ジークレフ宝塚武庫山

[購入検討中さん]

ジークレフ宝塚武庫山について情報交換しましょう。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.gclef-tm84.jp/
売主：神鋼不動産株式会社
施工会社：東海興業（株）・日本国土開発（株）共同企業体
管理会社：神鋼不動産ジークレフサービス株式会社（予定）
所在地：兵庫県宝塚市武庫山2丁目18
交通：阪急宝塚線「宝塚」駅徒歩6分、阪急今津線「宝塚南口」駅徒歩7分、JR福知山線「宝塚」駅徒歩10分
構造・規模：鉄筋コンクリート造・地下2階地上14階
総戸数：84戸

[151: 匿名]

安いんじゃなくて、こんなもんなんだよ。

[152: 匿名]

どういう意味？武庫山の価格が？設備が普通だから？

[153: 匿名]

皆さん間取りが普通とかおっしゃってるけど、どんな間取りに住みたいんだろ？
大概のマンションってこんな間取りじゃない？需要があるから供給されるんでしょう。
価格と立地と中身を見たら売れそうなマンションですよね。

[154: 匿名]

おおまかに間取りを見ると問題なしです。トランクル−ムほしかったけど。
ただ和室の引き戸が、角開きタイプではないのが…リビングが広ければ問題ありませんが、けっこう狭いのでソファも置きにくく、困りそう。
モデルル−ムは和室をとっぱらってあるので素敵でしたが、実物とのギャップがすごそうで決めかねています。

[155: 匿名]

今後の駅前の変化で、このあたりの価格はかなり変動しそうです。今回の駅前タワー建設で、これだけ下がったんだから不安です…。永住するならいいけど。

[156: 匿名]

ある程度それも覚悟した上じゃないとマンションなんて買えませんよね。

[157: 匿名]

この地域はとくに、です。環境が変わりにくいエリアを選ぶのもひとつです。

[158: 匿名]

校区の変更はどうでしょう?

[159: 匿名]

なぜこの地域がとくに、なのかわかりません。どちらの営業さんなのかしら(笑)
校区の変更はなくなったようですよ。

[160: 匿名]

なくなったのですね！
安心しました。

営業ではありませんか…

[161: 匿名]

営業ではなく、検討者のひとりです。マンション価値の変動は、周囲の環境の影響が１番大きいです。周りにまだまだマンション建設が予定されているこのエリアが変動を受けやすいのは事実です
。それも込みで納得できるのか…考え中です。

[162: 匿名さん]

>>まだまだマンション建設が予定されているこのエリア

１６１さん。どんな計画があるのですか？ぜひ教えてください。

[163: 匿名]

161さんではありませんが、近くの大きなタイムスはタワーの建設予定が凍結中とか。他にタイムス少ないからなくなると来客時に困りますね…。

[164: 匿名]

タイムスは宝塚タワーの入居が始まってから開発予定だそうです。南口駅前も、またタワーが建ちますよ！まだ宝塚タワーが完成していないので、先にはなりますが。橋を渡ったところにある住宅展示場も、のちのちはマンション予定です！とまぁ、まだまだ増えます。小学校は限界ですよね…
財政厳しいから、市はストップかけないし。この辺りは昔から知っていますが品の良い方が本当多いエリアなので、変わらないでいてほしいです。
ただ、こういう風に土地の値段が下落してくると、雰囲気も変わってしまうものなんですかね？

[165: 匿名さん]

土地の値段が下落、の根拠を教えてください。

分譲価格が下がっているのは事実でしょうが。

[166: 匿名]

南口はタワーだらけになるんですか？
普通の中規模マンションも今後建つのですか？

[167: 匿名]

南口はあんまり大きな土地が無いからタワーになるのかな？マンションより新しい小学校建ててほしいですね。
タワーって小さな間取りが多いからジークレフのような普通の間取りに惹かれて検討中です。

[168: 匿名]

資産価値。と言ったほうが良いのですかね。検討中の方の中にマンションが建ち過ぎでは？環境がいまいち…圧迫感がある…とあまり立地に関して好印象を持たない方が少なくないですよね。まだマンションが増えるとなるとますますです。
資産価値は環境、立地の割合が大きく占めます。
このエリアの環境を良く思わない人が増えれば必然的に資産価値は下がります。駅前タワーより安いマンションが駅近に次建ったら、徒歩５分のこのエリアの資産価値は
さらに暴落します。
中古に出すことも視野にあるので、買う時は安いけど後で損するかもと悩んでいます。

[169: 匿名]

駅前は間違いなくタワー。タイムス後はどかな。立地的にあんまり高くはできなさそうだけど。

[170: 匿名]

武庫山のマンションはもうすでに価格崩壊が…

[171: 匿名]

まだこれからですよ！橋の向こうは価格崩壊中でマンションは売れないし…橋の手前も武庫山は
崩壊寸前。それというのも全ての発端は南口再開発の安価な駅前タワーのせい。本当に再開発の成果が出るのか？武庫山ブランドにもヒビを入れて。

[172: 匿名]

橋の向こうみたいになったら嫌だな。
少し前までは、川沿いにどんどんマンションが建って人気エリアだったのに今では…。

[173: 匿名]

橋のむこうって？

[174: 匿名]

将来この物件の前方に、マンションとか建たないか心配な件。　
ただでさえ向きが悪いしね。

[175: 匿名]

ジオ宝塚が建っている方ですよ！

[176: 匿名]

正直前にマンションがたつことは可能性として頭の隅においておいた方がいいかと。マンションの前は戸建ですが、ジ−クレフが完成すれば四方を囲まれ、南からは一切日が差さない…。引越しできるならしたいと思いますよね。土地を空けるのは可能ではと思います。

[177: 匿名]

マンション北側にカネボウの保養所があります。この辺りは保養所跡地にマンションがどんどん建ってきました。カネボウが最後です。いつまでも置いておかないと思うので、ここもそのうちマンションになるでしょう。北も塞がれてしまうと厳しいですね…。

[178: 匿名]

我が家が出した結論です。まだ駅前再開発が進み、かつ武庫山の価格が下落している今、下手にここに手を出すのは怖い。一旦、資産価値の安定したエリアでマンションを購入する。数年後、南口周辺の状況はかなり変わっていると思うので買い替えを検討する。今より価格が上がることはないと思うし、さらに下がっている可能性が高いので買い替えで損は出にくい。
ということで、長い目で見守らせていただきます。

[179: 匿名]

前の戸建てを全部買収するのは資金がかかりすぎるし難しいのでは？保養所はありそうですね。

[180: 匿名]

資金価値の安定したエリアねぇ。どこだろ？

[181: 匿名]

阪急西北の北東

[182: 匿名]

立ち退き費用を考えると数年では実現しないでしょう。将来的には分かりません。その前に保養所が売られますね！

西北駅前は数年経っても中古価格が一切下がってないですよね。

[183: 匿名]

でも西北駅前と武庫山じゃ元の値段と環境が違いすぎないですか？

[184: 匿名さん]

西北に住みたいかがわからない。
今がバブルなだけ。膨らんだあぶくはいつかは弾ける。
まあ人の勝手だからどうでもいいか。

[185: 匿名]

私も西北には住みたいと思わないですね。アクセスはいいけど緑少なくて排気ガスが蔓延してそう。やっぱり宝塚がいいなぁ。

[186: 匿名]

ここを検討されている皆様にお聞きしたいのですが、奥さんもしくは自分はお仕事されていますか？参考までに教えて頂けないかと…。

[187: 匿名]

自分というのは奥さんが書き込まれている場合の意味です。
言葉が足りていませんでした。

[188: 匿名]

↑それ聞いてどうするの？壺でも買わせる気？ｗ

しかし今どきユニットバスが４ＬＤＫでも１４８０サイズなんて、食洗機や床暖もだけどいくらなんでも神鋼さんコストカットし過ぎだよー。

[189: 匿名]

床暖ついてるんだと思ってました。仮に、床暖あってもオール電化の床暖は、すごく高くつくらしいし…。どっちも嫌だ。

[190: 匿名]

リビングダイニングは床暖ついてますよ。そしてオール電化の床暖が高くつくというのは間違いです。

[191: 匿名]

嫌やったらやめたら，ええやん。

[192: 匿名]

温暖化進んでるし、あんまり床暖つけないけどね。

[193: 匿名]

ホッとカーペットで充分ですよ。

[194: 匿名]

機能の良いのが毎年開発され出るし、床暖よりいいかもね!?

[195: 匿名さん]

どちらにしろ、オール電化がダメでしょう。

日本中が電力不足の時に、なぜあえてオール電化なんだろう？
震災で被災した方の気持ちを思うと、同じ日本人として虚しいです。。

このマンションは、企画した時点で間違ってると思います。

場所はかなりいいのに、本当に残念ですね。

[196: 匿名]

そうですね、私もオール電化でなければ購入してました。

これだけ多くの方が、オール電化が嫌だと言ってるのだから、今から変えて頂けないのかしら？

[197: 匿名]

立地もよくないでしょ。日当たり悪いし、マンション密接しすぎだし。そのうえオ−ル電化というから購入に至らないのでは？

[198: 匿名]

仕方ないですよ。マンション計画は、地震前に決まってしまってるんですから。

[199: 匿名]

午後にはバルコニ−と反対側に日があるから、リビングはだいぶ暗くなりそうですね…。

[200: 匿名]

シミにならなくて良いね！

[201: 匿名さん]

「オール電化」と「そうでないもの」の違いって、給湯が「エコキュート」か「ガス湯沸かし器」、調理が「ＩＨヒーター」か「ガスレンジ」、床暖房が「電気式」か「ガス湯沸かし器によるお湯」かでしょ。
今の原子力発電を容認するわけではないけど、ガスは天然ガスだから限りある化石燃料の消費という観点で問題では？ゆくゆくは、再生可能エネルギー活用（発電）による「オール電化」だよ。
それとも、ガスを使う・・・化石燃料を燃やし続けることが、いいのでしょうかね。
文明開花以前の江戸時代にような、エネルギーを浪費しない社会に戻るならば別ですけど。

ところで、震災した方のことを思うと非オール電化、だなんて。勘違いも甚だしいと思うのだけど。現地の誰がそんなことを言っているのでしょう？そのような意識が無意識のうちに「風評」を助長していると思います。例えばですけど。

[202: 匿名]

私もそう思います。
さんざん電気を使っておいて調理や湯沸かしをガスでしたから被災者を思いやってる、なんて勘違いも甚だしいですよ。

立地も、東向きは南向きに次ぐ人気であること。全戸北向きならいざしらず…。ここを検討されている方は駅まで5分という立地に惹かれているのではないでしょうか。

[203: 匿名]

てゆうか、厳密には東向きではなくて、北にふっている東向きですから。

[204: 匿名]

荒らしは無視が１番ですよ。

[205: 匿名]

荒らしではないでしょう。真東なら、まだよかったけど北に傾いている点はやっぱり気になりましたから。正午前にはもう日は入ってこないわけでしょ。
オ−ル電化に関しては、人それぞれだからどちらでも。

[206: 匿名]

駅徒歩6分、プラス坂道あり。でしょ。

[207: 匿名]

荒らしとは違うでしょ。事実を言ってるだけ。
東向きと北にふった東向きではだいぶ違います。
あとは、好きずきでしょう。

[208: 匿名]

ここが南向きなら即完売しそうですね。

[209: 匿名]

方向と立地と近辺状況とで安く設定したのでしょうね。

[210: 匿名]

電力不足が取り沙汰されてるから、オール電化がダメって。。。電気が何で作られてるかが問題なのに、浅はか過ぎて残念だ。まっそんなバカはほっといて、ここのマンション、価格は魅力的だけど、ランニングコストが高めの様な気がする。修繕費に管理費等！ここで回収しようとする作戦かも？？？。後、立地は確かにマイナス要素。北東はね〜。。。宝塚は寒冷地だから、かなり寒そう。

[211: 匿名さん]

修繕費が分譲会社の収益にでもなるとでも？？？
低く見せた修繕費よりよっぽどましだと思われるが？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[213: 購入検討中さん]

人それぞれで、考え方も価値観も色々です。

それを、バカ！って、情けないです。

関係者の方ですか？
購入検討者の方ですか？

もっと、有意義な場にしませんか！
良い事も悪い事も、自由に意見交換がしたいです。

よろしく、お願いします。

[214: 匿名]

管理費、修繕がどれくらいか教えて下さい！

[216: 匿名さん]

今ならジオタワーの方が確実にお得だと思いますよ。
あそこならこんな不毛な争いにもならないでしょうから。

[217: 匿名]

あんな駅から遠いタワマンあかんでしょ。

時間経って内装・住設備古くなってるし、

まぁーだから大量に売れ残ったままなんだけど…

[218: 匿名]

いよいよ今週末は価格発表会ですね！どこが販売住戸になるかも楽しみです。

[219: 匿名]

駐車場が当たるかどうか契約してからでないと分からないと言われました。そんなものですか？？
後、東からの日当たりですが東側のマンションの影になったりするんでしょうか？もう販売が始まるというのに、分からないことが多くないですか？今週末、販売会に行かれる方、上記のようなことが気にならないのか教えてほしいです！

[220: 匿名さん]

駐車場の件ですが契約しても分からないと思いますよ。
駐車場１００％ないマンションは普通は入居前の説明会とかで抽選しますよ。
その抽選会までは分からないでしょう。
駐車場１００％ある場合でも止める場所によって高さ制限があったりするので
ミニバンなんかの場合停められるかはくじ運です。
それも入居直前まで分かりません。
マンションってそんなもんだと思いますよ。
それが嫌なら田舎の駐車場が１００％以上あって、スーパーみたいな立体駐車場があるマンションがいいと思いますよ。

[221: 匿名さん]

そんなこと限らないと思いますが、、上記例外はたくさんありますよ。高額住居、先着順で駐車場抑えられるケースは多々あります。場合により販売側の腕の見せ所でもありますね。

[222: 匿名]

日当たりは階や部屋タイプによって激しく異なるので現地に足を運ばれるといいですよ。タイプ別の表示や階数の目安が書いてありますよ。

[223: 匿名さん]

このクラスで駐車場の件で例外なんてあるのだろうか

[224: 匿名]

駅近の物件はどこも駐車場が余っているらしいので、私たちはそんなに危機感持ってませんでした。確か内覧会の頃に抽選すると聞きましたよ。

[225: 匿名]

駅前と駅から5分～8分とは雲泥差ですね。

[226: 匿名さん]

>高額住居、先着順で駐車場抑えられるケースは多々あります。場合により販売側の腕の見せ所でもありますね。

腕の見せ所とは違うでしょう。駐車場は共用の施設なんで、その利用の決定が販売側によって意図的にコントロールされるべきものではありません。特に高額だからなんて販売都合上の理由にしかなりません。

そういう販売方法をとる不動産会社はよっぽど無神経なのかそれとも、物件があまりに苦戦しそうかどちらかでしょう。仮に駐車場が５０％しかなくても入居までに５０％売れてなければ先着順にしても問題ないですからね。

いずれにせよ公平でない方法による駐車場の決定は、後々訴えられると無効になります。
不動産会社と約束したことも同じです。

駐車場は不動産会社のものではありませんよ。

[227: 匿名さん]

売れてなければ先着順でなんて
それは公平と言うより自己中心的なご意見ですな

[229: 匿名]

226の方が正論でしょう。欲しい住戸が販売されなければ２期、３期と待つ方もいらっしゃるでしょうし先着順や高額物件優先では不公平です。
どちらにせよジークレフは入居前まで駐車場は決まらない、と断言していますしね。

[230: 匿名さん]

希望したお部屋が、第一期になるのじぁないのですか？

[231: 購入検討中さん]

施工の東海興業、日本国土開発は私が調べたかぎりでは、過去に更生法が適用されたりしてて、良い印象ををもてないのですが、みなさんは不安ではないですか？

[232: 匿名さん]

駐車場については　２２１の人が　ま～正しい。　２２６は無知。

[233: 匿名さん]

まあどちらにしろ、駐車場確保できないようじゃ選択外になるだけ。

[234: 匿名さん]

駐車場確保できないと選択外というのは物件選びのひとつの基準でしょうね。
人それぞれ基準は違うでしょうから。
でも、駐車場１００％にこだわると物件の選択肢狭くなりますよ。
スーモで見てみると駐車場１００％の物件は
兵庫県で８９件中１３件で１５％弱
灘・東灘・芦屋・西宮・宝塚・伊丹・尼崎で５７件中９件で１６％弱
これくらいの割合しかない。
何か1つにこだわって探すのも良いことですが、こだわりすぎるとかえって失敗することもありますよ。

[235: 匿名]

別に100パーセントじゃなくてもいい。先着順にして！

[236: 匿名]

駅近物件だから、抽選でも大丈夫って言われた方々。、どうせ一台当たるなら抽選にしなくてもいいよね。営業の言ってること矛盾してない？やっぱり嘘っぱち並べてるのか。

[237: 匿名]

抽選は、辛いですね。
後で駐車場が無くなった時に、売りにくいからでしょうね。
でも先に申し込む人を優先にするキャパが欲しかったな！

メリットが無いなあ。。

[238: 匿名]

抽選というのは場所を決めるのがメインだと思いますよ。前列か後列かで出しやすさは全然違いますからね。

[239: 匿名さん]

ここは、なぜ価格が下がったの？
販売状況が、かなり悪いのですか？
順調なら、下げないですよね！

[240: 匿名]

隣が安く出したから仕方ない。

[241: 匿名]

結局は、その価格の価値しかない！って、事ですか。。
残念ですね。

[242: 匿名さん]

価値を求めるならジオタワーしかないですよ
あれほど高級なマンションはもうこの地域には現れないでしょう
大幅に値下げもされていますし買って損はないですよ

[243: 匿名]

そうですね。

[244: 匿名]

＞２４２
＞２４３

いや、誰もそう思わないから大量に売れ残ったままなんでしょう(笑)

[245: 匿名]

＞244

ここも含め検討中ですよけど…価値観は人それぞれですから、決めつけは良くない。

[246: 匿名]

＞２４２や＞２４３も決めつけですね。

価値観が人それぞれだからこそ、自分独自の考えを主張すれば良いのではないですか？

私はジオタワーに魅力がないからこそ長期間、大量に売れ残っていると感じた。

私はそう思う、アナタはそう思わない、ただそれだけ。

[247: ご近所さん]

ジオ買ったら確実に損するでしょうね。。。

[248: 匿名]

ジーフレフのスレでジオのはなしはいらん！
また駅前タワーの陰謀!?

[249: 匿名]

違うでしょ。＞２４２がいきなりジオタワーの宣伝するから、話の方向性がオカシクなってるのが明らかでしょ。

[250: 匿名]

242の陰謀にはまったね！