オール電化の危険性について

[物件比較中さん]

仙台在住の物です。ここ数年仙台はマンション建築ラッシュで大激戦地域とも言われてます。
住友や野村、大和H、悪名高いアパ等々、特にタワー型マンションのほとんどはオール電化をうたってます。ここのHPをご覧になってる皆さんならオール電化住宅（IHクッキング等）の電磁波の恐怖についてはご存知かと思いますが、こんなに危険なIHが野放しになっている先進国は日本だけだと言われてますが、どうして、マンションデベはそんな危険なオールで電化を推奨し、また強制的に使わせるような事をしているのでしょうか？ちなみにドイツやウエーデンではIHの規制については相当厳しく、またマンション等の公共性の高い建物での使用は禁止になってるとの事。。
ちなみに仙台のタワーでガスも選択できたのは穴吹のサーパスみでした。
IHは基本的に鍋やフライパンの中で温度差が発生し、美味しい料理は不可ですし、その電磁波は基本的に電子レンジと同様で、子供の脳髄や女性特有な器官への悪影響は周知の事実です。
私には理解できません、、何か裏にあるでしょうか？

[76: 匿名さん]

いや、勉強になります

[77: 匿名さん]

ところで数年前くらいにガス機器で何十人もの人が亡くなっていたって発表があったと思うけど、そもそも、オール電化より、ガスのほうがよっぽど危険なんじゃないのかな？素朴に思うけどなー。

[78: 匿名さん]

>>75
原理を知るのはためになると思うので76に同意。

[79: 匿名さん]

＞73

いや、結局ヒトの意見に対してあーだこーだ言ってるだけで、
ご自分の意見（結論）を聞かせて下さいな。

[80: マンコミュファンさん]

せっかく、72までは多くの人にわかりやすい有益な内容だったのに・・・

専門的な知識を持つ人は、専門的な知識を持たない人にどうやってわかりやすく伝えるか？が重要。
↑これができなきゃ、ただの「学者(知識だけあって現実には役立たない）」だ。

注)ほんとの学者さん方々、失礼(笑

[81: 匿名さん]

74は一般人向けの説明だと思うが。。。
確か中学くらいにこの手の話を授業で聞いたと思う（かすかな記憶）。

[82: 匿名さん]

>>80
ここで説明する分にはその通りだけど、人それぞれ働いている環境、暮らしている環境が違うのだから現実では役に立たないという発言はおかしいです。
８０さんはこの掲示板に書き込みを行っていますが、システムを理解していますか？
多くの人は理解出来ないシステムを普通に使用しています。それで十分なんですよ。

人間にとって有害化か無害かわからないからとりあえず遠ざける行為は予防という意味でとても大切です。ダイオキシンだってそういううことでとりあえず規制したことを良く知られていることです。
電磁波もそのような考えをする人はするし、気にしない人はきにしない。
あとは国がどのようにうごくかでしょう。

理解（勉強）する努力をしないのはあまりいいことではないですね。
求めるばかりじゃだれも相手しなくなるものです。

[83: 近所をよく知る人]

＞80

人頼りで、自分では検証しないってことね。

[84: 匿名さん]

＞７３
久しぶりに、ひどい書き込みを見たな。

＞サイエンスって何の専門誌？単なる投稿論文雑誌だと思うけど・・・。
自分の無知ぶりをさらけ出してさえいる。

＞書き込む前にもっと勉強しましょう。
あまりもかなしい。

[85: 匿名さん]

http://www.tepco.co.jp/ps-engineering/denjikai/index-j.html

[86: 匿名さん]

http://home.tokyo-gas.co.jp/living/hikaku/qa/conro/safety_03_001.html

[87: 入居済み住民さん]

東京ガスからしたらＩＨの危険性をうたうのは当然でしょ？
そしてガスのがいいですよーっていうんだから。

もっと公平にみてＩＨの危険性などを知りたい

[88: 匿名さん]

●電磁波から身を守る方法

電磁波は体の細胞を破壊するといわれています。
まずそういったものを極力使わないことが大前提ですが、使う場合は1m離れるとかエプロンや防護服着用。浴びてしまった電磁波や活性酸素には、ベータカロチンの豊富なニンジンやかぼちゃ、デトックスジュースもお勧め。ウコンやポリフェノールが豊富なワインや干し葡萄、ココアやチョコレートもいいかも。 ●基本は「抗酸化」

抗酸化食物を摂るのが面倒くさい人は抗酸化サプリが最も効果的です。18種類〜23種類以上の抗酸化物質が含有しているものもあります。

[89: 匿名さん]

抗酸化サプリはどこで買えるんですか？
ホントに効果があるんですか？

[90: 6063]

＞もっと公平にみてＩＨの危険性などを知りたい
あえて言うなら、心臓のペースメーカー、パーキンソン病の治療具などをつけたは、近づかないほうがいいでしょう。

火災の危険性もガスよりははるかに少ないですが、ゼロではありません。
　安いフライパンに無駄な余熱をして油を入れると発火します。
　コンセントが隠れた場所にあるので時々は確認してもらったほうがいいでしょう。
（保険会社によっては火災保険が割り引きになります。保険会社もIHの安全性は認識しているようです）
　
火力が強いので、カレーやシチューのような粘度のある調理は弱火でよくかき混ぜないと
焦げ付いたり突沸してやけどすることがあります。これはガスでも同様ですが・・・

私が思いつくのはこのぐらいです

[91: 匿名さん(久しぶりの４７）]

８９さん

８８の書き込みはＹａｈｏｏのブログからのコピペです。”電磁波は体の細胞を破壊するといわれています。”で検索するとすぐ見つかりますよ。以降の回答がないところから見ると、Ｙａｈｏｏに書き込んだ本人じゃないのでしょうね。

それにしても・・・この８８の内容は・・・。はあ。
細胞を破壊するのなら、電子レンジで肉も野菜も温められませんね。ゲチョゲチョになりますよ。
それとも電磁波を浴びてからサプリを服用して十分間に合うくらい、のんびり細胞が崩壊するのだろうか？


個別に反論はしたくないのですが、どうしても８８の書き込みだけは耐えられませんでした・・・。


それにしても、有害説の書き込みにはコピペだったり、”言われています”・”公式に発表されています”（どこの国のどこの組織？）・”ぐぐってみろ”などのフレーズが多いのだろう・・・。
自分の言葉で語ってほしいです。たとえ間違っていても、それでいいじゃないですか。

[92: 地元不動産業者さん]

＞47
＞多くの海外論文に引用されているのでしょうね。


おたくの意見を聞かせて下さい。

[93: 匿名さん（９１）]

92さん

大変申し訳ないのですが、何の意見を求められているか分かりません。

・引用されているという事に関しての意見？（思いは４７で書いたつもりですが・・）

・４７のコメントに対して、９１が意見を書けと言うこと？
　（４７＝９１ですが・・・）

・電磁波が有害か無害かということに関しての、私の意見？（既出ですが）

[94: 匿名さん]

公平にガスの危険性についてもあまり指摘されていない面を・・・

高温燃焼のガス燃焼は窒素酸化物を発生します。
四日市ぜんそく訴訟で窒素酸化物がぜんそくの原因または遠因であることを認めています。
家庭のガスコンロ、換気扇を回していても5分ほどで環境基準を超えてしまいます。
家庭内の汚染は基準がありません。またほとんど実態調査もされていません。
ＮＯＸが免疫不全に関わっているという研究もあります。
花粉症やアトピー、ぜんそく、アレルギー、最近増えていますね。すべて免疫に関わっています。
ガスコンロがふつうになり、ダイニングキッチンが多くなってから、これらの症状が増えてきたよう
思えるのは取り越し苦労でしょうか？

もちろん石油ファンヒーターなどもですね。以前の石油ストーブは赤い炎でＮＯＸとは無縁でした。

[95: 6063]

９４は６０６３です

[96: 匿名さん]

94さんの視点はとても大切だと思います。ＩＨのみのミクロの視点だけではなく、やはり厨房の熱源の二択となるガス(都市ガスorプロパンガス）との比較をしないと、相対的な危険度は分からないと思います。(厳密に言うと給湯熱源比較も必要になりますが）
私は、近年、ガス(一酸化炭素）による死亡者が多く発生している現状や、保険会社がガスではなく全電化の場合に保険料を割引く評価をしていることも踏まえ、全電化よりもガスのほうが危険だと考えてます。

[97: 匿名さん]

＞96 私は、近年、ガス(一酸化炭素）による死亡者が多く発生している現状


○ロマ等の事故の事をおっしゃっているのでしょうか？
数十年前の商品と、最近の商品では比較にならないほど進歩・改良
されていると思うのですが…。最近でも一酸化炭素による死亡者は
多いのでしょうか？

[98: 申込予定さん]

>>97
進歩や改良があったとしても、ニュースで話題になるように、その器具を売る・直す・使うほうがあまり進化してないようです。

96さんの発言の中に「リスクとしての評価」の答えが含まれます。
でも、スレタイはオール電化に特化したリスクなので、比較は「ｖｓスレ」でお願いします。

[99: 匿名さん]

>98
９４がガスとの比較の話を持ち出しているのを
大切だと言っておいて、比較はＶＳスレで？

ガスの悪口はＯＫだけど擁護はダメって事？

ずいぶんと自分勝手な・・・

[100: 匿名さん]

オール電化にしといて、「原発反対！」派ってのは勝手すぎる・・・。

[101: 購入経験者さん]

国から助成金が出たり、住宅ローンの金利優遇されたり、火災保険も割引。
結局、国策なんだろうね。
温暖化対策として実質コストが見合うものとして推進されている？
太陽光発電は、コストが・・・。
コジェネや燃料電池はこれからだし・・・。

電気屋さんから聞いたけど、メーカーのエコキュートの技術講習会に高圧ガスの看板車も
たくさん来てるそうですね。ガス屋さんもエコつけるんですね。

[102: 匿名さん]

結果、オール電化がイヤだってヒトは買わなきゃいいじゃないですか。

たとえ、場所・価格・仕様など気に入った物件があったとしても、

その物件がオール電化なら諦める。それだけのことでしょう。

[103: 購入経験者さん]

私は電磁波とかとは全く違った観点からも、オール電化（というかＩＨ）を敬遠しガスコンロの物件を購入しました。

子供の「火」に対する意識、への不安です。

私は田舎育ちだったこともあり、かつては家の風呂・焚き火・バーべキュー（というか飯盒炊飯？）etc、普通に「火」に身近に触れる機会があり、怖さも便利さ（すごさ）もそれによって自然に学んでいきました。
でも、現在の都会での生活では、「火」そのものを見ることは調理中くらいしかないことに、ふと気がついたからです。
「火」の持つ危険を、子供に教えるには、やはりガスの方がいいな、と思ったのです。
個人的には他にも色々気になることもありましたが、ＩＨ物件をを購入検討からはずし、ガス物件のみを探したのは、このことが大きかったです。

ただ、子供が大きくなり、夫婦だけになったら、安心だし掃除がラクだし、電磁波が万が一悪影響あったとしても（自分としてはその年なら）もう気にならないし、ＩＨにするかも知れないですね。

[104: 匿名さん]

まぁ、プロパン・マンションよりもオール電化の方が、
聞こえがいいよね。

[105: 匿名さん]

>>94

免疫不全とアレルギーの発症の因果関係はありません。

[106: 大手企業サラリーマンさん]

難しいですね。
96さんの意見は、保険会社の費用としては、IHで出る被害のほうが圧倒的に少ないから安くするという費用対効果の企業的な見地からのもので、説得力がありません。

逆にIHの電磁波が本当に人体にどれだけ影響するのか、科学的に実証、検証された例をあまり知りません。症例は報告されているようですが。面倒なので実験する人がいないだけかもしれません。
が、必ずしも影響がないと証明されていません。そこが判断の難しいとこですね。
携帯電話や、高圧線もしかりです。また、目に見えないのもやっかいですね。
周波数によっては、恐ろしいことが起こるのだけは確かです。
高周波は確実に人を殺せます。

ガスは匂いや目で見えるので、危険度の判断が楽です。

つまり、リスクヘッジに対して、どちらのほうが具体的な対策を立て易いか、
という観点で言えば、私はガスだと思います。

今話題の環境に関してどちらが優れているのか？
という観点で言えば、これもなんとも。
原子力発電も放射性廃棄物が出ます。これ、どうするつもりなのでしょうか？

以上は客観論で、個人的には、それぞれの好みでいいかとも思いますが。
料理の味については、プロが依然としてガスを好むのは何故？　ってのだけ気になります。

[107: 匿名さん]

故郷に原発ができています。

皆さん電気を使ってください。
でないと、維持補修の経費を
削減されて、とんでもないことに
なるかも知れません。

[108: 匿名さん]

火に対する教育がガスで出来るとも思えないが。
もし火の扱いを本当に教えたければキャンプやバーベキューに行って薪や炭を扱ったほうがとてもいいと思われます。ガスコンロで教えられる範囲はカセットコンロで十分ですね。
火と同要に教えたいものに刃物の扱いがあります。
刃物の扱いを教えるために小刀で毎日鉛筆削りをさせていますか？
と聞いてみたい。

[109: 匿名さん]

ここのスレは何？

オール電化vsガスのディベートして、どちらか一方を無くしたいワケ？

スレ主はとっくに居なくなっちゃってるし。

結果、オール電化がイヤだってヒトは買わなきゃいいじゃないですか。

たとえ、場所・価格・仕様など気に入った物件があったとしても、

その物件がオール電化なら諦める。それだけのことでしょう。

って、前書いた。

ガスにしてもしかり。

[110: 匿名さん]

私も電磁波が気になるなら、ガスにすればいいだけのことだと思います。
悩むということは、ガスのデメリットを危惧しているのですよね？

ちなみに高圧線下はやめた方がいいと思います。

IHはいざとなればガスに交換（ガスを通しておくのが前提ですが）できますが
高圧線下は引っ越ししなければ逃げられないと思うので。

家電の電磁波は、距離をとる、若しくは電源を切るで一定時間回避できますが、
高圧線下は一日中、しかも寝ている間もと長時間浴びるので、影響が出るとすれば
危険ではと思います。

[111: 購入経験者さん]

>108さん
オール電化のマンション内では、基本的に火気は禁止だと以前聞いたことがあるので、カセットコンロも使用禁止だと思うのですが…。
違うのでしょうか？
オール電化のマンションだと、卓上のＩＨがついてくるところもあったみたいですし。

火の扱いを教える、という大層なことは言ってないです。
本来、加熱調理をするときには危険なのでやらないようなことを、ＩＨではできてしまいますよね。
ＩＨの揚げ物の実演では、よく揚げ物鍋の上に新聞紙で蓋をして、こんなことをしても大丈夫で油も飛び散りません、てやっています。
（これは一例ですが）そういう調理法を普段から見て育ったら、熱した油に紙を近づけるのが危ないということをとっさに思わなくなるような気がする、といったことでしょうか。
あ、別に鉛筆はナイフで削ってませんが、ハサミや包丁は普通に使ってます。

あくまで、私はこういう考えでガスを選びました、ってだけで、別に他の人にガスを勧めているわけではありません。
どちらを選ぶかは個人の好みと考え方の問題でしょう。
（今後、ＩＨの電磁波等の危険性がはっきり立証されるようなことでもあれば別でしょうが…）

＞106さん
リスクヘッジに対する考え、とても共感できました。
そういえば、最近飲食店でも、厨房にＩＨを使用するところが出てきているようですよ。
ただそれが、本当にガスと比べて味に遜色ないからなのか、単に味と掃除のしやすさを秤にかけた
のかはわかりませんが。
東電で出している冊子とかによく紹介されていました。

＞110さん
オール電化マンションでＩＨをガスコンロに交換するのは不可能ですよ。
どちらかを選べる、というマンションなら可能な場合もありますが。
逆に、ガスコンロからＩＨへの交換は出来ることが多いです。

[112: 匿名さん]

>>111
>オール電化のマンション内では、基本的に火気は禁止だと以前聞いたことがあるので、
>カセットコンロも使用禁止だと思うのですが…。

そんなことはないです。
オール電化マンションを何軒か検討して、今現在住んでいる所も実際にそうですが、
火気を伴う暖房器具が使用不可な程度で（これはオール電化でないところも
NGなところが多いですが）、卓上コンロまで明示的に禁止している管理規則
というのは見たことがありませんね。

第一、火気が禁止ならタバコやキャンドルやお香はどうするのかと．．．
（私個人的にはどれも必要ありませんが）

[113: 匿名さん]

とあるガスのマンションの話。

その住戸は設計変更でガスコンロをＩＨに変更していた。

その家のちっちゃな子供が、お父さんお母さん不在の時に、

ＩＨのラジエントを使って、玩具用の樹脂製フライパンで

水を沸騰させようとして、フライパンが熱をもち燃え始め、

子供ではどうしようもなくなり住戸から脱出。

結果、その住戸は全焼。

[114: 匿名さん]

>106さん

＞周波数によっては、恐ろしいことが起こるのだけは確かです。
＞高周波は確実に人を殺せます。

どういう風に”恐ろしい”のですか？人を殺せるほどの高周波って
・・・どの機器からの電磁波を警戒すればいいのでしょうか？

高周波っていうと、ラジオとかを連想する・・・私って古いですね。
さすがにラジオでは・・・死なないでしょうね。

[115: 匿名さん]

>>113
その事故はガスでもIHでもかわりないですね。
三口でも全部IHのものがあります。
それだったら良かったのに。

[116: 匿名さん]

オール電化ってビリビリしそうで怖いです・・・
大丈夫なんでしょうか、ビリビリは？

[117: 111です]

＞112さん
＞第一、火気が禁止ならタバコやキャンドルやお香はどうするのかと．．．

確かにそうですね。
前に見に行ったところで、室内での火気使用の暖房禁止とＩＨ卓上コンロのプレゼントの話を同時に聞いたので、「カセットコンロも駄目なんだ」と思っていました。
ありがとうございました。

[118: 匿名さん]

>>113
ちっちゃな子供って身長いくつだよ

[119: 匿名さん]

＞118

そこまで知るかよ。

[120: 匿名さん]

＞116 オール電化ってビリビリしそうで

？？？

おたくは電気を使わない生活してるの？

[121: 買い換え検討中]

>>116
確かにこの時期は、ビリビリパチパチきますね．．．．．自分の体にアース線付けなくちゃ(笑

[122: 匿名さん]

>>119
おっきな子供じゃないとラジエント部はきついぞ

[123: 116]

皆さん親切にありがとう御座います。
自分の体を地面と繋げる事で解決できそうです。

[124: 匿名さん]

ヨカッタヨカッタ、これで一通りの心配のタネは解決したから

これで安心して購入・使用できるね（‾ー‾）♪