬する。

どんだけ暇なんだこの人。

[340: 匿名さん]

週末ですから。

[341: 匿名さん]

てか、道具は使うもの

その道具で使えないものがあるのは、当然

ディスポーザーに流せないものがあるって？
トイレにも流せないものあるよ

うまく使えばいいだけのこと、上手に使ってみな

[342: 匿名さん]

＞３３８
「毎日、１０％の流せない生ごみが出るのですか？」と聞く意味がわかりません。
使っていないので、何が流せるのかどうかもわからないのに、１０％流せないゴミがでるかどうかをどのように判断しろというのですか？
それとも、何が流せるのかわかってもいないのに、毎日１０％の流せない生ゴミを見極めないといけないのでしょうか？

だから、そちらのディスポーザーで流せないものを教えてもらえれば、判断できますから教えて下さいと言ってるのです。
どうして教えてくれないのですか？

[343: 匿名さん]

>>336
10万円／10年・軒　程度
って少し前のレスがあったけど、それは信用できないってこと？
だったら自分で信憑性のあるソースを出してきたら？

[344: 匿名さん]

>>342
話が戻ってますよ。
何が流せないか、ディスポーザーのスペックの話ではありません。

「あなた」が、「家庭で発生する生ごみのうち」「どの程度の割合がディスポーザーで流せないと」「使えないと判断するか？」という質問です。

あなたが勘違いして、
>今の食生活では９０％流せるなら我慢できると言う意味です。
と回答されたのでややこしくなっているだけです。

１０％程度の流せないごみなら許容できますか？
できませんか？

[345: 匿名さん]

＞３４１
何を馬鹿げたことを偉そうに言っているのでしょう。
トイレに流せないものがある？
根本的に間違っている。
トイレに入って人が出す大便と小便は流せるし、トイレットペーパーは流せるよ。
つまり、トイレで誰もが例外なく通常の理由の範囲内で排泄するものなら全て例外なく１００％流せるよ。
でも、ディスポーザーは、台所で誰もが例外無く使う食材の使わない部分なのに、ディスポーザーを使って流せないものが幾つもあるんでしょう？
どうなのかな？

[346: 匿名さん]

トイレだって、流せないものあるよ。
オムツとアレが。

[347: 匿名さん]

>>345
トイレでも、山小屋などのトイレでは、トイレットペーパーが流せないところが多いんだけど
ペーパーが流せなくても、トイレは使えるよ

さるでなければね

[348: 匿名さん]

すまん、さるに失礼な書き込みをした

[349: 匿名さん]

トイレの例えも微妙だけど、道具は使いようってのは賛成ですね。
電子レンジだって、入れていいものといけないものがありますから。
キッチンに存在するすべてのものを温めて良いわけではありません。

[350: 匿名さん]

使い手の才覚の問題だな。

[351: 匿名]

頑張れ、ドーテー！

[352: 匿名さん]

>>345
とりあえず寝ますんで、答えといてくださいね。

「あなた」が、「家庭で発生する生ごみのうち」「どの程度の割合がディスポーザーで流せないと」「使えないと判断するか？」

[353: おはよぉさん]

何か論点が低レベルになってる気がするが・・・
＞トイレの例えも微妙だけど、道具は使いようってのは賛成ですね。
これは正論である。
ディスポも道具。
設備がなくても自信もって「自分には不要だ！」と言い切ればよい。
尚、自炊しない私でもディスポはあると非常に便利なので、「必要」ですが。

[354: 匿名さん]

＞３３８
読んでもらってないのか、無視しているようなので、もう一度書きます。
「毎日、１０％の流せない生ごみが出るのですか？」と聞く意味がわかりません。
使っていないので、何が流せるのかどうかもわからないのに、１０％流せないゴミがでるかどうかをどのように判断しろというのですか？
それとも、何が流せるのかわかってもいないのに、毎日１０％の流せない生ゴミを見極めないといけないのでしょうか？

だから、そちらが使っているのなら、そちらのディスポーザーで流せないものを教えてもらえれば、判断できますから教えて下さいと言ってるのです。
どうして教えてくれないのですか？

[355: 匿名]

１０％の破砕できない生ゴミよりも>>324の設備メンテナンス問題の方が遥かに重要

[356: 匿名さん]

だめだな。
自分で調べろ。
カタログデータ位解るだろ。
インターネットを知らないのか。
知っているなら調べろ。
調べてから書込みしろ。
何でもかんでも人に聞くな。
努力しろ。

[357: 匿名さん]

３３８に聞いているのです。
邪魔しないで下さい。
それとも、あなたたちが３３８なのですか？
つまり、２重人格の成りすましなのですか？


＞３５５
あなたの金にしか目が向かない価値観と、ディスポーザーを使っているのに毎日生ゴミを捨てに行く必要があるのはディスポーザーが無い生活と変わらないという価値観とを一緒にしないで下さい。

＞３５６
それに関しては既に答えました。
メーカーのＨＰでも「何々など」としか書かれていません。
だから、聞いているのです。


＞３３８
読んでもらってないのか、無視しているようなので、もう一度書きます。
「毎日、１０％の流せない生ごみが出るのですか？」と聞く意味がわかりません。
使っていないので、何が流せるのかどうかもわからないのに、１０％流せないゴミがでるかどうかをどのように判断しろというのですか？
それとも、何が流せるのかわかってもいないのに、毎日１０％の流せない生ゴミを見極めないといけないのでしょうか？

だから、そちらが使っているのなら、そちらのディスポーザーで流せないものを教えてもらえれば、判断できますから教えて下さいと言ってるのです。
どうして教えてくれないのですか？

[358: 匿名さん]

>357
>338にそれ聞く前に、あなたが聞かれたことに答えてないよ。

[359: 匿名さん]

教えてくれ。答えてくれ。ばっかりだな。
自分で調査し、自分で判断し、自分の意見を書く。
意見が対立するなら、自分で調べ直せ。自分で考え直せ。
１から10まで教えて。答えて。幼児か。
ある程度の年齢の者ならば、自分で考えることを学べ。自分の意見を出せ。

[360: 匿名さん]

こいつらは、ディスポーザーなんて使ってないんだよ。
屁理屈こねて楽しんでるだけ、単なる暇つぶしさ。
だから、ディスポーザーで使えない食材なんて知らないし答えられないんだよ。
本当に使ってるなら簡単に答えられるからね。

[361: 匿名さん]

おはようございます。
昨日の>>345さんは>>357さんですね。

おや。まだ、お答えいただいていないみたいですね。

「あなた」が、「家庭で発生する生ごみのうち」「どの程度の割合がディスポーザーで流せないと」「使えないと判断するか？」

これが最初の質問です。
ディスポーザーのスペックの話ではありません。
あなた自身が、どう考えるかを質問しています。
（こればっかりはあなたの心の中にあるので調べようがありませんので。）

そのあなたの許容条件と、実際のディスポーザーのスペックが一致するかどうかは、
後から議論しましょう。

まずは、あなたの許容条件を明確にすることが先決です。

[362: 匿名さん]

あ、そうそう。
＞判断できますから教えて下さいと言ってるのです。
いまはまだ、あなたに判断を求めてはいません。
まずは材料をそろえましょう。

[363: 匿名]

２日ぶりに見たらレスが凄い数に…

ディスポーザーでここまで熱くなれるんですね。
皆さん、三連休は家族と楽しんで下さいね！

[364: 匿名さん]

>>324
ってことは、ディスポーザーは機械式立体駐車場と同じで
１０年もすれば、マンションのお荷物になるわけですね？

中古マンション購入には、ディスポーザーの有無のチェックが必要なのかな？

[365: 匿名さん]

>>364
お荷物になるの？
実際どのくらいかかるの？

[366: 匿名さん]

機械式駐車場は管理費用が年間で１０万／台、
更新がだいたい１００～１５０万／台、１５～２０年程度が更新の目安なので年間にすると４万～１０万

くらいと聞いたことがあります。
平均的にざっと足し算して、１台あたり年間１７万円程度が必要な経費というところでしょうか。

ディスポーザはどうなんでしょう？

[367: 匿名さん]

> 機械式駐車場は管理費用が年間で１０万／台、
> 更新がだいたい１００～１５０万／台
> １台あたり年間１７万円程度が必要な経費というところでしょうか。

これ１機の費用ですよね？
おおむね１機で２０～３０台は止めれるので、車１台あたりは年間１万未満ですか？

[368: 匿名さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45982/1/

機械式駐車場のメンテ修理高い？

[369: 匿名さん]

やっぱり住戸の数が問題だよ。
30戸と200戸じゃ頭割りが全然違う。

[370: 匿名さん]

修理が高いか安いか知りたきゃメーカーに聞け。
ケースバイケースで答えてくれるさ。
たら、ればの話ほど答えにくい物は無い。
メーカーも答えにくかろう。気の毒なことだ。
しかし、自分のマンションに付いてないものを調べてどうするつもりだ。
体験しなければ便利かなど判断できない。
ましてや、持ったことも無い、使ったことも無い物の要・不要など妄想でしか語れまい。
修理費用を心配する前に、どこかで体験させてもらう事だ。

[371: 匿名さん]

>>370

正論です

[372: 匿名さん]

＞369
財閥系でも小規模物件は敢えて付けていません。
小規模物件で付けているのはむしろ中堅デベですね。
デベは売ってしまえばそれまでです。
10年後のブランドイメージを考えなければね。

一番いいのは中～大型物件でディスポが付いている、だと思う。

[373: 匿名さん]

>>361です。
昨日の>>345さんはお答えいただけていないようですね。
ま、ご自身が疑問を解消したいわけではないようでしたら構いませんが。

[374: 匿名さん]

論点ずらしの>>372は、人権侵害さんでしたか
他人を蔑視する材料に、ありもしない財閥系デベロッパーから
今度は、ディスポーザーの有無を使うとは呆れます。

[375: 契約済みさん]

　新築マンションを今回初めて契約しまして、都内で三井の１００室以上大規模でありますが、ディスポーザは装備されていません（各階ゴミだしもなし、ただ２４時間ゴミだしＯＫ）。このことは、将来、このマンションの価値に対して明暗を分けることとなるのでしょうか、非常に気になるところです。

[376: 匿名さん]

375さん

ゴミ捨て場の臭いが　少し気になるか、大いに気になるか。個人差があります。

ディスポ無し物件と　ディスポあり物件では　ゴミ捨て場の臭いの差が生じます。

気にする、気にしない　も、やはり　個人差でしょうか。

[377: 匿名さん]

将来のことは未来から来た人に聞いてください

[378: 匿名さん]

箇条書きは辞めたんですか？

[379: 購入検討中さん]

集合住宅の　排水管洗浄の仕事をしております。

ディスポ付きの物件や　ディスポなしの物件
比較的新めの物件を洗浄しております。（竣工2003～2009位の建物が多いです）

『ディスポーザ』非常にいいと思います。

現在　古いアパート暮らしですが、妻に楽をさせたいと思い　ディスポ付き物件購入を検討してます。

私から見て　良いと思う点

・シンクに三角コーナーが要らない

・生ゴミを排水管へ流すことが出来る

・集合ゴミ置き場が　臭わないし　清掃作業する人も楽だと言っていた。

・生ゴミの発生量が減る為　ごみ収集に充てられる税金が減る（この仕組みに補助金を出してもらえるように国土交通省に申請中。糸口が掴めてませんが。）

・共用部分で生ゴミ臭の　トラブルが無くなる。



私から見て　悪いと思う点



・排水管内に卵の殻や甲殻類の殻が　堆積してしまう。（だめよ！と言っても流す人はいますし、流していいよと言うマンションもあります。）

・台所の排水は一度　処理槽へ流入する為　流しちゃいけない洗剤、薬品がある。（処理槽の微生物が死滅する場合がある為。）

・ディスポ本体の価格（国内メーカーは、本体価格7万円位します。）ディスポは10年持てば優秀で大体7～8年くらいで故障するようです。使用方法が間違っていると結構すぐ壊れてしまう。
修理にお金がかかり、自己負担。（物件により異なる）

・排水管の構造によっては毎年　排水管洗浄をする必要がある。
※費用目安　戸あたり年間一万円くらい。（専有部、共有部、処理槽メンテ費用）


実際に使っている人の生の声を何度も聞き　良い体験　悪い体験　ディスポに対する誤解など様々ですが
私の価値観では　是非使いたいと思いました。





ちなみに
ディスポ内部のの粉砕部分を　ミルと言います。

トンカチみたいな形をしたもの

自転車のチェーンみたいなのがついてるものが多いです。


切り刻む感じではなく　叩き割る感じで粉砕するので、弾力のあるものは苦手です。

繊維質を多く含むバナナの皮も苦手です。ミルに絡んで動かなくなっちゃいます。

排水管内の堆積物を取り除く清掃方法も出てきています。

ディスポーザは、マンションに導入されてまだ10年。流行るか　廃れるかは　分かりません。




・

[380: 匿名さん]

10年使って廃れていないのなら、このままいきそうですけどね。