23区 地震の際に火災が危険とされる地域を買うメリット・デメリット・注意点 PART2

[匿名さん]

内閣府により、東京湾北部地震について、火災や倒壊など大きな被害想定がされています。
http://www.bousai.go.jp/syuto_higaisoutei/pdf/higai_gaiyou.pdf
この想定には、関東大震災や東京大空襲で大きな被害を惹き起こした火災旋風が考慮されておらず過小評価ではないかとの意見もあるようです。

なおNHKスペシャル「都市を襲う地震火災」
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070902.html
では、
>1200万人が暮らす大都市・東京。今後30年の間に70％の確率で直下型の大地震が起きるとされている。東京都の想定は、マグニチュード7.3、最大震度6強。

>その時、地震直後に各地で起きる火災が、最も大きな被害をもたらすと考えられている。1000カ所以上で同時に発生。密集した市街地で延焼が拡大し、最悪の場合、39万棟が全焼、1万ヘクタールが焼き尽くされる。死傷者は火災だけで2万人以上にのぼるとされている。しかし、被害は想定だけにとどまらず、さらに拡大するおそれがあることが最新の研究で分かってきた。林立する超高層ビル。柱に使われている高い強度のコンクリートが、実は熱に弱いことが明らかになった。「爆裂」と呼ばれる現象が起き、最悪の場合、倒壊につながるおそれがあるという。地下鉄や道路網でも、都市化が生んだ新たな危険が浮かび上がってきている。また、住民の避難や消防の活動も計画通りにはいかない可能性がある。住民は、同時多発火災によって避難ルートを次々と閉ざされていく。消防は、どの地域の消火を優先すべきか厳しい判断を迫られることになる。被害をくい止め、命を守るために何が必要なのか。都市を襲う地震火災の危険を検証する。

と、直下型地震で最大の被害をもたらす火災に、近隣の非木造建築物も含めて警鐘が鳴らされているようです。

このように大きな被害が予想される地域周辺のマンションを買うメリット・デメリット・注意点について、真剣に語り合いましょう。


【タイトルにPART2を加えました。2011.04.26 管理人】

【スレッドを雑談板に移動しました。 2011.07.19 管理人】

[384: 匿名さん]

一度液状化した地盤では密度が増加しますので、一般に再液状化に対する抵抗力も増加します。

[385: 匿名さん]

関東大震災の時には、横浜、東京で大小合せて100個程度の火災旋風が生じたとあります。
昔の家が燃えやすかったのは確かですが、木造密集地で火災旋風は起きる可能性が高いと言えます。
ちなみに今回の地震でも都内で数十箇所から火の手が上がりました。

[386: 匿名さん]

結論、２３区で買うなら
そこそこ高台で、そこそこ地盤が強くて、道路が広くて、そこそこ高くて、耐震、耐火性の高いマンション選んでおけば一番安心ってことが言いたいんでしょ？

[388: 匿名さん]

>>386
その上、敷地が広く、コンクリ造の戸建てなら尚良し。
さらに、シェルターがあるのが望ましい！！

[389: 匿名さん]

>386

それ、世田谷にある俺の実家じゃん。

[390: 匿名さん]

東京都の想定でも火災焼失は三十万戸。
これでもかなり楽観的な想定だということが、仮定の条件でわかる。もちろん火災旋風の発生は見ていない。

[391: 匿名さん]

阪神淡路からでも、だいぶ時間が経っていて
耐火や耐震が飛躍的に改善されてるのに
今更、関東大震災の話だされてもピンとこないなー。

ところで、火災旋風とやらでどんだけマンションに延焼するんだよ

[392: 匿名さん]

ガスタンクに引火したら火災旋風はどうなる？

[393: 匿名さん]

>ところで、火災旋風とやらでどんだけマンションに延焼するんだよ

スレ趣旨説明読んだ？

[395: 匿名さん]

火災旋風って、基本的にオフィス街等戸建てが少ない地域では発生しづらい、という認識で合ってる？

今気になってるマンションがあるんだけど、
都心・高台・新築・免振・幹線道路沿い・消防署が徒歩数分、というのはどうでしょうか
難点は隣のビルが古いことだけだ

[396: 匿名さん]

＞林立する超高層ビル。柱に使われている高い強度のコンクリートが、実は熱に弱いことが明らかになった。
ＮＨＫスペシャルｗｗ


得てして新興地を好む人に多いと聞くが、メディア信奉者。
ポートアイランドにも多かったな、そんな人たち。。。


で、阪神大震災のときマンション延焼はどれくらいあったの？
もったいぶらずに教えてくださいな。

[397: 匿名さん]

>>393
ここのスレ主大丈夫？
http://bit.ly/gMo6B8

[398: 匿名さん]

火災旋風は熱風の竜巻です。マンションでもガラスが割れ数百度の熱風が襲います。

[399: 匿名さん]

阪神から改善した？
新築はしてるけど、たくさんある既存建物はなんら手を入れてないでしょ。

[400: 匿名さん]

ここの掲示板のあちこちに
内陸も湾岸も危険と書いてある。
一体何処が安全なんですか？

ここ参照↓
http://nsfw.in/xz5

[401: 匿名さん]

>>397
>>400
.ly .in なんて得たいの知れない国のサイトにリンク貼っているけれど、大丈夫か？

そのうちひどいウィルス拾うぞ！

せめて、.go.jp とか.metro.tokyo.jpにしてくれない？

[402: 匿名さん]

>>392
>ガスタンクに引火したら火災旋風はどうなる？

2kmくらい離れておけば、まず大丈夫でしょう。

逃げる暇位はあるかも。

[403: 匿名さん]

>>402
そんな世田谷の端っこエリアに
新築マンションがいくつあると思ってるんだよ・・・

スレ違いもいいとこ

[404: 匿名さん]

＞401
それただのライブドアブログじゃん
url短縮してるからそうなってるだけでしょ？？

[405: 匿名さん]

＞４０４
普通常識ある人間は、得体の知れないドメインのサイトにアクセスしないよ。

何かあっても、誰も補償してくれないからね。

[406: 匿名さん]

>普通常識ある人間は、得体の知れないドメインのサイトにアクセスしないよ

こいつアホ？
ツイッターとか知らないのかな？？



masason 孫正義
今夜8時の会見で「自然エネルギー財団」等語ります。 UST http://ustre.am/bNTj iPhone http://ustre.am/etwy ニコ動 http://bit.ly/eeEnULRT @uesugitakashi
2時間前

[407: 匿名さん]

>>403
>そんな世田谷の端っこエリアに

半径5Kmとかすれば
ほとんど世田谷全域超えてカバーする

だと余りにも悲惨だろう

[408: 匿名さん]

粕谷のガスタンクって、整圧所でしょ？
中継タンクが爆発したくらいで火災も含めて半径５キロまで影響あるんだ？？


だったら湾岸地区なんて壊滅だね・・・

[410: 匿名さん]

自分がフォロワーならともかくも、
匿名掲示板の
得体の知れない奴が
説明なしに貼った
リダイレクトのリンク
どれだけ信用できるの？

平気でアクセスできる勇敢さには脱帽する

勝手にやってくれ

[411: 匿名さん]

>整圧所でしょ？

8万世帯の一日分が最大５基。

まあ、同時に全基爆発してもたいしたことはないね。

[412: 匿名さん]

＞410

踏んじゃったんでしょｗ

[413: 匿名さん]

オフィス街は、基本火災旋風はないと見て良い？

[414: 匿名さん]

>>412
「TwitterのURL短縮サービスでハッキング、200万のURLが改ざん」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0906/17/news020.html

URL短縮サービス「Cligs」がハッキングされ、約200万のURLが別のサイトにリダイレクトされる事件が起きた。
2009年06月17日 08時04分 更新

結構有名な事件なんだよね。

[415: 匿名さん]

↑
なんなのこの人？？？

所謂ネンチャク質？

＞.ly .in
いまだ嘗てハッキングされた実績ないんですけどｗｗ

[416: 匿名さん]

>>415
>＞.ly .in
>いまだ嘗てハッキングされた実績ないんですけどｗｗ
どこにそんな証拠があるの？

カントリーレベルのドメインを出して、
ハッキングされた実績ないことを証明するって、
至難の業と思わないかい？

[417: 匿名]

>415
>いまだ嘗てハッキングされた実績ないんですけどｗｗ

嘗てないからこれからもないなんて思うのが、論理的思考力の弱い証拠。

今回の地震でお台場に火事があり、火災が危険とされるエリアで火事がなければ、首都直下でも同じと思うのと同じ論理的思考。

少なくとも同じようなサービスでハッキングされておれば危険性があると思うのが普通だろうし、そもそも知りもしないU匿名掲示板の匿名投稿のURLをアクセスするなんていうのは超初心者。

今までたまたまウィルスにかかったことがないから、未来永劫大丈夫なんて論理は成り立たない。

[419: 物件比較中さん]

まあそれにしてもヒドい接客でした。

あきれてブチ切れました。

[420: 匿名さん]

？？？

どこのことですか？

[421: 匿名さん]

なんか空気の読めない人たちのせいでスレの流れがおかしくなった。

＞416　＞417
スレ違いな話は他でやってくださいね。
荒らしに構う人も同類ですから。

[422: 匿名さん]

地震の際の火災の危険性については、政府の防災基礎講座
http://dil.bosai.go.jp/library/bousai/kasai/fire.htm
で確認しておくとよいでしょう。

>　関東地震時の火災は特に巨大規模でしたが，日本では大地震の際には必ずと言ってよいほど大規模火災が発生しています（表15.1　地震火災）．1995年の兵庫県南部地震による神戸市における火災は焼損棟数7,379棟で，関東地震時の東京市と横浜市に次ぐ大火でした．日本の家屋のほぼすべては木造です．木材は軽くて粘りがあるので耐震性に優れているものの，一方燃えやすいという欠点があります．したがって，家屋が密集する市街地においてひとたび延焼火災に発展すると，大量の家屋焼失が生じます．倒壊しただけであればかなりの財産は残るが，火災になればこれは全く失われることになります．

>　地震時の火災は，同時多発による消防力分散，建築物・構造物の倒壊や道路損壊による通行障害，消火栓や水道管の破損による水利不足，大量の自動車通行による交通渋滞などの要因が複合して消火活動が大きく阻害され，延焼火災に発展しやすくなります．火災の大部分は建物倒壊や建物内での転倒・落下物によって生じるので，本震の後の短時間内に一斉に出火し，その件数は建物倒壊数に比例して増大します．常備消防は基本的には平常時の火災防御に対応できる規模で整備されており，このような異常事態に対処できる態勢にはなっていません．兵庫県南部地震時の神戸市では，地震直後（午前6時までのおよそ15分間）の出火54件に対し出動可能ポンプ車隊は28と半分程度でした．

>　出火現場へ到達するのに道路利用が不可欠ですが，これは道路の亀裂・陥没・崩壊，落橋，建物の倒壊など，および大量の自動車が一斉に動きだすことによる渋滞によって，大きな障害を受けます．神戸では極端な交通渋滞により，消防車両等は火災地点に近づくことが極度に困難でした．この大量通行車両の90%以上は緊急性のない一般車であったと推定されます．また，火災現場に消防隊が到達したとしても消火栓はほとんど破壊されています．

>　常備消防力の手が及ばないとなると，あとは地区住民の消火活動に委ねられることになります．しかし，強い震動による被災や恐怖などにより，震度が大きいほど住民による止火（使用中の火気器具の始末）や初期消火（消火器やバケツなどによる消火）の活動は低下します．また肝心の水も水道管の破壊による断水によって得ることができません．かくして地震時には出火の多くが延焼に至り，建物が密集する都市では大火災に発展します．

...

>　火災旋風は中心に火炎柱をもつ大気の激しい回転で，火炎気流によって生じた上昇気流が核となり，風速の水平方向への変化が大きいところで発生します．一般の竜巻と同じように火災旋風は，いつどこで起こるか予測しがたい現象ですが，大火災になればどこかで必ず起こるものとしておかねばならないでしょう．

...

>　市街地が強震に襲われた場合，建物の倒壊の規模に比例して出火が生じ，それが多数であるとそのいくつかは延焼へ発展します．折り悪しく強い風が吹いていれば火災域は合流し大規模な延焼火災に至る可能性は大です．強震時には消防活動は大きく制約されるので，空閑地を多く適切に配置して，延焼がそれ以上進行しない条件を作っておくことが基本対策となるでしょう．広々とした住みやすい街は安全な街でもあります．

>　東京をM7.3の直下地震が襲った場合，発生時刻が18時で風速が15m/秒という最悪の条件下では，火災による焼失が約65万棟，これによる死者が6,200人といった想定がなされています．火災の危険が高いとされている地区は，木造家屋が密集し不燃化率が低くて延焼危険度の高い地区（都心西側）です（図15.9　東京直下の地震による火災被害の想定）．地震発生が5時で風速が3m/秒の場合には，建物全壊は同じ（15万棟）であるのに対し，全焼は4万棟と非常に大きな違いがあります．悪条件下で地震が起こる確率は，地震そのものが起こる確率よりも1桁小さいと考えられますが，いずれにせよ東京における地震火災は巨大な災害をもたらす現実的可能性をもっていることを忘れてはなりません．大東京への集積の更なる進行は，その災害ポテンシャルをますます増大させ，世界で最悪の都市をつくりだしています．

「広々とした住みやすい街は安全な街」だそうです。

[423: 匿名さん]

長文は見づらいからスルーされますよ
しかも不用意なアンカーのつけ方してるから真っ赤になってるし・・・

[424: 匿名さん]

割高外周区で賃貸が激的に余り始めています。

たった２年で１つの区で５千戸も余剰が増えました。

[425: 匿名さん]

＞424

詳しく
ソースを掲載してください。

[426: 匿名さん]

2年間で驚異的に空き賃貸が増えた区
大田区３７４８戸増、世田谷区５２３９戸増、中野区３８０５戸増、
杉並区５１９４戸増、豊島区２８５１戸増、

[427: 匿名さん]

千代田区３１４０→２６６６、中央区７３４８→７５００、
港区１３３３２→１５５２０、新宿区１２６３７→１４０７７、
文京区６５０５→９１８８、台東区４５１１→４９９１、
墨田区４８１３→４７４８、江東区７２０７→７２８８、
品川区８６４０→１０３８８、 目黒区８４５６→９４４７、
大田区１１８１４→１５５６２、世田谷区２２７８０→２８０１９、
渋谷区１１３０２→１２６８６、中野区８７９１→１２５９６、
杉並区１４２２５→１９４１９、 豊島区８５７２→１１４２３、
北区６００５→７６３０、荒川区３０５５→３５３５、
板橋区１１１２７→１２７４６、練馬区１３７１９→１４８１６、
足立区８６０６→１０５７２、 葛飾区４５５２→５９１３、
江戸川区８６８７→９９１２、

[428: 匿名さん]

本能による危険回避行動だとすれば、地震が近いうちに起こる？？？

[429: 匿名さん]

間違いなく起こるでしょ

賃貸に住んでる人は身軽でいいな・・・

それに引き換え某区は・・・

[430: 周辺住民さん]

湾岸は持ち家率が高いから売るに売れなくて困ってる人が多いそうだ

[431: 匿名さん]

んん、３．１１以降湾岸を買う人はおらへん。

[432: 匿名さん]

＞江東区７２０７→７２８８

これ見るとちょっと気の毒だね
湾岸のタワマン買っちゃった人は
フルローンで組んでる人多そうだし・・・

[433: 匿名さん]

え？？？
賃貸の話だよ。